[luden]

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.




[Локальные правила]

fidel1ti - нестандартное нарушение за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Текущий) Правило действует для любой темы в разделе "Общество и жизнь"

[pankor]

Сообщение от Cyclops

Так никто и не идёт. Потому что и конкуренции нет. Могу
при тебе позвонить и узнать заняли ли это место.

Ага. без лифтера сидят. Поднимут зп в вакансии со временем и появится.

Сообщение от Cyclops

Лифтер работает почти круглые сутки. Следит за этим лифтом, чтоб его можно было вытащить. Его же и ночью вызывать может придется. Смотря какой и где.

охранники тоже круглыми сутками работают, например. Прям не покладая кроссвордов.

Сообщение от Cyclops

В регионе 100к для кондитера просто мечта.
Чем объяснишь что и до средней зп тот же кондитер не доходит?

Я про шеф-кондитера. Обычный выпекатель бисквитов может получится из любого выпускника шараги. Поэтому и нефиг им платить много. Грубо - если завтра один яйцевзбиватель уволится из за маленькой зп, я найду тут же другого, которому такой хватит. Поэтому и зп такие.
Недавно вот на казахскую свадьбу Ренат Агзамов торт сделал почти за 200к долларов. Вот это специалист высокого класса.
Друг у меня в Волгограде шеф пекарен Бретцель, так вот по всему Волгограду нет пекарей, выпускники нифига не умеют и не хотят учиться, а зп требуют как за опытного пекаря. Казалось бы - подними зп и появится пекарь, но нет. Уже поднимали-поднимали - людей приходит все больше а умений нет и учиться не хотят. В столицах с этим проще - можно найти как роботов так и людей с горящими глазами.
А я о том, что никто ничего не хочет делать только бабла и сразу, а если не получается то "путенвиноват".

[fidel1ti]

Сообщение от Cyclops

Ну либо есть каждый день гречку и жить в квартире, которая появилась от наследства

коммунальные заплатишь, на гречку наврали останется.

Сообщение от pankor

Поставь себя на место владельца завода. Зачем тебе платить большую зп бездельнику?

Нет плохих рабочих, есть плохие руководители.

Сообщение от pankor

Почему тот же лифтер должен получать не 9, а 49?

Во первых лифтер как ни странно ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, и это факт. Конституционное право гражданина на достойную жизнь, Статья 7 Конституции РФ, снова факт. За квартплату отдай, за ипотеку отдай, в детский садик заплати, одежду надо, пожрать надо, заболел поличиться надо, это тоже фак.

Сообщение от Cyclops

Но это вполне не отменяет того, что ты походишь на кремлебота со словами "Начни с себя" или "Работать не пробовали?".

100 пудово кремлебот

[fastBrandon]

Сообщение от fidel1ti

За квартплату отдай, за ипотеку отдай, в детский садик заплати, одежду надо, пожрать надо, заболел поличиться надо, это тоже фак.

для лифтера чот дофига задач. блин чо вы тут опять наплодили. надо читкануть будет.

[a1exios]

Сообщение от fastBrandon

для лифтера чот дофига

Хата, хавка и бытовая дрисня уже больше 9к. Если не жрать гречку с водой и не задрачивать мылом все, что можно от посуды до своей дырявой бошки.

Добавлено через 3 минуты
fastBrandon, да и что там читать. Видел одну дискуссию панкора - видел все.

[fidel1ti]

Сообщение от fastBrandon

для лифтера чот дофига задач.

Есть лифтеры, у которых не один лиф, а сотни, он на несколько домов, отвечает за человеческие жизни. Раз уж его до сих пор не заменили на электронику, то это не проблемы лифтера. Задействован человек, так и будьте любезны дать человеку то что положено по конституции. А то что зарплата в 700 евро для лифтера это много, но может посмотреть с другой стороны и сказать, что для инженера 700 евро это мало. Просто всем сегодня не доплачивают достойную зарплату. Путин четко сказал мы будем сидеть на нефтяной трубе, и жить на импорте, так как ни крути реальные цены всегда будут в евро и долларах.

[fastBrandon]

капец вы даже и не шуты, а больше, как персонажы из снов алисы)

[fidel1ti]

fastBrandon, тупа тролишь?

[The_Shrike]

Сообщение от Cyclops

Разве какие нибудь начальники на заводе не бездельники или какой нибудь отдел секретарей/маркетологов и прочей мнительной ерунды?

Маркетологов, медиа и пяр лучше не трогать тем, кто не понимает, что это и для чего)

Это в общем-то любимый аргумент панкоров - что условный пярщик, зарабатывающий головой лучше, чем они руками, не нужен.
Тот факт, что этот же пярщик потом а) покупает за хорошие деньги, из которых строится зп панкора, то, что панкор произвел, б) делает так, что это покупают другие и получает за это деньги, на которые см пункт а), проходит мимо бинарного сознания)

[Cyclops]

Сообщение от The_Shrike

Маркетологов, медиа и пяр лучше не трогать тем, кто не понимает, что это и для чего)

Работаю с маркетологами и сам в этой сфере подрабатываю. Ненавижу маркетологов, хоть убей. Даже бывшая маркетолог. PR отдел в большинстве стартапов\контор\фирм ничего не делает толком. Не могут резко привлечь народу, как хотят большинство начальников.

