Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 18.02.2022, 20:53   #781
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,838
Репутация: 1940 [+/-]
$ith, про климат, как иллюстрация: смотрел я фильм американский "A Time to Love and a Time to Die" (экранизация Ремарка "Время жить и время умирать"). Там сначала показывают измученных немцев, отступающих на Восточном фронте. Идут словно по Сибири, а ведь это отступление 1944 года - значит они идут уже где-то в районе Белоруссии. Опа - замерзшего покойника откапывают, убитого когда-то на этом месте (будто мамонта из вечной мерзлоты достали). И вздыхают: а у них дома в Германии в это время уже цветы цветут и зеленью деревья пышут.

Я папе рассказывал, мне показалось забавно: во американцы приукрасили наши морозы как. А он мне сказал, что в принципе всё верно: в Германии раньше весна наступает (он у меня там родился и несколько лет жил, когда дедушка работал в ГДР, так что помнит кое-что). Если так, то раньше можно сельским хозяйством заняться и в принципе комфортнее для жизни условия получаются.

Или то же Рождество в фильмах американских: в некоторых штатах даже снега не бывает, а ёлки стоят и вроде как настроение праздника. Но на зиму не похоже в привычном нам смысле. Значит меньше проблем коммунальщикам решать
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ
Старый 18.02.2022, 20:55   #782
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
-PhantomX-,
Цитата:
Я привел в пример Канаду, потому что она близка к вам и по климату, и по территории, и при этом населения там даже меньше. И тоже экспортирует нефть, хоть и в гораздо меньших объемах. А еще была колонией, и ее тоже типа грабили. Так что вполне удачный пример для сравнения. Ну так вот, почему, по-твоему, Канада - гораздо более развитая страна во всех смыслах?
Во всех это каких? И вообще какой прикол обсуждать Канаду? Все всегда сводится к центрам силы. Т.е. мысленно убери один из центров (США в данном случае) и твоя Канада закончится уже завтра. Потому что ее обложат санкциями или просто придут и разграбят. Я просто не понимаю какой смысл обсуждать какие-то непонятные страны, которые входят в чужой военный блок и находятся под протекторатом?
Цитата:
Пример - Япония, Израиль. Даже в Эмиратах это давно поняли, и поэтому развивают другие отрасли, помимо нефтяной. Вот и пояснение без демократии
Это все вот тоже туда выше, что я написал. С Израилем правда история посложнее, но ладно...они вообще богоизбранные
Цитата:
Поясняю. Политическое устройство государства - важнейшая причина, по которой в страну будут идти деньги тем или иным способом. Если в государстве адекватные и рабочие законы, надежно защищена частная собственность, и при этом стабильная обстановка без сюрпризов на ближайшие пару десятков лет, то такое государство становится привлекательным для инвестиций, туда идет бизнес, открываются заводы, создаются рабочие места. А работающие там люди тратят деньги в этой стране, тем самым развивая и все вокруг. Все это платит налоги государству, там становится больше денег, которые тратятся на дальнейшее развитие. Таким образом идет экономический рост.
Ага. Ток потом тебя обложат санкциями или просто прилетят и расхреначат за то что ты на мировые рынки начал лезть или может решил доллар скинуть (Ливия), и все это твое развитие из книжки по экономике споткнеться и размажет свой череп о землю. А может быть у другой более сильной страны, будет банковский кризис, который надо будет решить за чей-то счет
Цитата:
И не важно, что это за страна и где она находится.
Всмысле не важно? Хосподе...я понял в чем дело. Ты субъективный идеалист х_х
Цитата:
Как это отменяет то, что я сказал?
Кто говорил про отмену? Это дополнение
Цитата:
Не знаю, что забавного в общепринятом термине.
Ути пути, ну конечно же он общепринятый))) Мы же живем в мире буржуев. А в мире буржуев будет общепринятым что-то кроме логики буржуев? Аааайй...
Цитата:
Для гарантии безопасности есть ядерки, а все остальное ядерной державой будет использоваться только в наступательных целях. Собственно, как и используется сейчас.
Гарантии чье безопасности? Может, выше упомянутой Японии? [troll]
Цитата:
полезных миру разработка
Полезных части мира. Меньшей части мира, стоит отметить. И тут все уходит в диалектику уже. Потому что у тебя есть формально прогрессивный элемент, который распух за счет того, что большая часть мира была ганкнута (это очень образно...как пример можно взять Китай десятилетней давности, где эти майфуны собирали, поскольку там это делалось за бесценок + сильная экномия на различных регламентах типо экологических (у себя в богоизбранной стране нельзя гадить!), которые Китай попросту не мог себе позволить ввиду экономических трудностей - простыми словами, эксплуатация страны, которая была в тяжелом положении) и далее этот прогрессивный элемент экстраполируется на большую часть мира, но при этом остается в руках владельца и служит цели того же владельца. Поэтому можно с одной стороны сказать что это прогресс, но это на столько сильное упрощение, что уже на грани с ложью.

