[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[The_Shrike]

Сообщение от Garung Gosu

The_Shrike, не потянет сейчас народ революцию - нет ни лидеров, не идеалов для большинства, многолетняя принудительная атомизация населения на лицо...

Не надо революций, это уже прямой путь к тому, чтобы сделать хуже, чем было)

Сообщение от $ith

Все ок, но чем внешний враг не реален. Просто он есть у всех.

Есть у всех, но параною про расстрелы на Красной площади с обвинениями в том, что я бы им патроны подносил, пока меня и не положили, я читал только здесь

[Garung Gosu]

Сообщение от The_Shrike

Не надо революций

В России их и не было (в прямом понимании этого слова) ни одной - сплошь отречения или перевороты , дворцовые там, или как ВКпБ в октябре 1917 или как Хрущёв после 1953. Хотя была одна, под руководством Сталина - долгая и успешная техническая и управленческая революция, когда из аграрной страны создали сверхдержаву - я за подобную у нас сейчас, но пока нет похожего на Виссарионыча революционера сверху у нас ..

[The_Shrike]

Я про политическую, обв.

Но по твоей ссылке в разделе "Причины" очень хорошо объяснено, почему в России это невозможно

[Trias]

Garung Gosu, Ну как бэ несостоявшийся переворот - это заговор. Состоявшийся - революция)) Всегда так было.

Сообщение от HellSoul

Такая же, как у любого митинга/шествия. Обратить на себя внимание, выйти на диалог.

А с кем вести диалог, если представители групп протестующих подрались между собой? Кто будет говорить от лица всех? Или вы предлагаете с каждым отдельно вести диалог? Так это не вариант.

[$ith]

The_Shrike,

Есть у всех, но параною про расстрелы на Красной площади с обвинениями в том, что я бы им патроны подносил, пока меня и не положили, я читал только здесь*

Не преувеличивай. Тут аудитория очень сдержанная. Я чаще на других ресурсах нарываюсь на таких отмороженных "палачей" как "красноармейских" так и "либеральных". К слову всякие либеральные журналисты вроде того же Шендеровича выступают не менее кровожадно чем любой недоросль в интернете. Но если студентам простительно, то человеку, который претендует на то, чтобы быть уважаемой публичной личностью это совершенно неприемлимо. Потчгаться с ним может разве что Ксюша
Ну а в целом люди горячатся иногда, только и всего. А интернет еще и среда с нулевой ответственностью. Так-то националисты по улицам не маршируют, а либералы не пытаются не проводят революции. Вроде друг друга не режут пока

[Trias]

Сообщение от $ith

Тут конечно надо будет очень серьезно разбираться, т.к. ВВП говорил об "облегчении налогового бремени" уже почти год назад, а в этом направлении мало того, что ничего не сделано, так еще и новые поборы добавляются. Что конечно же смотрится просто дико. Хочется уже чтобы Владимир Владимирович обратил на кадровую политику такое же пристальное внимание как и на внешнюю. У нас еще столько бандерлогов на местах, что и Обаме с его санкциями не надо будет парится, чтоб мы зачахли - сами справимся.

Платон разрабатывали лет 7. Так что это не новый налог, а разработанный старый. За деньги Роттенберга, кстати. Система фигово работает? Да. Всего 10% подавших заявки получили устройства? Тоже да. Не время ли сейчас вводить эту хренотень? И снова да. Но тогда нужно возвращать Роттенбергу вложения. Не думаю что бюджет это потянет без проблем.

[kassota]

Сообщение от $ith

Там есть детали. Нужен определенный уровень конкретики.

деталей не надо, просто достаточно простого обвинения в СМИ для проверки, увы ютуб или канал на ютубе не является СМИ. в России чуть менее 100тысяч зарегистрированных СМИ это не так много, что бы парализовать работу органов.

Сообщение от $ith

По факту это проблема автомобилистов. Гайцы вообще не должны пускать их город, но они ленивые, в тех местах даже не стоят. Там видимо не состричь особо

проблема исключительно города, в Москве большегрузы и не только выгнали из центра, так еще и транзит днем через МКАД запрещен. что бы гайцы кого то куда то не пускали, нужно распоряжение директора города (мэра) а для этого хозяева города (жители) должны пошевелиться.

Сообщение от Phaeton

ЛЮБОЙ адекватный человек может тупо проверить хотя бы часть инфы. это пробить инфу по ЕГРЮЛ и ИНН всех участников видеоролика. потому что Навальный в видео использовал те же самые открытые источники. а то, что не является совсем открытым, может пробить любой адекватный юрист.

