[Мота]

США никуда не рухнет, как минимум в ближайшие пару десятилетий. И ровно столько же будет единоличной мировой сверхдержавой. Лично я придерживаюсь куда как более отличного мнения: я считаю, что Штаты на выходе из нынешнего кризиса будут иметь куда большее влияние в мире, чем было до. Нет, США не нарастят своё могущество, напротив -оно в некотором роде сдуется. Проблема в другом: весь остальной мир станет куда как слабее. Намного.

[Hartmann]

Дети вообще слабо понимают как работают взаимоотоношения между странами.
С точки зрения детей (ну или советских людей у которых осознание геополитических реалий как у трехлетнего ребенка, что мы и наблюдаем в данном треде) про-российская политика Трампа должна была быть выражена в безовозмездном снятии санкции, признании Крыма и вообще всего-всего-всего. Детям невдомек, что при Обонго и при Хиллари, вопрос снятия санкции и признания Крыма вообще не стоял, даже в теории.
Дети непонимают, что отношения между странами это даже не шахматы, а игра в покер.
При игре в оный оппоненту нельзя давать знать о собственнном превосходстве, или тем более об отсутствии оного. Трамп знает чего хочет Россия. Но просто так это давать небудет. Понятное дело, что его отношение к России и вообще другим странам обуславливается не какими-то дурацкими детскими морально-этическими соображениями, а прагматичным расчетом. Трамп хочет что-то от России и как бы намекает что Россия получит взамен. А вот за что Трамп согласится признать Крым и снять санкции - вопрос совершенно иного порядка.

[McDragon]

Сообщение от Hartmann

С точки зрения детей (ну или советских людей у которых осознание геополитических реалий как у трехлетнего ребенка, что мы и наблюдаем в данном треде) про-российская политика Трампа должна была быть выражена в безовозмездном снятии санкции, признании Крыма и вообще всего-всего-всего. Детям невдомек, что при Обонго и при Хиллари, вопрос снятия санкции и признания Крыма вообще не стоял, даже в теории.

Знаешь я ведь могу и порыться в этой теме и найти посты как ты топил за этого самого Трампа и макнуть тебя фейсом в них, однако мне лень искать, не вынуждай, дитё.

[Hartmann]

McDragon, ну и где я писал что Трамп безвозмездно признает Крым и снимет санкции?

[Michail Shep]

Сообщение от Мозг

Michail Shep, Аргументируй!

Ху из Хилари наши кремлевские друзья хорошо знают и антидот против неё имеют. А ху из Трамп этого никто не знает. Пока очевидно следующее. Что дедуган энергичный. Подарков России, за "правду" и "честность" не будет. Очень любопытно посмотреть на встречу Путина и Трампа. Предположу, что Вова её опасается. Потому как чекисткий ум - ум бизнесмена никогда не поймет. И наоборот.

[Hartmann]

Да чекисты/нечекисты, дело же не в этом.
Трамп всю свою жизнь, буквально с самого рождения, был богатым и состоявшимся человеком. Большинство карьерных политиков (Путин, Хиллари, Меркель, ну Вы поняли) наоборот, рождены как правило в среднем классе, и "в люди" выходят исключительно благодаря, ну скажем так, не самым приятным качествам. Мотивация, цели, ценности - все у них абсолютное разное.

[$ith]

Ху из Хилари наши кремлевские друзья хорошо знают и антидот против неё имеют.

Шо за антидот? 0_o

[Michail Shep]

Курилка, какой антидот есть у каждого приличного лидера государства, на других лидеров?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hartmann

Да чекисты/нечекисты, дело же не в этом.

Не не.... у силовиков мозги по другому устроены. Они умеют отжимать, запугивать, угрожать. Вести бизнес (в нормальном понимании этого слова) они не умеют, потому у нас и экономика в полной зраднице.

[Hartmann]

Сообщение от Michail Shep

у силовиков мозги по другому устроены.

Причем тут силовики? Путин состоял в КГБ на символической номенклатурной должности, обычный политик-карьерист, как та же Хиллари ну или там Меркель.

Сообщение от $ith

Шо за антидот?

Он имеет в виду, что мотивация Хиллари предельно понятна - она проталкивает корпоративные интересы своих спонсоров, ясно что она будет требовать, что предлагать, чем можно надавить, за 9 лет правления Обонго наш МИД вроде знает что да как.
А Трампу проталкивать корпоративные интересны вообще незачем, он сам себе корпоративный споснсор и будет действовать исходя из личных соображений, что делает его несколько непредсказуемым. Как-то так.

[Michail Shep]

Сообщение от Hartmann

Причем тут силовики? Путин состоял в КГБ на символической номенклатурной должности, обычный политик-карьерист, как та же Хиллари ну или там Меркель.

Под силовиками я имею ввиду сапогов, ментов и чекистов. Не важно сидит пишет бумажки или в окопе воюет. Дрессура происходит в училище и закрепляется в первую пятилетку службы.

[Hartmann]

Сообщение от Michail Shep

Под силовиками я имею ввиду сапогов, ментов и чекистов. Не важно сидит пишет бумажки или в окопе воюет. Дрессура происходит в училище и закрепляется в первую пятилетку службы.

Как-то глупо смешивать белых и синих воротничков.
Опять же, Трамп интересен тем, что непредсказуем.
В отличии от карьерных политиков (представляющих интересы корпоративного олигархата в США и номенклатурного олигархата в РФ), у него нет спонсороов, которые бы финансировали его кампанию оплачивали рекламу, итд., ведь он сам себе спонсор.