Добавлено через 10 минут
Текстоплёт,
Цитата:
начит меньше проблем коммунальщикам решать
Это вообще так-то отдельная тема. Мы просто не обращаем на это внимание, но тот факт что у нас централизованное отопление и электрофикация в таком масштабе и на такой геолокации это роскошь просто чудовищная по меркам абсолютно любой страны. Но мы-то просто вынуждены.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 18.02.2022 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 18.02.2022, 21:08   #783
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Во всех это каких? И вообще какой прикол обсуждать Канаду? Все всегда сводится к центрам силы. Т.е. мысленно убери один из центров (США в данном случае) и твоя Канада закончится уже завтра. Потому что ее обложат санкциями или просто придут и разграбят. Я просто не понимаю какой смысл обсуждать какие-то непонятные страны, которые входят в чужой военный блок и находятся под протекторатом?
А почему ты так против обсуждения других стран и сравнения с ними? Вы тоже - "центр силы", так в чем проблема-то? Что мешает развиваться? Особый путь бомжа? Ну и мне правда надо уточнять, в каких смыслах Канада - более развитая страна?
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Это все вот тоже туда выше, что я написал. С Израилем правда история посложнее, но ладно...они вообще богоизбранные
А Новая Зеландия - тоже у "центра силы"?
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Ага. Ток потом тебя обложат санкциями или просто прилетят и расхреначат за то что ты на мировые рынки начал лезть или может решил доллар скинуть (Ливия), и все это твое развитие из книжки по экономике споткнеться и размажет свой череп о землю. А может быть у другой более сильной страны, будет банковский кризис, который надо будет решить за чей-то счет
А зачем обкладывать санкциями, которые вредят всем сторонам, если с такой страной проще и полезней сотрудничать и торговать?
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Всмысле не важно? Хосподе...я понял в чем дело. Ты субъективный идеалист х_х
Ну в прямом смысле. Где в моей логике фигурирует все вышеперечисленное? Или тогда уже укажи, в чем моя логика не верна.


Кстати, делайте ставки, произойдет ли внезапно в ДНР в ближайшее время что-то очень ужасное, что заставить напасть на Украину. Типа не хотели, конечно же, но, увы, придется. И войска уже рядом, по счастливой случайности.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 18.02.2022, 21:20   #784
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
-PhantomX-,
Цитата:
Вы тоже - "центр силы", так в чем проблема-то? Что мешает развиваться?
Не что, а кто. Мы над этим работаем

-PhantomX-,
Цитата:
А Новая Зеландия - тоже у "центра силы"?
Все страны без внятной военной мощи вынуждены на кого-то опираться. Иначе у тебя просто все отберут и все. Я не понимаю почему это сложно понять.
Цитата:
А зачем обкладывать санкциями, которые вредят всем сторонам, если с такой страной проще и полезней сотрудничать и торговать?
Каким сторонам они вредят? Когда у тебя мировая экономика доллоравая, Из проблемных мест капитал перетекает на родину доллара в большей степени. Деньги любят тишину, как известно. А в штатах очень тихо. Было тихо даже на протяжении обеих мировых войн, но об этом уже было. Хотя я не знаю зачем это пвторяю, ть просто все игнорирурешь.