одна и та же инфа дает разные результаты, особенно при собрании любых адекватных людей. ты наверное в курсе, что у нас очень любим суд присяжных, так как там судьбу подозреваемого злодея решают адекватные люди? это был рассвет нашей дорогой адвакатуры))) так вот имея одну и ту же инфу, качественные адвокаты так искусно шьют картину, что "адекватные" люди в итоге доходят до абсурда вынося свое решение, впрочем и наоборот, когда у подозреваемого нет денег на хорошего адвоката, там уже обвинение может такую картину маслом нарисовать перед адекватными людьми, что огого))) и это все имея одну и ту же информацию.

Сообщение от Phaeton

выхода из этой патовой ситуации нету для 99% населения страны кроме массовых...

для начала нужен пастух для 99% населения страны, что бы возглавить массовые....))))

Сообщение от Garung Gosu

полная прозрачность всех материалов дел для общественной палаты на момент дознания , для всех граждан России во время суда и для всего мира после суда, год на обжалование...

с полной прозрачностью всех материалов до суда половина матерых злодеев выйдут до суда на свободу.

[$ith]

kassota,

проблема исключительно города, в Москве большегрузы и

Да что ты мне рассказываешь, это все ясно как день Я ж говорил об отношениях среди автовладельцев. А как показывает практика, людям с дефицитом терпения нет дела до того о чем ты пишешь.
Человек когда злится, разбирается обычно с тем, кто в пределах его досягаемости, вне зависимости от степени вины ближнего перед ним и есть ли эта вина вообще.

[Phaeton]

Сообщение от $ith

И лишний повод пиарится для кого-то.

Мне кажется, ты не совсем понимаешь уровень рисков, которые Навальный несет )) Тут есть только два варианта: или у него титановые яйца, что не боится за свою жизнь и своей семьи, или за ним стоит внутренняя сила в самой РФ, которая прикрывает ему задницу.

Сообщение от kassota

для начала нужен пастух для 99% населения страны, что бы возглавить массовые....))))

в этом я поспорить не могу ))) .... наши силовики очень четко зачищают поляну от любых начинаний. я даже иногда задаюсь вопросом: может ли быть революция, как таковая, в современных странах? под "современные" я беру те, где есть долгая история, где общество уже проходило опыт революций и преобразований. это касается и Европы(хотя не всей), и РФ, и США. то есть, в этих государствах всякий бред и "разводилово на лоха" типо майдана или арабской весны точно не пройдет.

____

По поводу водителей я тоже не советую слишком увлекаться, так как итог будет всё равно один и власти плевать хотели. Вот держите ещё один слив болтая.



Кстати, это очень в тему на ответ выше kassota. Яркое подтверждение, что любой аншлаг будут на корню выпиливать под ноль.

[Trias]

Phaeton, Слив кого?)))

[OutOfNowhere]

Сообщение от The_Shrike

Здесь вот прямо говорится, что невозможно определить, повесил себя человек на веревке, или ему веревку обернули вокруг шеи и затянули. Ну ок)

Он не это имеет в виду. У него же сказано.

а зависит от положения петли

Самоубийцу от задушенного и подвешенного затем довольно легко отличить. Когда человек вешается, то веревка обхватывает его шею несколько по иному, не так, когда её просто обматывают вокруг шеи и стягивают. Не, ну если будет работать профессионал, то он сможет предусмотреть нюансы.

Сообщение от The_Shrike

Проблема в народе - который все это осознает, но считает, что ничего поделать нельзя, принимает этот порядок вещей как должное, а в особо упоротых случаях даже оправдывает.

Лишь бы лагерной пылью не стать.

[pankor]

Интересно, а в месте где собираются оппозицуны не рассказывают что должен сделать Путин, что бы с России сняли санкции (и по их логике же) что бы рубль вернулся к отметке в 35 ? )))))
вариант - "уйти" не предлагать, как самый очевидный)

[HellSoul]

Сообщение от pankor

а в месте где собираются оппозицуны не рассказывают что должен сделать Путин, что бы с России сняли санкции

Не логичнее ли получить ответ на этот вопрос от тех, кто санкции установил?
Оппозицуны не самый авторитетный источник советов по таким вопросам.

[pankor]

Сообщение от HellSoul

Не логичнее ли получить ответ на этот вопрос от тех, кто санкции установил?

Да я то в курсе что они хотят.

Сообщение от HellSoul

Оппозицуны не самый авторитетный источник советов по таким вопросам.

Не-не-не! Они ж себя считают себя самыми умными, а всех вокруг ватным быдлом. Вот мне и интересно что они там обсуждают и какие планы строят.

[HellSoul]

Сообщение от pankor

Они ж себя считают себя самыми умными, а всех вокруг ватным быдлом.

Очень хотелось бы пруфцов.
Но я пойму, если скажешь, что их нет.

