[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[$ith]

переориентироваться на другие рынки, что бы выжить.

Это будет очень интересно. Трагедия в том, что РФ единственная, кому были нужны товеры Украины. Рынки европейцев затоварены дальше не куда. Там между своими борьба серьезная. А из таких стран как Украина, немцы больше любят делать рынки сбыта, чем покупать непонятные товары, которые конкуренцию с европейскими один фиг не выдержат.
Ну могут попробовать братьям-американцам свое добро впаривать. Они посмеются
Ну и это вообще при условии, что Украина сможет в экспорт.

[Razr Callahan]

Турчинов, стоя на танке, заявил о скором вводе военного положения.
ссылка: http://lentachpost2015.ru/turchinov-...o-polozheniya/

Как думаете, это блеф, "игра мускулами"?

[Trias]

Razor Callahan, Не введут они военное положение. Кредиты не получат же в этом случае. С чего кормиться власти тогда?

[Razr Callahan]

Сообщение от Trias

Razor Callahan, Не введут они военное положение. Кредиты не получат же в этом случае. С чего кормиться власти тогда?

Да они их так и так не получат, в Европе, кажется начали " прозревать", и понимать что представляет из себя Хунта. Да и Штаты тоже, вроде бы.

[Trias]

Razor Callahan, Я вас умоляю.. Там с самого начала знали что это. Просто сейчас это всё слишком затянулось и они чуть-чуть откатываются.

[homester]

Сообщение от $ith

Это будет очень интересно. Трагедия в том, что РФ единственная, кому были нужны товеры Украины. Рынки европейцев затоварены дальше не куда. Там между своими борьба серьезная. А из таких стран как Украина, немцы больше любят делать рынки сбыта, чем покупать непонятные товары, которые конкуренцию с европейскими один фиг не выдержат.
Ну могут попробовать братьям-американцам свое добро впаривать. Они посмеются
Ну и это вообще при условии, что Украина сможет в экспорт.

Что бы существовать, надо что-то производить. Что бы производить, надо, что бы кто-то это потреблял. Это могут быть внутренний и внешний рынки. Кредиты надо отдавать. Кредиты дают, что бы на них зарабатывать. Даже в том случае, если будет перераспределение активов и злые пиндосы приватизируют землю, или предприятия. Налоги и пошлины они платят в бюджет.
Это вопрос выживания. В теме о России было опубликовано видео по "импортозамещению", тут то же самое, ситуация заставит.

Кстати, Лукашенко изо всех сил пытается уйти от рынков РФ.
Только делает он это стратегически, у Украины же выхода нет.

[Trias]

homester, Ну что за вбросы.. Никто никуда не пытается уйти. Лука как всегда хочет и рыбку съесть и в ..... не сесть. Мы чрезвычайно завязаны на РФ. Больше мы нигде не нужны. Никто самоубиваться, как Украина не собирается. Итак в заднице.

[homester]

Сообщение от Trias

homester, Ну что за вбросы.. Никто никуда не пытается уйти. Лука как всегда хочет и рыбку съесть и в ..... не сесть. Мы чрезвычайно завязаны на РФ. Больше мы нигде не нужны. Никто самоубиваться, как Украина не собирается. Итак в заднице.

Факты и статистика говорят о другом. Статью не читал, но, осуждаю?
С 2010 года идет такой себе процесс переориентации. Да, он медленный, без санкций был бы быстрее.
Чрезмерная зависимость никому не нужна, ибо порождает слабость. Это аксиома.

[Мота]

Сообщение от homester

С 2010 года идет такой себе процесс переориентации. Да, он медленный, без санкций был бы быстрее.

Это называется не переориентация, а диверсификация. Ничего плохого в этом нет, разве что Беларусской экономике это не сильно помогло. Проседает она по итогам 2015 покруче даже российской.
Но это здесь оффтоп.

[Trias]

Мота, Ну я ж и говорю.. проседает рф, мы проседаем больше. А человек мне доказать пытается что знает лучше.

[homester]

Сообщение от Trias

Мота, Ну я ж и говорю.. проседает рф, мы проседаем больше. А человек мне доказать пытается что знает лучше.

Речь не о проседании, а о новых рынках, можно называть хоть переориентация, хоть диверсификация, факт остается фактом. Смотрите статистику внешней торговли.