Цитата:
Кстати, делайте ставки, произойдет ли внезапно в ДНР в ближайшее время что-то очень ужасное, что заставить напасть на Украину. Типа не хотели, конечно же, но, увы, придется. И войска уже рядом, по счастливой случайности.
Надо определиться с понятиями. А именно, что значит "напасть на Украину"? Запустить пару ракет куда-то или еще что-то? Я думаю, что самый печальный сценарий это когда на территориях ЛНР/ДНР устроят провокацию, ВВП после этого подпишет бумажку о признании республик и направит туда какие-то вещи, которые должны будут им помочь. А какого-то нападения или внятного продвижения военных сил на Украину не имеет смысла. Она же у нас под боком. Все эти проблемы все равно нам потом решать в том или ином виде. Поэтому зачем там кого-то бить? Территории послевоенные это всегда кране печальная и тяжелая история для всех соседей. Особенно такая территория как Украина. Это вобще-то очень большая европейская страна. Бенефиты из-за бардака на европейском континенте всегда получал один и тот же игрок но такие вещи ты игнорируешь в моих постах..
Цитата:
Где в моей логике фигурирует все вышеперечисленное? Или тогда уже укажи, в чем моя логика не верна.
Она не точно не верна, а ее местами нет. Утверждение что география не важна меня аж ввело в ступор. Это как если школьник ко мне подойдет и скажет, что 2+2 нифига не 4 - я тоже растеряюсь даже 0_o
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 18.02.2022 в 21:27.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 18.02.2022, 21:44   #785
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Не что, а кто. Мы над этим работаем
30 лет работаете? И как, получается?
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Все страны без внятной военной мощи вынуждены на кого-то опираться. Иначе у тебя просто все отберут и все. Я не понимаю почему это сложно понять.
А я не понимаю, почему ты пытаешься найти какие-то расплывчатые объяснения тому, что где-то живут лучше при прочих равных. Или даже наоборот, при гораздо худших условиях, как у той же Японии. При этом отрицаешь самую явную причину: правильное государственное устройство.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Каким сторонам они вредят? Когда у тебя мировая экономика доллоравая, Из проблемных мест капитал перетекает на родину доллара в большей степени. Деньги любят тишину, как известно. А в штатах очень тихо. Было тихо даже на протяжении обеих мировых войн, но об этом уже было. Хотя я не знаю зачем это пвторяю, ть просто все игнорирурешь.
Санкции вредят своему же бизнесу, который больше нельзя вести с подсанкционной страной. Вот представь себе, что у вас решили отключить сервисы Гугла. Будут у вас проблемы? Конечно будут, на этих сервисах сейчас очень много завязано. А будет от этого ущерб Гуглу? Тоже будет, он потеряет крупный рынок. Меньше прибыль Гугла -> меньше налогов -> меньше денег у родного государства. А теперь представь, что таких компаний сотни.

А вот продавать в другую страну айфончики - очень выгодно, как и покупать оттуда нефть и газ. Любому бизнесу выгодно, чтобы все кругом были богаче, и на уровне государств происходит то же самое. А вот бомжи под боком не выгодны никому, так как они - источник проблем, эмигрантов, преступности и всего прочего.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Она не точно не верна, а ее местами нет. Утверждение что география не важна меня аж ввело в ступор.
География была важна в средневековье, сейчас уже важны совсем другие вещи. Я привел в пример страны с похожим климатом, привел в пример страны вообще без ничего, но ты упорно это игнорируешь, аргументируя это тем, что смысл смотреть на другие страны.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Надо определиться с понятиями. А именно, что значит "напасть на Украину"?
Ввести войска на ее территорию.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Я думаю, что самый печальный сценарий это когда на территориях ЛНР/ДНР устроят провокацию, ВВП после этого подпишет бумажку о признании республик и направит туда какие-то вещи, которые должны будут им помочь. А какого-то нападения или внятного продвижения военных сил на Украину не имеет смысла. Она же у нас под боком. Все эти проблемы все равно нам потом решать в том или ином виде. Поэтому зачем там кого-то бить? Территории послевоенные это всегда кране печальная и тяжелая история для всех соседей. Особенно такая территория как Украина. Это вобще-то очень большая европейская страна.
Да я вот тоже всегда так думал. Но вот сомнений в благоприятном исходе у меня с каждым днем все больше.