Сообщение от The_Shrike

Это в общем-то любимый аргумент панкоров - что условный пярщик, зарабатывающий головой лучше, чем они руками, не нужен.

Хороший пиарщик на вес золота, но пиару нормально не учат. Я встречал 1-2 золотых пиарщиков, сразу отбирали в нужный проект и платили на ура.

Сообщение от The_Shrike

Тот факт, что этот же пярщик потом а) покупает за хорошие деньги, из которых строится зп панкора, то, что панкор произвел, б) делает так, что это покупают другие и получает за это деньги, на которые см пункт а), проходит мимо бинарного сознания)

Ну вот смотри, я трачу деньги на алкоголь\сигареты\наркотики\игры внутри страны. Повышаю экономику страны.

Сообщение от pankor

Ага. без лифтера сидят. Поднимут зп в вакансии со временем и появится.

Кто нибудь как обычно выполняет дополнительно обязанности лифтера. Начальство же не волнует)

Сообщение от pankor

Я про шеф-кондитера. Обычный выпекатель бисквитов может получится из любого выпускника шараги. Поэтому и нефиг им платить много. Грубо - если завтра один яйцевзбиватель уволится из за маленькой зп, я найду тут же другого, которому такой хватит. Поэтому и зп такие.

Для готовки еды и необязательно быть выпускником шараги. Главное уметь готовить.

Сообщение от pankor

Друг у меня в Волгограде шеф пекарен Бретцель, так вот по всему Волгограду нет пекарей, выпускники нифига не умеют и не хотят учиться, а зп требуют как за опытного пекаря. Казалось бы - подними зп и появится пекарь, но нет. Уже поднимали-поднимали - людей приходит все больше а умений нет и учиться не хотят. В столицах с этим проще - можно найти как роботов так и людей с горящими глазами.

Видел я эту пекарню в Волгограде. Такое себе.

Сообщение от fastBrandon

капец вы даже и не шуты, а больше, как персонажы из снов алисы)

Ну капец ты важный, как профессор бумажный.

[McDragon]

Сообщение от FENL

расия

lol любишь ты свою страну)

[pankor]

Сообщение от FENL

ну да буковки в интернете и любовь к стране это очень связано.

ты прав. сейчас ничего не связанно. говори что хочешь и пиши что хочешь да и делай что хочешь и ничего типа не связанно.
Я те больше скажу - сейчас в интернетике особым спросом пользуются шутеечки про "раиссю" и прочих её "жителей". И ничего не связанно, конечно. Я так могу такую цепочку провести, что офигеешь, но это так и есть. Сам должен знать, не маленький.

[FENL]

pankor
ой ну серьезный бизнес. если я буду всегда писать расия, или хотя бы всегда издеваться, тогда приходи с этим, а так ну высосано из пальца как ни крути.

[pankor]

FENL, ты написал целый пост вместо того что бы исправить и написать правильно. Ты не исправляешь, кому-то лень, а потом это считается нормой.
Вот прикинь - нейтральные спортсмены тоже норма сейчас. Думаешь не связано?

[FENL]

да йокарный бабай. исправил, раз это так важно, но я так и не понял как связана любовь к родине и буковки в интернете. подтрунивание любовь не отрицает, а вот если РФ это священное верование и все такое, тут да конечно, святотатство и вообще грехопадение, только это не любовь. Хоть отдельный тред создавай ей богу, по этому чрезвычайно важному вопросу.

[pankor]

FENL, а смысл? набИгут умники дабы высказать свое уникальное никому не нужное мнение. Просто есть какие-то принципы и ценности, а у кого-то нет.

[FENL]

Сообщение от pankor

Просто есть какие-то принципы и ценности, а у кого-то нет.

Ценности и принципы священности названия РФ? Ну ок, любовь то тут причем?

[methosean]

FENL, потому что в России любовь к Родине не твой выбор а твоя обязанность и если ты этого не делаешь то ты "человек, любящий мужчин", все просто.

[pankor]

Сообщение от methosean

потому что в России любовь к Родине не твой выбор а твоя обязанность и если ты этого не делаешь то ты "человек, любящий мужчин", все просто.

даже в этом сообщении скрыто все отношение к вопросу. Никакой обязанности нет. Ты либо уважаешь свою родину либо уважаешь чужую. Если ты нейтрален, то уважай всех. Не уважаешь никого радикально - не уважай. Твой выбор. То, что это осуждается - проблемы не осуждающих.

Сообщение от FENL

Ценности и принципы священности названия РФ? Ну ок, любовь то тут причем?

ну например не любовь. любовь то была не как конкретное чувство указано, а как обиходное выражение. Например как в интернете писать имя мамы/папы как попало. такая для детей даже доступная аналогия.

[pankor]

Сообщение от a1exios

я никак не могу понять

вот это маразм. Ну когда элементарщину не понимаешь. Или наоборот - еще детское мышление.

з.ы. хотя пожалуй тут флейм и флуд можно кинуть. чет забывается дитятко.

[McDragon]

Ох елки. Ну просто не надо коверкать название своей страны и еще писать с маленькой буквы, ну вы что, не грамотные что ли? В противном случае уже воспринимается как некое презрение к своей стране...