[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[fidel1ti]

Сообщение от pankor

Давай приложи. Про базы в Арктике и мы их прировняем к хорошим дорогам в хацапетовке.
Суть одна же

Ну ты явно не стратег, вот про Восточный

[Hartmann]

Сообщение от Trias

Так в чём претензии тогда я не понимаю.

Вообще-то историю с "панфиловцами" разоблачили еще сталинские органы в 1948-м, когда высянилось, что некоторые из "панфиловцев" не только не погибли, но и после сражения попали в плен и служили немцам:

Скрытый текст:

[IMG]http://[/IMG]

[FENL]

Hartmann
давай без прямых ссылок туда, делай через, а то по нашим самым гуманным в мире законам еще и игроманию благодаря тебе могут в список занести.

[Hartmann]

FENL, Любой желающий может погуглить справку-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева «О 28 панфиловцах» от 10 мая 1948 года по результатам расследования Главной военной прокуратуры, хранящуюся в фонде Прокуратуры СССР (ГА РФ. Ф. Р-8131).
Архив РФ пока что в список Рос-Гестапо-Надзора еще не занесли, но все может быть.

[Trias]

Сообщение от Hartmann

Вообще-то историю с "панфиловцами" разоблачили еще сталинские органы в 1948-м, когда высянилось, что некоторые из "панфиловцев" не только не погибли, но и после сражения попали в плен и служили немцам:

Скрытый текст:

[IMG]http://[/IMG]

И? Ну да, не все погибли. Да, Добробаба служил потом полицаем. В бою-то он участие принимал? Принимал. Власов тоже немцам служил. А на памятнике участникам обороны Москвы его имя стоит. Потому что он участвовал в этой самой обороне. Т.е его последующие преступления не отменяют того, что его часть была готова дать отпор немцам и дала его, что он вышел из окружения, что он оборонял Москву. С Добробабой таже фигня как бэ. То, что он служил полицаем не отменяет того, что у Дубосеково он геройски сражался. Кто-то из защитников Брестской крепости выдал коммисара Фомина. Его другие защитники придушили потом. Это отменяет его геройства при обороне Брестской крепости? Я реально не догоняю ваших теорий, герр Хартман.

[FENL]

Сообщение от Trias

Я реально не догоняю ваших теорий, герр Хартман

Его не устраивает что журналистский снежный ком создания героев, основывается просто на снежном коме журналисткой деятельности. Защищали геройски? Да защищали. Так и те? Нет. Есть реально задокументированные герои с далеко большими подвигами? Есть. Тогда зачем тиражировать художественный вымысел в художественном вымысле. Зачем такая вложенность вообще? Мало что ли героев?
Давай откровенно, выбор на 28, был именно за счет известности.

Другое дело конечно, что с нашим кино это уже перфекционизм, ибо какого черта вложенность, если на народные деньги людям показывают задницу и сопливые истории вокруг шлюх, тут уж не до вложенности художественных вымыслов, тут продукт хотя бы адекватный не для дуаунов сделайте. И тут панфиловцы это хорошо.

[Sledge-]

Ну сняли бы не про 28 панфиловцев, так было бы обычное кино, а тут срачи, реклама)
Как военное кино миф о 28 панфиловцах ничем не хуже нового мифа.
Ну и заодно историю для срачей подучили, бой под дубосеково, казахи при обороне москвы, полицаи и прочее))

[pankor]

Началось потому что герои были и показаны многонациональными представителями ссср.
А объективно - олицетворение многих безымянных солдат и должны были быть выдуманы. Ждем пока начнется разоблачение фильмов родом из СССР типа Аты-баты или Офицеры.
Про остальных героев еще снимут и снимают фильмы. Именно для этого и существует общественное мнение, но лучше насрать кучу в инете в целом на народный фильм (на который, напомню, россияне скидывались и который окупился) чем признать очевидное.

[Hartmann]

Ну еще раз для самых - даже любимая совецкая власть грузинского карлика признала, что "подвиг 28 панфиловцев" является вымыслом:

Сообщение от pankor

потому что герои были и показаны многонациональными представителями ссср.

Так они сами еще и "нациками" оказались лол.
Все-таки забавно, даже непонимают что я аргументирую как раз за уважительное отношение к ветеранам, а не пофигизм режиссера, который наверняка знал что это миф но все равно продолжил, ведь "пипл схавает".

[fastBrandon]

Сообщение от Hartmann

что я аргументирую как раз за уважительное отношение к ветеранам

в чем неуважение?

Сообщение от Hartmann

упоротых ура-патриотов

если ты нормальный патриот, то помоги им стать такими же, направь их, с лаской и мудростью.

[Hartmann]

Сообщение от fastBrandon

в чем неуважение?

Существует огромное количество реальных подвигов и актов героизма, причем тех, чье существование объективно подвтверждено не только советской пропагандой, но даже самими немцами. Снимать фильм про вымышленый подвиг в данном плане глупо и нелепо (особенно учитывая историю с харьковским "панфиловцем"), но т.к. глупо и нелепо в РФ все, то и приходим к изначальному выводу что это все не просто так, а специально. Да, конспирология, но тут деваться уже некуда.