Как-то все очень удобно складывается. И документ о признании республик уже на столе, и войска рядом, и тут ВНЕЗАПНО взрывы на территории, причем какие-то очень странные взрывы. Как будто наспех что-то заминировали и взорвали.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 18.02.2022, 22:21   #786
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
-PhantomX-,
Цитата:
30 лет работаете? И как, получается?
30 многовато. В лучшем случае 20 и то наверное кто-то мог бы поспорить. По поводу получается... Мне не то чтобы статистику по экономике за каждый квартал на стол кидали, но на моем бытовом уровне - небо и земля. И не то что бы только на моем,мы же в таких случаех учитываем и всяких родственников, круг общения и т.д. и т.п. Знали ли мои родители в 90-х что они объездиют всю европу (да, даже богоспасаемую германию) И нет я не москвич. И даже не питерский Понятно, что личный он такой личный опыт. Но даже если вокруг смотришь: через каждые десять метров супермегагипермаркеты размером со стадион, забитые электроникой, всякими авакадами и прочей дрянью, которую я даже не знаю кто жрет вообще. А в городе просто беда без сарказма. Потому что все дворы заставлены иномарками разной степени элитарности. Я бы честно говоря уже налог на руль какой-нибудь ввел для частных авто ибо бесят. Проблем можно ворох найти, но на нищету чет не тянет от слова совсем
Цитата:
при прочих равных
Да нет никаких равных.
Цитата:
правильное государственное устройство.
Ммм..Там же монархия конституционная? Или как это правильно называется. + у них сильная экономическая и военная спайка со Штатами. Япония как раз для них роль противовеса играет на азиатском поле. Не, молодцы, базара нет. Чтобы они покорились по ним хотя бы атомными бомбами жмахнуть надо было Но я не понимаю что тут сравнивать?
Цитата:
Вот представь себе, что у вас решили отключить сервисы Гугла. Будут у вас проблемы? Конечно будут, на этих сервисах сейчас очень много завязано. А будет от этого ущерб Гуглу? Тоже будет, он потеряет крупный рынок. Меньше прибыль Гугла -> меньше налогов -> меньше денег у родного государства. А теперь представь, что таких компаний сотни.
Все верно. Палка о двух концах. Но экономические отношения США и РФ это одно, а экономические отношения США и той же Японии или, пусть, Латвии (!) это совсем другое. + очень много подвеодных камней, которые связаны с работой МВФ и нашим центробанком в 90-е. Эти камни до сих пор лежат там и их очень сложно вытащить. Мне вообще порой кажется, что наш экономический блок не полностью наш. А что с этим делать и как все это лечить это вопрос уже не на мою зарплату. Но это есть факт и преграда к экономическому суверенитету.
Цитата:
Любому бизнесу выгодно, чтобы все кругом были богаче
Но все же не могут быть богаче. Точнее, у тебя не могут быть богаче все пока у тебя во всем мире средства производства принадлежат очень узкому кругу людей. И проблема даже не в людях, а в этой самой системе. Там чисто объективные процессы. Вообще принцип работы человеческой материи на Земле очень похож на законы из термодинамики
Цитата:
География была важна в средневековье
А почему ты его берешь и просто вычленяешь куда-то за борт? Как буд-то каждый условный век на нашей планете наступает ресет и все начинается заново Ничего не начинается заново. История непрерывная. Вообще обсуждение таких вопросов с изъятием их из исторического контекста является не научным т.к. нарушается принцип историзма. Ты в Италии был? Они на своем "неактуальном" средневековом наследии до сих пор зарабатывают деньги. Не только они конечно, просто яркий пример.
Цитата:
География была важна в средневековье, сейчас уже важны совсем другие вещи.
Ну, нет конечно. Если мы говорим о странах, которые пытаются решать какие-то дела на глобусе, то одно из основных составляющих для них это оборона. А оборона выстраивается исходя из географии: количество соседей, протяженность границ, выходы к морю и еще очень много всего. Оружие это вообще самое дорогое что может быть. Ну, хорошо. Подними лучше не цифры про эппл, а последний военный бюджет США. Вот там циферки вообще совсем другого порядка просто Как думаешь зачем он такой? Ты вот просто напоминаешь мне многих моих же друзей-товарищей (которые все айтишники, как не странно), утопших во всяких этих своих новомодных информационных технологиях, разговорах как это важно, как это изменит мир, как все сегодня уже не так...Вот чисто офисная богема такая. Да фигня это все. Ракеты меняют мир в первую очередь. Потом уже все остальное. Дубина-дубина и еще раз дубина. Особенно если ты РФ, которую со света уже пытались изжить не знамо сколько раз наши цивилизованные товарищи по планете. Просто с каждым разом эта дубина все более технологичная. А эти майфуны и ютубы это побочный продукт.
А если говорить о небольших странах с умеренными влиянием на мир, то для них география еще важнее. Можно оказаться по соседству с очень разными друзьями
Цитата:
Ввести войска на ее территорию.
Тогда тут будет неразрешимое противоречие между теми кто признает независимость республик (скажем РФ) и теми кто не будет этого делать (ну, наверное Украина). Т.е. для РФ формально вторжения не будет, а для Украины будет.
Цитата:
Но вот сомнений в благоприятном исходе у меня с каждым днем все больше.
Это тоже к вопросу о всяких исторических процессах мы опять возвращаемся. А именно распаду СССР. Как-то так вышло что отстыковавшиеся бывшие советские республики показали свою полную не состоятельность как государства. И не потому что с ними что-то не так. А потому что свобода и независимость оказались самой большой ложью, которую не смогли правильно отрефлексировать.
Эти последствия распада одной из самых больших стран на Земле мы будет наблюдать еще много веков. Многие из этих последствий будут для многих же очень не приятными.