Сообщение от Мота

Ничего плохого в этом нет, разве что Беларусской экономике это не сильно помогло. Проседает она по итогам 2015 покруче даже российской.

Оценок никто не давал, хорошо, или плохо. Вот чрезмерная зависимость от одного рынка - не хорошо.

[Мота]

Сообщение от homester

хоть переориентация, хоть диверсификация

Иди лучше почитай, что такое в экономике переориентация, а что такое диверсификация, прежде чем со мной ты будешь этими терминами сыпать.

[homester]

Скрытый текст:

Сообщение от Мота

Иди лучше почитай, что такое в экономике переориентация, а что такое диверсификация, прежде чем со мной ты будешь этими терминами сыпать.

Давайте Вы будете переходить на личности дома?

Диверсификация - это расширение ассортимента выпускаемой продукции и переориентация рынков сбыта, освоение новых видов производств с целью повышения эффективности производства, получения экономической выгоды, предотвращения банкротства.

[Meiеr_Link]

homester, Молодец! А теперь почитай что такое "переориентация экономики" и "переориентация рынков сбыта".

[homester]

Сообщение от Razor Callahan

Да они их так и так не получат, в Европе, кажется начали " прозревать", и понимать что представляет из себя Хунта. Да и Штаты тоже, вроде бы.

Потому, выделили очередной транш украм?

[Ole~G]

Вчера с толкнулся с проблемой в ростове, оказывается поменять гривны не так то просто, сбербанк не меняет, другие банки не меняеют, вроди есть какй то банк в центре, только там можно поменять и менялы на жд вокзале, но туда ехать не стал, не так уж сильно нужно было. Интересно в другиг городаз такая же беда, гривна нафиг никому не нужна? или типа санкции)

второй интересный нюанс, знакомый занимается сетями и оптоволокном, работает строит сеть для небезизвестного оператора Феникс, говорит дефицит сварочных (каких то штук я не шарю) для оптики, так вот пробовал везти из росси пару десятков, они по 600 грн за штуку небольшого размера, так фиг пустили, при том что товар ценой до не нужно деклалировать 3000 у.е, я говорю ну так на рос таможне договориться за 1000 рублей можно что угодно провезти, он говорит ну это понятно, но смысл в том что я мол везу оборудование для феникса, и которое еще не попадает под декларацию, че я типа должен для него платить... хотя чего тут ожидать если б я подошел на тмаожню допуститим со своим листком а4 который вместо пасопрта с печатями ДНР, на меняб посмотрели как минимум на дурачка) то же самое касается и номеров на машинах DPR, хотя владельцы этих авто все говорят мне что обещают скоро их будут пускать в россию)

[homester]

Отличный репортаж о витрине украинской бесхозяйственности.

Сообщение от Ole~G

второй интересный нюанс, знакомый занимается сетями и оптоволокном, работает строит сеть для небезизвестного оператора Феникс, говорит дефицит сварочных (каких то штук я не шарю) для оптики, так вот пробовал везти из росси пару десятков, они по 600 грн за штуку небольшого размера, так фиг пустили, при том что товар ценой до не нужно деклалировать 3000 у.е, я говорю ну так на рос таможне договориться за 1000 рублей можно что угодно провезти, он говорит ну это понятно, но смысл в том что я мол везу оборудование для феникса, и которое еще не попадает под декларацию, че я типа должен для него платить... хотя чего тут ожидать если б я подошел на тмаожню допуститим со своим листком а4 который вместо пасопрта с печатями ДНР, на меняб посмотрели как минимум на дурачка) то же самое касается и номеров на машинах DPR, хотя владельцы этих авто все говорят мне что обещают скоро их будут пускать в россию)

Сейчас придет дэмитган и скажет, что бы укры прислали инструмент и всё достроили "Фениксу", а не фашиствовали.

[OldBoy]

Сообщение от homester

Потому, выделили очередной транш украм?

Потому что с этого транша приличная часть идёт в оплату уже имеющихся долгов ("занимать, чтобы отдавать") - до самой Украины там доходит куда меньше заявленной цифры. Хотя очень интересно бы понять, куда она потом рассасывается с учётом активно снижаемых социальных расходов и увеличением всевозможных платежей. Военные расходы разве что.