Сообщение от fastBrandon

если ты нормальный патриот, то помоги им стать такими же, направь их, с лаской и мудростью.

А у данных граждан мышление какое-то бинарное, либо ты за весь ширпотреб который выдают под ярлычком патриотизма (говнофильмы типа сабжа, водка с георгиевской ленточкой, итд.), либо ты "нацик".

[Текстоплёт]

Сообщение от Hartmann

А у данных граждан мышление какое-то бинарное, либо ты за весь ширпотреб который выдают под ярлычком патриотизма (говнофильмы типа сабжа, водка с георгиевской ленточкой, итд.), либо ты "нацик".

Давай по порядку.
Было полно неудачных фильмов на тему Великой Отечественной, и эти фильмы сами зрители обругивали.

Тогда энтузиасты из народа решили почтить память защитников Москвы и постараться сделать это достойно. На этот раз зрители приняли новинку благосклонно.

Мне казалось националист - уважает народ и способность народа жить своим умом. Как в сказке у Филатова сказано:

Что касается ума,-
Он светлехонек весьма:
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма!

Следующий момент: непонятны претензии к заведомо художественному фильму. Хватает иностранных фильмов "по мотивам" реальных событий, и это не помешало таким фильмам заслужить признание зрителей. Да то же "Спасение рядового Райана" взять: какие-то реальные события были, опять же эффектно всю высадку в Нормандии изобразили - лишний плюс к чувству патриотизма американцев.

[pankor]

у бинарное мышление. Все что не прославляет идеи нацизма, что является адекватным, справедливым и логичным - ширпотреб.

Сообщение от Текстоплёт

Было полно неудачных фильмов на тему Великой Отечественной, и эти фильмы сами зрители обругивали.

да небось дворянина-монархиста-михалкова с оскаром за антисоветский фильм (неплохой, кстати) он то и будет хвалить)
Неплохой фильм "Адмирал" вообще шедевром будет называть, хотя он то к реальности имеет еще меньше отношение чем "АХ их было не 28 панфиловцев"

з.ы. можно не репостить хартмановские посты? на уровне укро-ботов вбросы просто.

[Hartmann]

Сообщение от pankor

у нацика бинарное мышление. Все что не прославляет идеи нацизма, что является адекватным, справедливым и логичным - ширпотреб.

Классно Вы сам с собой поспорили.

Сообщение от Текстоплёт

Мне казалось националист - уважает народ и способность народа жить своим умом.

Так давайте отупистим всех этих Михалковых в свободное плаванье, вот народ и решит рыночным методом, что ширпотреб, а что нет.

[Trias]

Сообщение от Hartmann

Так давайте отупистим всех этих Михалковых в свободное плаванье, вот народ и решит рыночным методом, что ширпотреб, а что нет.

Причём тут Михалков к Шальопе? И да, ему кучу денег на фильм как раз люди и собрали. Потому что они хотели увидеть экранизацию мифа. Представляешь?)))

[DiabloKiller]

Сообщение от Trias

Потому что они хотели увидеть экранизацию мифа.

Народу все это подавалось как реальный подвиг. Даже министр культуры об этом фильме говорил как об историческом. А кто не верит в это - тот типа не патриот, враг, либераст и прочее. Вот это уж действительно бинарное мышление. Как было сказано выше, за войну случилось большое количество настоящих подвигов. Зачем делать из развенчанного мифа кино якобы по реальным событиям - никто ответить так и не смог.

[fidel1ti]

Вот вам дались эти 28 панфиловцев, они уже наверняка на том свете. О если уж о предателях, то живых разоблачать нужно, они еще многое натворить могут.

[pankor]

Сообщение от DiabloKiller

Народу все это подавалось как реальный подвиг.

так это и был реальный подвиг защитников Москвы. Т.е. собирательный образ как минимум, а так то в фильме и говорится в самом финале о "мифах".

У нас не так много хороших фильмов про ВОВ, что бы таким как 28 разбрасываться.
Да и представьте сколько еще надо бы снять фильмов про каждого героя. Да у либероты кровавый понос пойдет от такого количества раз у них сам факт Победы жуткое возгорание вызывает.

[кук]

Проблема в том, что, что бы не сняли, всегда будут недовольные- это им не так, это им не сяк... на фоне той параши, что в основном снимают, вполне годное кино и чего авторы хотели то и получили- не довольных не так много, а фильм принес прибыль.

[Bleach]

http://www.avtovzglyad.ru/gai/korrup...00-gaishnikov/
Президент уволил 10 тыс. гаишников в угоду цифре, а Патриарх увидел угрозу в развитии цифровых технологий. По его словам отказ от наличных денег и переход к оплате банковскими картами может "тотально ограничить человеческую свободу". https://ria.ru/economy/20180107/1512218695.html
Придется устанавливать терминалы в храмах и платить налоги. А гаишников жалко, конечно, на дорогах и так вакханалия.