Цитата:
очень странные взрывы. Как будто наспех что-то заминировали и взорвали.
Ммм...Да по картинке как-то сложно судить. Я могу кинуть фотку с нашего городского новогоднего салюта, так там вторая мировая
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 18.02.2022 в 22:35.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 18.02.2022, 23:26   #787
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Мне не то чтобы статистику по экономике за каждый квартал на стол кидали, но на моем бытовом уровне - небо и земля. И не то что бы только на моем,мы же в таких случаех учитываем и всяких родственников, круг общения и т.д. и т.п. Знали ли мои родители в 90-х что они объездиют всю европу (да, даже богоспасаемую германию) И нет я не москвич. И даже не питерский Понятно, что личный он такой личный опыт. Но даже если вокруг смотришь: через каждые десять метров супермегагипермаркеты размером со стадион, забитые электроникой, всякими авакадами и прочей дрянью, которую я даже не знаю кто жрет вообще. А в городе просто беда без сарказма. Потому что все дворы заставлены иномарками разной степени элитарности. Я бы честно говоря уже налог на руль какой-нибудь ввел для частных авто ибо бесят. Проблем можно ворох найти, но на нищету чет не тянет от слова совсем
Хочешь прикол? Я тебе могу все ровно то же самое рассказать про свою жизнь и свой город. Ну а сравнивать уровень жизни с 90-ми - это как сравнивать свой личный уровень жизни с бомжом. Ну типа да, по сравнению с ним у тебя все просто замечательно. Но вот это - не показатель.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Ммм..Там же монархия конституционная? Или как это правильно называется. + у них сильная экономическая и военная спайка со Штатами.
Да, там конституционная монархия, как и в других самых успешных, на мой взгляд, странах. Но вот только роль монарха там везде чисто декоративная, а все решения принимаются избираемым органом власти.

И да, что вам мешало сделать то же самое? Если мне память не изменяет, во времена Медведева были подвижки на сближение, а потом резко что-то пошло не так с его сменой на привычного царя, и политика стала строиться на конфронтации со Штатами.

Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Но это есть факт и преграда к экономическому суверенитету.
Что с твоем понимании "экономический суверенитет"? Изоляция? Сейчас век глобализации, и государства очень тесно связаны экономически между собой. И в этом нет ничего плохого, это гарантирует отсутствие войн получше ядерок. А вот попытки изоляции ни к чему хорошему в экономическом плане не приводят, опыт Северной Кореи очень показателен.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Но все же не могут быть богаче. Точнее, у тебя не могут быть богаче все пока у тебя во всем мире средства производства принадлежат очень узкому кругу людей. И проблема даже не в людях, а в этой самой системе. Там чисто объективные процессы. Вообще принцип работы человеческой материи на Земле очень похож на законы из термодинамики
Тогда почему мы все вместе постепенно богатеем, хоть и с разной скоростью? Современный человек даже в отсталой стране может позволить себе гораздо больше благ по сравнению с человеком 200 лет назад. Плюс все это было бы справедливо, если бы богатство по прежнему определялось физическими ресурсами, такими, как золото. А сейчас ни одна валюта мира золотом не подкрепляется, и денег в мире с каждым днем становится все больше.

Ну а власть отдельных людей - это отдельная тема. То, что у Маска много денег, не мешает среднестатистическому норвежцу комфортно жить.

Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
А почему ты его берешь и просто вычленяешь куда-то за борт? Как буд-то каждый условный век на нашей планете наступает ресет и все начинается заново Ничего не начинается заново. История непрерывная. Вообще обсуждение таких вопросов с изъятием их из исторического контекста является не научным т.к. нарушается принцип историзма. Ты в Италии был? Они на своем "неактуальном" средневековом наследии до сих пор зарабатывают деньги. Не только они конечно, просто яркий пример.
Хорошо, что ты привел в пример Италию. Да, я там был, и при всех выгодах от ее географического положения и климата, это - далеко не самая успешная страна Европы, хотя исторически Италия всегда была центром цивилизации. Поэтому я и готов уверенно утверждать, что климат и география - далеко не решающие аспекты в 21 веке, хотя и полезные, не спорю. Наличие транзитных путей, выход в море и плодородная почва вносят свой вклад в экономику, тут бесспорно, но это не настолько решающий фактор, как может показаться. Иначе бы Украина была венцом развития
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
ты вот просто напоминаешь мне многих моих же друзей-товарищей (которые все айтишники, как не странно), утопших во всяких этих своих новомодных информационных технологиях, разговорах как это важно, как это изменит мир, как все сегодня уже не так...Вот чисто офисная богема такая.
А ты не думал о том, что они могут быть в чем-то правы? Айтишники в среднем - далеко не самая глупая часть общества (хотя многие из них сейчас бы поржали с этих слов, да ), и живут в более широком информационном поле. Просто ракеты не способствуют развитию страны или общества, как и любые расходы на армию, это - просто выброшенные деньги. Большая армия имела смысл лет 100 назад, сейчас же любые захватнические войны утратили всякое значение. Вот скажи, что бы изменилось, будь ваша армия раз в 10 меньше? НАТО бы напало?
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Тогда тут будет неразрешимое противоречие между теми кто признает независимость республик (скажем РФ) и теми кто не будет этого делать (ну, наверное Украина). Т.е. для РФ формально вторжения не будет, а для Украины будет.
Ну технически это противоречие уже есть с момента аннексии Крыма. Но я сейчас говорю о тех территориях, которые споров в своей принадлежности не вызывают.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Ммм...Да по картинке как-то сложно судить. Я могу кинуть фотку с нашего городского новогоднего салюта, так там вторая мировая
Это первое попавшееся с новостных пабликов, причем русских. Надеюсь, подобных фото больше не будет.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 19.02.2022, 02:25   #788
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,621
Репутация: 427 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Это естественный процесс убыли населения. Сейчас и рождаемость ниже, и эмиграция доступней. В наших странах тоже население стремительно сокращается, если ты не заметил.
это, наверное, можно назвать "естественным процессом", но это явно не нормальный процесс, иначе в самой прибалтике это не считали бы проблемой. в успешных странах такого нет.