[pankor]

HellSoul, давай вернемся к тому о чем рассуждает наша "всеми любимая оппозиция". Это сейчас поднято на вопрос и это стоит обсудить, а не распыляться и уходить от темы.
Все же стоит подумать, что если у нас "оппозиция" не авторитетный источник в вопросах эффективного управления страной, то начерта нужна такая оппозиция? Начерта вообще какие-то вопли и жалкие потуги?

[$ith]

Phaeton,
Ээ...ну риски и что? Скажут ему брать риски - будет брать. Скажут стоять на голове, пока кровь из носа не брызнет - будет стоять. Он как раз таки уже так по уши в говне, что можно пихать его куда угодно. Очевидно он является инструментом в борьбе между структурами. Между тем же СК и прокуратурой битва на смерть идет. И какое совпадение, что у рбк, где ошиваются навальнята, с СК все оки-док.
То же дело мин обороны вообще юмор какой-то СК раскочегарился по полной, в своем расследовании выдал все, чтоб упрятать товарищей, а в суде выходит прокурорский и требует условно, без каких-либо внятных комментариев и проч., просто в наглую: "да на по ... че вы там доказывали" Ну а крайние конечно всегда в следственном комитете, т.к. ведут дело всегда они изначально включая медийную кампанию, а прокурорские вечно за ширмой там ныкаются где-то и творят че хотят.
Или когда предстауители разных силовых ведомств судятся друг с другом

По поводу водителей я тоже не советую слишком увлекаться, так как итог будет всё равно один и власти плевать хотели. Вот держите ещё один слив болтая.

На тебя наступил что ли кто-то очень больно Ты мне напоминаешь того робота из звездных войн, который "we doomed!".
Особенно забавно, что такие же упаднические "все продались - все купились - скоро конец", я читаю от друзей с и америки стран европы. Вот правда, прям один в один Особенно смешно когда я пытаюсь им сказать: "да вы же Америка там...экономика, технологии - все дела, мировая держава!". О

[HellSoul]

Сообщение от pankor

если у нас "оппозиция" не авторитетный источник в вопросах эффективного управления страной, то начерта нужна такая оппозиция?

Я просто не очень понимаю что ты в это вкладываешь.
Нужна программа? Допустите до выборов, будет и программа.
Вот у того же Нахального на выборах в мэры Москвы она была, насколько я понимаю неплохая при этом. Но тут москвичам виднее, конечно.

Ну или вот недавние выборы в Новосибирске, Калуге и где-то там еще. Поснимали же всех нафиг. Хотя программы тоже были.

Или тебе что-то другое надо?

[pankor]

Сообщение от HellSoul

Я просто не очень понимаю что ты в это вкладываешь.

в "оппозиционные силы" ? А что можно вкладывать, кроме как сила, которая помогает действующей власти критикой и предложениями. Простите. Это в идеальном мире.
В РФ я так понимаю у оппозиции кроме как бредовых идей-фикс нет.

Сообщение от HellSoul

Нужна программа? Допустите до выборов, будет и программа.

ну допуском не я занимаюсь.
Но порядок весьма странный. Сперва идет программа, а потом допуск до выборов.

Сообщение от HellSoul

Вот у того же Нахального на выборах в мэры Москвы она была, насколько я понимаю неплохая при этом. Но тут москвичам виднее, конечно.

Конечно им виднее, поэтому ни его ни его шавок до власти тут не пустят.

Сообщение от HellSoul

Ну или вот недавние выборы в Новосибирске, Калуге и где-то там еще. Поснимали же всех нафиг. Хотя программы тоже были.

А причина снятия? Я ни одну программу не видел. Там есть что-то стоящее?

Сообщение от HellSoul

что-то другое надо?

в данном конкретном случае я уже который раз повторяю что именно меня интересует. Но сформулирую еще раз:
Каким образом оппозиция предлагает выходить России из "экономического кризиса", какие шаги планируется предпринять, что бы "санкции" были сняты, а рубль вернулся к прежней отметке.
Напомню, что всё что я видел от представителей "оппозиции" это критика политики Путина, которая "загоняет страну в изоляцию" "из за санкций рубль упал" и пр. Т.е. адекватно будет спросить, а что надо сделать, что бы "улучшить ситуацию"? Именно это я и спрашиваю.
з.ы. очевидные мантры из методичек, которыми кормили украинцев перед майданом и пустые политические обещания сюда не кидать.

[HellSoul]

Сообщение от pankor

в "оппозиционные силы" ?

В то, какие вопросы они должны тебе разжевывать.
По-моему максимально на все вопросы отвечает как раз программа.
Все, кто готовится к выборам и участвует в них - программу имеет.

Более того, оппозиция - она по-определению на то и оппозиция, что критикует нынешнее правительство. Придет к власти кто-то другой (черт, на секунду представил и сам себе не поверил), будет уже другая оппозиция, которая так же будет против.