Вообще Украина очень плотно села на кредитную "иглу" - кредиты подразумевают не только их отдачу, но и определённые проценты, чтобы выплачивать которые, ты угадал, приходится занимать ещё денег. Есть кое-какие безвозмездно передаваемые средства (типа тех же машинок для Киевской полиции - сколько их там ещё не раздолбали), но это значительно меньшие вложения и, по понятным причинам, на строго определённые нужды. Хотя не удивлюсь, если те же представители США будут активно вливать напечатанные долляры в обмен на лояльность.

Сообщение от homester

Диверсификация - это расширение ассортимента выпускаемой продукции и переориентация рынков сбыта, освоение новых видов производств с целью повышения эффективности производства, получения экономической выгоды, предотвращения банкротства.

Ты всё же не очень корректно используешь этот термин. Переориентация подразумевает разворот от одного рынка к другому, в то же время диверсификация - это ведь не только расширение "ассортимента", но и увеличение "точек сбыта", т.е. тех стран, с которыми осуществляется сотрудничество. Т.е. если ты торговал со страной А, но она чем-то тебя не устроила, и теперь ты торгуешь уже со страной Б - это переориентация. Если же ты не перестаёшь при этом достаточно активно торговать со страной А, то это уже диверсификация, которая теоретически может дать весьма положительный профит.

Сообщение от Ole~G

Вчера с толкнулся с проблемой в ростове, оказывается поменять гривны не так то просто, сбербанк не меняет, другие банки не меняеют, вроди есть какй то банк в центре, только там можно поменять и менялы на жд вокзале, но туда ехать не стал, не так уж сильно нужно было. Интересно в другиг городаз такая же беда, гривна нафиг никому не нужна?

Никто не будет хранить экзотичные валюты только ради размена - т.е. тут либо искать банки, которые заинтересованы в таких обменах (раньше Сбербанк активно этим занимался), либо лапу сосать, т.к. в большинстве отделений доллары, рубли и изредка фунты на пару со швейцарским франком.

[Мота]

homester,
Если уж воспринял что-то лично, то прошу извинить. Однако хочу заметить, если в теории не совсем понимаешь разницу, то могу на пальцах объяснить.
Например, у тебя есть завод на котором давным давно были закуплены немецкие станки. Пришло время парк обновлять, ибо они устарели и изношены.
В случае переориентации, ты вместо немецких станков все скопом купишь в Китае. Почему? Это уже вопрос другой. Дешевле, такое-же кач-во или может в конфуцианство ударился - не имеет значения. Это переориентация.
Если же ты часть парка станков купишь в той-же Германии, часть в Китае, часть в Корее, часть в США, а ещё один станок у отечественного производителя по приколу ради - это уже диверсификация.

Так вот, Беларусь занимается диверсификацией. Россия в части с/х занимается именно что переориентацией, но в целом по большей части или топчется на месте или где-то диверсифицируется. А если чтобы не оффтопить, возвращаясь к нашей Нэньке, то многие официальные лица именно что хотели переориентироваться с российского на европейский рынок. Что в итоге получилось - это уже вопрос другой.

[homester]

Мота, по поводу станков я затрудняюсь сказать, такой статистики нет, какие станки закупаются. Но, явно видно расширение сотрудничества и кооперации с другими государствами, а кооперация предусматривает обмен технологиями, теми же самыми станками.
Если же использовать пример олдбоя, то переориентировать враз ничего нельзя, это длительный и постепенный процесс, никто не бросит один рынок, не закрепившись на другом. Теоретически это можно сделать, получив убытки. Нельзя бросить рынок А и перейти вмиг к рынку Б. Тут будет либо постепенный процесс перетекания из А в Б (за счет постепенного прироста в Б и сохранения, либо снижения в А), либо наращивания в Б с одновременным снижением доли А в общей структуре экспорта.
Смысл в том, что Лукашенко пытается снизить зависимость от рынков РФ.
Будет ли это снижение экспорта в РФ, или снижение его доли в общей структуре за счет увеличения экспорта в другие государства - это вопрос.

На протяжении 2004 — 2010 гг. доля России во внешнеторговом обороте страны уменьшилась с 58% до 46%. Министр экономики страны в 2010-м прямо заявляет, что «увлекаться одним партнёром нельзя и не выгодно».