[Michail Shep]

Hartmann,
Самое главное, что у нас президент - Царь. В США - генеральный менеджер. Причина в менталитете большинства. Когда все жалеют алкашей отравившихся боярышником. Негодуют про якобы западные санкции, которые ввело наше же правительство и прочее...примеров куча. Среднестатистическому американцу глубоко пофигу на политику. Им что Хилари, что Трамп, что Обама. Потому что президент там не влияет на страну так как у нас. Я вообще удивляюсь, толпам протестующих, это ж какое бабло закинули, что ленивый по своей сути современный американец ходит на демонстрации.

[Ar4y]

Michail Shep,
Скорее даже не менеджер, а независимый директор . При штатах независимые государственные структуры, которые работают автономно и не особо зависят от федерального правительства. По этой причине и структура у них эффективная.

Насчет протестов, они довольно частые, но упор делается именно на внутренние противоречия, типа проблемы с чистой водой(Flint Water Crisis), безработицей, терроризмом и прочим.

Американцы очень активны насчет политики, в особенности молодое поколение .

[pankor]

Сообщение от Ar4y

При штатах независимые государственные структуры

Лол

Сообщение от Ar4y

По этой причине и структура у них эффективная.

По другой причине эффективная

Сообщение от Ar4y

Американцы очень активны насчет политики, в особенности молодое поколение

А толк есть? Иллюзия свободы? У нас тоже молодеж активная, а толку то?

[Michail Shep]

Ar4y, я не совсем понимаю активность в плане политики, если это не связано с экономикой, у нас в стране все решает Путин, что вода, что санкции, что аисты, что калины, что девушки с пониженной социальной ответственностью , потому политикой увлечены все, просто некоторые стесняются признаться

[$ith]

Hartmann,

Он имеет в виду, что мотивация Хиллари предельно понятна - она проталкивает корпоративные интересы своих спонсоров, ясно что она будет требовать, что предлагать, чем можно надавить, за 9 лет правления Обонго наш МИД вроде знает что да как.

Ну может поэтому и смекнули, что лучше кот в мешке ибо хуже бабки все равно нет

[CORSA]

Сообщение от pankor

Лол

ну вот президент издал указ по иммигрантам, суд его заблочил. много решений нашего президента наши суды блокировали?
(но как на мой взгляд, это явно не тот указ, который стоило блокировать, но тем не менее).

Сообщение от pankor

У нас тоже молодеж активная, а толку то?

О.о
у нас на законодательном уровне активность запрещена. за одиночный пикет можно присесть, о какой активности идёт речь? гиперактивность диванных военов?.)

[pankor]

Сообщение от CORSA

у нас на законодательном уровне активность запрещена. за одиночный пикет можно присесть

а с чего это политическая активность это сразу несанкционированные майданы?
Так то активность американской молодежи и активность диванных военов одинаковы по эффективности.

Я к тому, что политическая активность она только для обывателя выражается в школолошном бунтарстве.

Сообщение от CORSA

ну вот президент издал указ по иммигрантам, суд его заблочил. много решений нашего президента наши суды блокировали?
(но как на мой взгляд, это явно не тот указ, который стоило блокировать, но тем не менее).

тут согласен. Путин упустил, что можно было сыграть в театральную постановку а-ля "суд че-то запретил". Было б что запрещать.

[CORSA]

Сообщение от pankor

а с чего это политическая активность это сразу несанкционированные майданы?

а с чего это массовые публичные выступления это сразу майданы?)
что, нет доверия к собственным гражданам?^^

ну а если массовые выступления это не политическая активность, тогда почему политические элиты озаботились тем, чтобы запретить для неугодных этот инструмент выражения мнения?

Сообщение от pankor

театральную постановку

там ещё ящуры с планеты нибиру это всё организовывают... но это не точно.

[Sledge-]

Сообщение от Michail Shep

Moe Szyslak, Возможно скоро пожалеем, что не Хилари....

Хилари записная русофобка, так что хуже вряд ли будет)
Она так же замешана в майдане и содании ИГИЛ, как и Обама, так шо она никак не может пойти на какой-нибудь компромисс с путиным и она бы продолжала бы конфронтацию, тк ей удобно все вины переложить на россию)
И она в отличие от Обамы не фика не мягкотелая)
Трампу если его заставлять не будут начхать и на Асада, и на Крым)

Но чего-то хорошего от него ожидать не стоит)
он вовсе не ставленник путина, а сугубо прагматичный человек, так шо возможно он поддержит украину, если сочтет нужным иметь под боком у россии вечный конфликт)

и ему не обязательно решать эти вопросы вообще, он может оставить эти вопросы замороженными на 4 или 8 лет, а там пусть преемник решает, шо делать с обамовским наследством)

а вот пойти на уступки в сирии, он может и пойти, для уничтожения ИГИЛ)

[pankor]

Сообщение от CORSA

а с чего это массовые публичные выступления это сразу майданы?)

потому что ты сказал о стихийных.

Сообщение от CORSA

что, нет доверия к собственным гражданам?^^

нет доверия. Когда столько народу верит во всякую фигню.

Сообщение от CORSA

ну а если массовые выступления это не политическая активность

массовые могут быть согласованными.

Сообщение от CORSA

тогда почему политические элиты озаботились тем, чтобы запретить для неугодных этот инструмент выражения мнения?

если их запретили, то почему проводятся всякие парады и собрания против передачи исакия, например?

Сообщение от CORSA

там ещё ящуры с планеты нибиру это всё организовывают... но это не точно.

ой ну давай поклоуничай. Больше крайности и извращения. Тут давеча в треде про Украину такую же фигню несли - лепили к факту какуй-то мемасик, что бы обесценить посыл.