[[sir]koshara]

Сообщение от rasinger

отсутствие прокачки в принципе делает это другой игрой

Круто. Как, ещё раз, прокачка влияла на боевую систему?

Сообщение от rasinger

хотя для меня и бладборн с суслами значительно разные игры

4 изменения в общей комплексной системе - нет щитов, уворот более читерный, возврат хп при атаках и очень лёгкое парирование.
На общую механику "жди нужного момента и лупи" эти изменения не влияли. Судя по видосам по крайней мере у рядовых врагов паттерны атак приехали прямиком из дс3. В нем они, в свою очередь, оказались из бб.

Ничего не имею против такого подхода, формы так уже 10 лет работают. Но это явно не "совершенно новый экспириенс", как обещал Миядзаки.

[Ghoul]

Сообщение от [sir]koshara

4 изменения в общей комплексной системе - нет щитов, уворот более читерный, возврат хп при атаках и очень лёгкое парирование.

Ты сейчас перечислил изменения, которые очень сильно меняли геймплей. Правда, забыл упомянуть отсутствие луков и практически полное отсутствие магии в ББ.

Сообщение от [sir]koshara

На общую механику "жди нужного момента и лупи" эти изменения не влияли.

Эта "общая механика" присутствует в очень многих играх, даже в разных жанрах. "Жди нужного момента и лупи" - ну я так и в файтинги играю, и что? Это любой файтинг объединяет с серий соулз? Обобщение вообще не корректно, так можно сказать, что и мгс и деус екс по сути одна игра, механика "прячься и пробегай или убивай всех".

[*MS*]

Сообщение от [sir

koshara;12499546]Тоже самое с вкраплениями других механик.

Нету душ(точнее только как питание гаджетов), нету прокачки, новая система парирований, возможность поджечь меч от горящего врага(это только то,что видели), возможность сленять с поле боя, скорость в конце концов.
Говорить что это тоже самое, все-равно что требовать изобретать новый жанр.

Сообщение от [sir

koshara;12499546]С чего бы?

Потому,что с дизайном и общим видом у игры полный порядок, змеюка одна чего стоит. А обсуждать пиксели вам в другую тему тогда.

Сообщение от Ghoul

отсутствие луков

Я их сам не видел, но у меня на коробке с игрой один точно есть.

[[sir]koshara]

Сообщение от *MS*

Я их сам не видел, но у меня на коробке с игрой один точно есть

Этот из дополнения, один единственный.
Имелась ввиду скорее возможность вести бой с дальних дистанций ( и такая возможность в бб есть, кстати).

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от *MS*

. А обсуждать пиксели вам в другую тему тогда.

Мутные текстуры даже на скринах, ужасный огонь, угловатенькие модели врагов - при хорошо освещенных локациях это очень бросается в глаза.

[-=Lost=-]

Сообщение от *MS*

Потому,что с дизайном и общим видом у игры полный порядок, змеюка одна чего стоит.

Змеюка если честно выглядит графически слабовато. И дело не в пикселях.

[ArtVik]

Сообщение от *MS*

У нас что было самурайского помимо Нио в последние годы, в каком месте тема изжила себя?

Ну лично для меня игра про самураев от японцев - это примерно то же самое, что игра о высадке в Норманции от американцев. Хоть под каким соусом это подай.
Период Сэнгоку - очень и очень затерт. Не столько в играх, а вообще. Его колорит насилуют повсеместно.

И да. Тот же Nioh был совсем недавно. И этого вполне достаточно, чтобы поостеречься кормить те ми же щами, но типа каноничнее, ведь Noih какбэ клон игр фромов, а тут-то сами фромы снизошли.
Ну не знаю. Это конечно всё субъективщина. Я продолжаю считать, что сеттинг для новой игры выбран банальный.

С дизайном порядок, спору нет. Просто это очень скучно всё. И нисколько не удивдляет.

[rasinger]

ну вообще было бы здорово посмотреть игру японцев про время смуты, но не их, а на Руси

такой сеттинг колоритный был бы, особенно в реализации фромов

но мне и сейчас норм, фромсофтваре годы делали европейское фентези, теперь попробуют своё

интересно что получиться

[[sir]koshara]

Сообщение от ArtVik

ведь Noih какбэ клон игр фромов

Что на самом деле не правда

[Aferus]

Сообщение от rasinger

ну вообще было бы здорово посмотреть игру японцев про время смуты, но не их, а на Руси

такой сеттинг колоритный был бы, особенно в реализации фромов

Там бы Игра Престолов отдыхала бы. Особенно, если смержить самые сочные промежутки истории и самых колоритных персонажей. Подойти к процессу с толикой творчества. Эх.

[Ghoul]

Сообщение от [sir]koshara

Что на самом деле не правда

В чем неправда? Скопированны практически все механики, костры, призывы, характеристики, шкала выносливости, отсутствие паузы, интерфейс вплоть до внешнего вида менюшек и шкалы здоровья боссов. Единственное, чего не хватает - написать в стартовом меню крупными буквами "клон соулз".