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Хотя у вас еще пополняется за счет гостей из Средней Азии, правда не уверен, что это - хорошая новость.
а что так? татаро-монголы недостаточно арийцы для тебя? xD
а если серьёзно, то с мигрантами везде бывают проблемы. это "естественный процесс". но для экономики лучше с ними, чем без них.

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Ну так приведи примеры этих известных в мире достижений. Вот без подвоха спрашиваю, правда интересно. Только не сверхзвуковые ракеты, пожалуйста. Мне вот навскидку только Яндекс известен, и то зарегистрировал он не в РФ (нужно объяснять, почему?) Ну и вирусология.
ну там ещё Роскосмос, Росатом, ОДК и прочая авиация.
с большим трудом в РФ создаются серьёзные крупные предприятия.

Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Политическое устройство государства - важнейшая причина, по которой в страну будут идти деньги тем или иным способом.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Даже в Эмиратах это давно поняли, и поэтому развивают другие отрасли, помимо нефтяной.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Вот и пояснение без демократии

сам в себе запутался =)
политическое устройство - это важнейшая вещь, но при этом в эмиратах (абсолютная монархия) что-то поняли и начали развивать, и это является пояснением без демократии, которая является одним из видов политического устройства, которое в свою очередь является важнейшим чем-то там...

т.е. из всего, что ты сказал можно сделать вывод, что политическое устройство государства вообще никакого значения не имеет, ведь и при абсолютной монархии и при демократии можно успешно заниматься развитием экономики.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Старый 19.02.2022, 12:42   #789
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
это, наверное, можно назвать "естественным процессом", но это явно не нормальный процесс, иначе в самой прибалтике это не считали бы проблемой. в успешных странах такого нет.
Разумеется, что это - не нормальный процесс. И его по всему миру пытаются остановить социальными программами. Просто вы так акцентируете на этом внимание, когда мы говорим о прибалтах, как будто эта проблема только у них.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
в успешных странах такого нет.
Приведи пример успешной страны, где бы не было проблемы с рождаемостью. И заранее опережу с Китаем.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
а что так? татаро-монголы недостаточно арийцы для тебя? xD
Дело не в национальности, а в качестве уезжающих и приезжающих кадров. Я как-то уже писал об этом: уезжают в развитые страны, в основном, образованные люди, хорошие специалисты в своей сфере, а на их место приезжают гастарбайтеры. В этом проблема.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
Роскосмос
Смешно. Там еще руководитель, кстати, очень характерный.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
Росатом
Тут соглашусь, хотя это достижение - скорее наследие СССР, которое не развалили, в отличие от Роскосмоса.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
сам в себе запутался =)
политическое устройство - это важнейшая вещь, но при этом в эмиратах (абсолютная монархия) что-то поняли и начали развивать, и это является пояснением без демократии, которая является одним из видов политического устройства, которое в свою очередь является важнейшим чем-то там...

т.е. из всего, что ты сказал можно сделать вывод, что политическое устройство государства вообще никакого значения не имеет, ведь и при абсолютной монархии и при демократии можно успешно заниматься развитием экономики.
Как это противоречит моим словам о важности политического устройства? Я не приводил конкретные примеры режимов, а говорил про то, что грамотное управление государством, работающие законы и защита собственности важнее, чем его ресурсы и климат. И даже важнее, чем его соседи, Израиль в пример. Поэтому и не нужно сваливать свои проблемы на вот это вот все, когда причина большинства проблем лежит на поверхности

Я уже писал раньше, что примеры успешных авторитарных государств тоже есть, это глупо отрицать. Тот же Сингапур или Китай. Но автократия сильно зависит от того, кто там у руля, и Эмиратам повезло, что у них там оказался грамотный руководитель. Другим в регионе повезло меньше. Но проблема автократии еще и в том, что даже "хороший" лидер не вечен, и нет гарантии, что на его место не придет какой-нить неадекват, который решит отжать кусок Омана.

А с демократией проще, там есть четкие механизмы смены власти и механизмы сдерживания. Даже если там к власти придет кто-то отбитый, ему не дадут причинить какой-то существенный вред государству или его соседям. И поэтому такие режимы очень устойчивы. И построить все вышеперечисленное там проще, поэтому и успешных демократий гораздо больше.
.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 19.02.2022, 12:45   #790
Игрок
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 992
Репутация: 284 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
А как же "защита русского населения" от гнета злобных бандеровцев? Вот от детского садика уже защитили. Видимо, бандеровцев надо уничтожать смолоду.
Мы уже все поняли что критическое мышление это не твой конек. Почему от попадания снаряда якобы "боевиков" такая дыромаха в стене, а все окна рядом целые и невредимые ?