[Aferus]

Ниох геймплейно абсолютно другая игра. Ты кроме скриншотов из неё что-то видел? Механика выносливости, приемов, уязвимых мест, магии, сетов, сложностей и многого другого. Здесь от сулзов пара дизайнерских решений, элементы интерфейса. Геймплейно по боевке и динамике куда ближе к слешерам, в частности к Нинджа Гайдену.

Кстати, Секиро, судя по роликам, как раз страдает от порока, в котором уличали ДС3 -тот самый злосчастный реюз ассетов. Похожие удары, анимации врагов и тд. Надеюсь, это только краешек и дальше ждёт куда более фундаментальная работа, нежели Сулзы в Японии.

[CORSA]

да Нио во многом на соулсы похож, чего уж тут спорить. костры, души, удар-уворот, призраки, вот эти все вещи. но Нио, конечно, довольно прилично наворотили, там много штук, которых в соулсах в принципе нет, и управление серьёзно отличается. причём, в лучшую сторону. Нио вообще чертовски удобная игра в плане управления, очень грамотно они над этим поработали. столько фишек, и ко всему быстрый доступ.

а сабж как раз должен сильно уйти от стандартной соулз-механики. выносливость убрали. стелс добавили. по скорости это, наверное, самая быстрая игра фромов будет. экипировку с прокачкой характеристик, опять же, убрали.
теперь будет шкала, которую надо набивать, чтобы провести щавсехпорву-удар, и которую могут набить у игрока. что, по идее, должно провоцировать игрока сражаться более агрессивно, вот только, судя по битве с боссом, которую показали, шкала эта быстро "увядает" у игрока и медленно или вообще никак у босса, что несколько странно.

[Ghoul]

Сообщение от Aferus

Ты кроме скриншотов из неё что-то видел?

Вообще-то играю как раз сейчас. Так что знаю о чем говорю. Ну было бы совсем странно если бы они хоть что-то не поменяли. Причем так же понадергали из других игр, снаряжение а ля бордерлендз или диабло, и боевку, как ты и сказал, а ля ниндзя гайден, но этого недостаточно, чтобы его нельзя было называть клоном соулзов. Слишком много "позаимствовали". В Секиро от соулз-серии гораздо меньше.

[ArtVik]

Сообщение от [sir

koshara;12499910]Что на самом деле не правда

Я, по обыкновению своему, потому и написал "какбэ", придав утверждению небольшое покачивание из стороны в сторону.
В контексте того, о чем я писал, сравнение с Nioh, на мой взгляд, уместно. Заимствований для этого достаточно.
Ну а ежели по винтикам разбирать механику (что в обеих играх наиболее важная составляющая по мнению большинства), то о клонировании конечно уже нельзя говорить с уверенностью.

Сообщение от rasinger

ну вообще было бы здорово посмотреть игру японцев про время смуты, но не их, а на Руси

Вот, кстати, соглашусь. Представил, что могло бы получиться через призму Фромов. При должном подходе игра бы выстрелила.

[*MS*]

Сейчас, на самом деле почти любую, сложную игру называют соулс подобной, потому,что именно сложность возвела эти игры в культ. Но я считаю, что есть еще очень важный атрибут - депрессивная атмосфера и страх. Вот тут круг замыкается только на играх Фромов и недавно вышедшей инди игрушки(забыл название). Нио гораздо более приветлив, и не вызывает чувство постоянного напряжение, поскольку и герой в разы быстрее, и способностей куча. Секиро думаю таким же будет.

[Aferus]

Костры, призраки, выносливость, души. Но игромех, ролевая составляющая, боевка, управление, система магии и уязвимостей - все другое, намного глубже. Непосредственно кор геймплей отличается очень сильно. Ну и как бы боевка из Нг - это заимствование из собственной игры, на секунду.

В Секиро же из нового пока только антураж. Анимации и мув сеты слишком дсовские.

[[sir]koshara]

Сообщение от ArtVik

В контексте того, о чем я писал, сравнение с Nioh, на мой взгляд, уместно

Просто на самом деле нио это скорее нг с фишками из дс и дьябло (небейти миня), а не ДС с фишками из нг.

А секиро это именно ДС с фишками. Ну или пока так выглядит.

[rasinger]

Сообщение от Ghoul

Единственное, чего не хватает - написать в стартовом меню крупными буквами "клон соулз".

ну как минимум Нио не хватает хорошего левелдизайна, чтобы быть клоном суслов

в моем понимании суслоклоном может быть что-то с похожим подходом, не только к боевой системе, но и к построению мира игры

[Ghoul]

Ну, если для названия "клоном" не хватает прямого копирования геймплейных механик, интерфейса и некоторых дизайнерских решений, то я уже не знаю, чего должно хватать... Тогда ни одну игру нельзя назвать клоном соулз, ни нио, ни лордов, ни S&S, ни Sinner и т.д. Очень самобытные проекты, да.

[[sir]koshara]

Ghoul, это как продолжать все экшены в открытом мире называть клонами ГТА.