И тут как не кстати решил высказаться один из твоих хозяев который сам запутался в своей лжи

Бориска сказал что это "операция под чужим флагом", направленная на дискредитацию официального Киева и призванная создать ложную провокацию для агрессивных действий России. Как это понять, если этот детский сад расположен на территории подконтрольной киевской армии ? И этот момент про чужой флаг. Т.е. "российские боевики" переоделись в ВСУшников и обстреляли детский сад на территории подконтрольной ВСУ или .... как.... ?

Я понимаю что ты надул губешки и не ответишь, но мне уже чисто ради спортивного интереса нравиться разбирать твои кретинизмы

Последний раз редактировалось Bosko; 19.02.2022 в 13:26.
Bosko вне форума  
Старый 19.02.2022, 13:53   #791
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 6,768
Репутация: 941 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Не знаю прям как теперь быть(((
я тоже, чувак. что мне делать, вон он проектировщик ракетных систем, разума и успешной жизни в границах текстовой рамки.
куда нам операторам RGB хаба на Цитадели до него.
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Ну че, сейчас жителей эвакуируют на всяк пожарный и если урки не уймутся с обстрелами, кажется на этом уркаина и закончится.

Добавлено через 12 минут
$ith, ты ему про ретроспективу историческую и то сколько банальных мешков зерна с одного посеянного собиралось, а он тебе про демократию, это такой сюр))
сюр фантасюр %)

$ith, интересно изъясняешься, удивил. это считай твой триумфальный дебют здесь.
на Фантомке приподнялся хорошо.

В вашей дискуссии есть пара пунктов касаемо военного аспекта в нынешних реалиях, ну и сюда же давление друг на друга. И то как фантош бредит мол санкции, изоляции, войны, ядерки - все это каменый век, а сейчас мол по-другому, хотя, внимание, лол, сам лично он с большим одобрением относится к изоляции Донбасса, Крыма и вообще как таковой войне в своей стране. Тут какб это помягче сказать, он не то что доводы твои игнорирует, тут демагег просто ехал через демагег в демагег

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
Мы уже все поняли что критическое мышление это не твой конек. Почему от попадания снаряда якобы "боевиков" такая дыромаха в стене, а все окна рядом целые и невредимые ?

И тут как не кстати решил высказаться один из твоих хозяев который сам запутался в своей лжи

Бориска сказал что это "операция под чужим флагом", направленная на дискредитацию официального Киева и призванная создать ложную провокацию для агрессивных действий России. Как это понять, если этот детский сад расположен на территории подконтрольной киевской армии ? И этот момент про чужой флаг. Т.е. "российские боевики" переоделись в ВСУшников и обстреляли детский сад на территории подконтрольной ВСУ или .... как.... ?

Я понимаю что ты надул губешки и не ответишь, но мне уже чисто ради спортивного интереса нравиться разбирать твои кретинизмы
что ты от канадца хочешь?
__________________
You're going down

Последний раз редактировалось fastBrandon; 19.02.2022 в 14:00. Причина: Добавлено сообщение
fastBrandon вне форума  
Старый 19.02.2022, 15:51   #792
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
внимание, лол, сам лично он с большим одобрением относится к изоляции Донбасса, Крыма и вообще как таковой войне в своей стране.
А можно ссылочку, где я такое говорил?
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 19.02.2022, 19:22   #793
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,621
Репутация: 427 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Приведи пример успешной страны, где бы не было проблемы с рождаемостью.
а я ничего и не говорил про рождаемость, я говорил про отток населения.
гугли динамику численности населения по годам какой-нибудь Франции или Германии и сравнивай с прибалтикой, делай выводы.

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
Как это противоречит моим словам о важности политического устройства? Я не приводил конкретные примеры режимов
ну, так если ты не приводишь примеров режимов, то тогда причём здесь вообще важность политического устройства.
Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
а говорил про то, что грамотное управление государством, работающие законы и защита собственности важнее, чем
политическое устройство и грамотное управление государством это две большие разницы... или, как говорят в Одессе, четыре маленьких =)

Цитата:
Сообщение от -PhantomX- Посмотреть сообщение
И даже важнее, чем его соседи, Израиль в пример.
Израиль - страна довольно необычная. одна и особенностей Израиля в том, что у него очень тесные связи с америкой. один из заводов интел находится в Израиле. они получают военную помощь из США в больших объёмах (там сколько-то миллиардов в год, не помню точно). евреи традиционно очень помогают друг другу и, собственно, Израиль во многом поднимался, благодаря финансовой поддержке евреев со всего мира. надо ли говорить, что у богатых евреев денег очень много =)
ещё один интересный момент, то что во времена большой алии в Израиль прибыло больше миллиона советских евреев, большинство с высшим советским образованием и опытом работы на советских предприятиях. с их прибытием связывают бурный рост технологических предприятий Израиля.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Старый 19.02.2022, 22:23   #794
Заблокирован
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,984
Репутация: 173 [+/-]
McDragon, с обстрелами все как то мне не понятно, почему нет видео как непосредственно обстреливают, все говорят, заявляют, эвакуируются, вооружаются показывают какие то разрушения непонятно кем и когда разрушены...21 век интернета, можно в прямом эфире увидеть как те или эти обстреливают друг дружку
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™
Старый 19.02.2022, 22:43   #795
Игрок
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 992
Репутация: 284 [+/-]
Michail Shep, меня больше другой вопрос интересует. На Украине очень любят визжать что РФ захватила Донбасс, Украина хочет его освободить от оккупантов и сейчас надо полагать они снова решили этим заняться. Но если это так то почему беженцы бегут в сторону границы агрессора (и агрессор не только их пускает к себе, но и кормит, поит, дает кров и деньги), а не в сторону освободительной армии Украины ? Напомню что псевдобратаны укров поляки такого с беженцами с Ближнего востока себе не позволяли. Они огородились от них колючкой, поливали водой в холодной погоду и активно применяли спецсредства.
Bosko вне форума  
Старый 19.02.2022, 23:09   #796
Заблокирован
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,984
Репутация: 173 [+/-]
Bosko, бежать на линию фронта, по моему, глупо
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™
Старый 19.02.2022, 23:46   #797
Игрок
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 992
Репутация: 284 [+/-]
Michail Shep, зачем на линию фронта ? У Киева есть подконтрольные населенные пункты в Донбассе которые удерживает ВСУ. Беженцы могли бы пойти туда, сказать "Помогите нас обстреливают из РФ", но почему то подобной картины я не наблюдаю.
Bosko вне форума  
Старый 20.02.2022, 00:27   #798
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
с обстрелами все как то мне не понятно, почему нет видео как непосредственно обстреливают, все говорят, заявляют, эвакуируются, вооружаются показывают какие то разрушения непонятно кем и когда разрушены...21 век интернета, можно в прямом эфире увидеть как те или эти обстреливают друг дружку
Потому, что фейкота это все. Сами себе заминировали, сами подорвали, сами объявили эвакуацию. Причем даже с видео об эвакуации обосрались, метаданные показывают, что оно было записано за два для до начала "обстрелов". Т.е., 16 февраля. Если не веришь - проверь сам. Скачай видео и посмотри на дату создания. Или тут

Надеюсь, что хоть эвакуируемые доберутся благополучно, а то их еще и подорвать в дороге могут для красивой картинки.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
гугли динамику численности населения по годам какой-нибудь Франции или Германии и сравнивай с прибалтикой, делай выводы.
Ну так низкая рождаемость там компенсируется иммигрантами. Просто туда иммиграция гораздо более привлекательна, чем в другие страны.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
политическое устройство и грамотное управление государством это две большие разницы... или, как говорят в Одессе, четыре маленьких =)
Нет, это очень тесно связанные вещи. Я уже объяснял, почему.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 20.02.2022, 00:27   #799
Заблокирован
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,984
Репутация: 173 [+/-]
Bosko, Россия им предложила оплачиваемый отдых с доходом, как их средняя з/п. Украина не предложила ничего.

Добавлено через 33 секунды
-PhantomX-, а Вас где обстреливают, где видео?

Добавлено через 3 минуты
-PhantomX-, ты пойми я не верю не Вашим СМИ не нашим, мне понятны пока действия только Байдена и НАТО

Последний раз редактировалось Michail Shep; 20.02.2022 в 00:41. Причина: Добавлено сообщение
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™
Старый 20.02.2022, 00:43   #800
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
-PhantomX-, ты пойми я не верю не Вашим СМИ не нашим, мне понятны пока действия только Байдена и НАТО
Да проверь видео) Вот прям счас, пока не потерли. Все это подготовили и спланировали заранее.
Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
-PhantomX-, а Вас где обстреливают где?
Ну пока такое есть. И такое. Я подозреваю, что это проблематично снимать. Более полная версия

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
Украина не предложила ничего.
Украина еще в 14 году предложила. Есть у нас помощь переселенцам, хоть и небольшая. https://fakty.com.ua/ru/ukraine/susp...ymaty-vyplaty/
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©

Последний раз редактировалось -PhantomX-; 20.02.2022 в 00:48. Причина: Добавлено сообщение
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования