[Dust Rider]

лет 8-10, это я к тому что не надо воспринимать ту инфу очень серъезно.

[Adan]

Сообщение от Dust Rider

лет 8-10

Лет 12, не меньше. И его тоже назовёте орудием пропаганды, чтобы заманить советскую ребятню на фронт?

[OutOfNowhere]

Сообщение от Adan

И его тоже назовёте орудием пропаганды, чтобы заманить советскую ребятню на фронт?

Не раньше чем ознакомимся с его профессиональными "заслугами".

[PSvsXBOX]

не знаю кто как разрекломирован но

422 [в т.ч. 70 снайперов] CCCP Василий Иванович Голосов (81 Гв.с.п.)
в высшей степени круто. жаль что до победы он не дожил

[Mad-Dan]

Лет 12, не меньше. И его тоже назовёте орудием пропаганды, чтобы заманить советскую ребятню на фронт?

Ну о героических бойцах явно рассказывали с целью поднять боевой дух. Нормальная ситуация.

[Legio]

Почитал про наших снайперов. Мда, оказывается на фронте далеко не все наши снайперы находились в равных условиях.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Legio

Почитал про наших снайперов. Мда, оказывается на фронте далеко не все наши снайперы находились в равных условиях.

Где-то была позиционная война(на севере в основном) была почти постоянно, так что снайперу почти что раздолье. А где-то (на южных фронтах) постоянные наступления-отступления, и снайперу там не сильно лучше, чем любому другому пехотинцу. Мне интересно, а неужели не было результативных снайперов в партизанских отрядах? На фронте они конечно тоже нужны были, но и в тылах тоже могли бы шухеру наводить. Там почему же ни про одного из таковых информации нет?

[Legio]

Manshtein

Где-то была позиционная война(на севере в основном) была почти постоянно, так что снайперу почти что раздолье. А где-то (на южных фронтах) постоянные наступления-отступления, и снайперу там не сильно лучше, чем любому другому пехотинцу.

Да я не об этом. А о том, что кто-то только с одним напарником, а кто-то с солидным прикрытием и т.д. Да и обеспечивались по разному.

Мне интересно, а неужели не было результативных снайперов в партизанских отрядах?...

Наверняка были, но очень мало. Тактика партизанских действий не очень подразумевала использование снайперов.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Legio

Тактика партизанских действий не очень подразумевала использование снайперов.

Это почему? В партизанских отрядах им как раз самое место, поскольку методы работы очень схожи. Вспомни финских кукушек, которые тоже любили оставаться в тылах и обстреливать наши колонны.

Сообщение от Legio

Да я не об этом. А о том, что кто-то только с одним напарником, а кто-то с солидным прикрытием и т.д. Да и обеспечивались по разному.

Везде по-разному, и от организации тоже зависит. Сами снайперы в принципе могли договариваться о поддержке для себя с солдатами с переднего края обороны. Или же у них был начальник - офицер или просто самый опытный снайпер(Зайцев как раз таким старшим и был), который и решал организационные вопросы их работы.

[Legio]

Manshtein

Это почему?

Потому, почитай о партизанском движении, доктрине и тактике.

В партизанских отрядах им как раз самое место, поскольку методы работы очень схожи.

Ничего подобного. Задачи отчасти схожи, а вот методы, тактика и т.п. весьма разнятся.

Вспомни финских кукушек, которые тоже любили оставаться в тылах и обстреливать наши колонны.

Финские кукушки - это военный бред, вымысел писателей и т.п., но никак не реальность. Знаешь такую пословицу "у страха глаза велики"? Ну и то, что снайпера в РККА были весьма незаметны, неизвестны и т.п. сыграло свою роль. Финские снайпера всегда действовали в прифронтовой полосе и почти всегда по свою линию фронта.

Везде по-разному, и от организации тоже зависит.

Зависит, но снайпера как и моряки-подводники должны были обеспечиваться в любых условиях.

Сами снайперы в принципе могли договариваться о поддержке для себя с солдатами с переднего края обороны.

Максимум 1 обученный напарник - снайперская пара.

Или же у них был начальник - офицер или просто самый опытный снайпер(Зайцев как раз таким старшим и был), который и решал организационные вопросы их работы.

А это практически единичный случай. Зайцев конечно был хорошим снайпером, но всё таки очень "разрекламированным"(потому самый известный снайпер) и его конечно оберегали.
Кстати, если судить о снайперских группах, то самой результативной будет снайперская пара Квачантирадзе и Охлопкова. У них на двоих больше 1,5 тыс. солдат и офицеров по примерным подсчетам.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Legio

Зависит, но снайпера как и моряки-подводники должны были обеспечиваться в любых условиях.

Им кроме винтовок с прицелом, вроде как в те времена ничего и не давали. А уж их то навалом было.

Сообщение от Legio

А это практически единичный случай.

Это не только у Зайцева. У С. Номоконова такой офицер тоже был.

Сообщение от Legio

Максимум 1 обученный напарник - снайперская пара.

Тогда объеденялись не потому что этого требовала доктрина, а потому что так удобнее дежурить.

Сообщение от Legio

Кстати, если судить о снайперских группах, то самой результативной будет снайперская пара Квачантирадзе и Охлопкова.

Нужно скорей не парами мерять, а тем, сколько народу эти снайперы обучили. Ведь такие корифеи как Охлопков или Ильин обязательно имели учеников. Причем довольно большое количество.

Сообщение от Legio

Задачи отчасти схожи, а вот методы, тактика и т.п. весьма разнятся.

А в чем такая разница?

[Legio]

Manshtein

Им кроме винтовок с прицелом, вроде как в те времена ничего и не давали. А уж их то навалом было.

Снайпера, разведка, подводники и т.п. были так сказать обладали некоторыми привилегиями по сравнению с обычными солдатами.

Это не только у Зайцева. У С. Номоконова такой офицер тоже был.

Я про Зайцева говорю. А его случай помоему единственный. Группа непосредственноо прикрытия из снайперов и возможность вызвать от взвода до роты автоматчиков при отходе. И всё это из-за "рекламы", хотя были снайпера намного круче Зайцева.

Тогда объеденялись не потому что этого требовала доктрина, а потому что так удобнее дежурить.

Нет.

Нужно скорей не парами мерять, а тем, сколько народу эти снайперы обучили. Ведь такие корифеи как Охлопков или Ильин обязательно имели учеников. Причем довольно большое количество.

Конечно были, да вот только точное количество известно не у всех.

А в чем такая разница?

Снайпер за линией фронта: уничтожение важных целей (офицеров, дозорных и т.д.) и снайперский террор.
Партизаны: диверсионная деятельность, разрушение инфраструктуры, разведка, содйствие регулярным частям и т.д. Прямое уничтожение живой силы противника -очень редко.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Legio

Снайпера, разведка, подводники и т.п. были так сказать обладали некоторыми привилегиями по сравнению с обычными солдатами.

По части чего? Снаряжения?

Сообщение от Legio

Нет.

С чего бы? Многие в одиночку охотились, и никто от них парами в обязательном порядке работать не требовал.

Сообщение от Legio

Снайпер за линией фронта: уничтожение важных целей (офицеров, дозорных и т.д.) и снайперский террор.
Партизаны: диверсионная деятельность, разрушение инфраструктуры, разведка, содйствие регулярным частям и т.д.

Разве одно другому мешает? Снайпер точно так же может действовать в рамках партизанских отрядов, помогая в устроении засад и рейдах на вражеские опорные пункты. Современные снайперы из незаконных вооруженных формирований разве этим не занимаются?

[Legio]

Manshtein

По части чего? Снаряжения?

Всего обеспечения.

С чего бы? Многие в одиночку охотились, и никто от них парами в обязательном порядке работать не требовал.

Почти всегда работали парами.

Разве одно другому мешает?

Снайпер - это самостоятельная, высококлассная профессиональная боевая единица. Использовать такого в роли банальной поддержки всё равно что электронным микроскопом гвозди забивать.

Снайпер точно так же может действовать в рамках партизанских отрядов, помогая в устроении засад и рейдах на вражеские опорные пункты.

Для этого не нужно специально обученного профессионального снайпера, хватит обычного меткого стрелка с базовыми знаниями.

Современные снайперы из незаконных вооруженных формирований разве этим не занимаются?

Настоящих снайперов-профессионалов там практически не было, потому что они очень дороги. Так, середнячки максимум, уровнем чуть выше пехотного снайпера и только.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Legio

Настоящих снайперов-профессионалов там практически не было, потому что они очень дороги. Так, середнячки максимум, уровнем чуть выше пехотного снайпера и только.

Я же не говорю только о наёмниках, прошедших подготовку в армиях развитых стран. Были ведь и самоучки, которые убивать тоже умели, пусть и гибли быстро.

Сообщение от Legio

Снайпер - это самостоятельная, высококлассная профессиональная боевая единица. Использовать такого в роли банальной поддержки всё равно что электронным микроскопом гвозди забивать.

Снайперов во всех армиях мира могут задействовать для поддержки, вне зависимости от их профессионализма. А уж во время ВОВ это их святая обязанность была. Некоторые даже в атаку солдат поднимали.

Сообщение от Legio

Для этого не нужно специально обученного профессионального снайпера, хватит обычного меткого стрелка с базовыми знаниями.

Во время ВМВ такого разделения не делали.

[Legio]

Manshtein

Я же не говорю только о наёмниках, прошедших подготовку в армиях развитых стран. Были ведь и самоучки, которые убивать тоже умели, пусть и гибли быстро.

Профессионалов практически не было. Самоучки были, но самоучка не снайпер, а мужик со снайперской винтовкой.

Снайперов во всех армиях мира могут задействовать для поддержки, вне зависимости от их профессионализма.

Профессионального снайпера-диверсанта нет, для этого есть специализированные пехотные снайпера.

А уж во время ВОВ это их святая обязанность была. Некоторые даже в атаку солдат поднимали.

А ты не сравнивай ВОВ/ВМВ с нынешними временами.

Во время ВМВ такого разделения не делали.

Тогда снайпера только зарождались и развивались. Ну окромя финнов, у них-то всё уже было.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Legio

Профессионального снайпера-диверсанта нет, для этого есть специализированные пехотные снайпера.

В армии США даже снайперов-разведчиков привлекают для поддержки пехоты при наступательных операциях.

Сообщение от Legio

А ты не сравнивай ВОВ/ВМВ с нынешними временами.

Но начали мы именно с ВОВ. И разбираемся именно с вопросом, почему в партизанских отрядах не было снайперов.

Сообщение от Legio

Профессионалов практически не было. Самоучки были, но самоучка не снайпер, а мужик со снайперской винтовкой.

Насколько я знаю, эти самые "мужики с снайперками" добивались неплохих результатов.

[Legio]

Manshtein

В армии США даже снайперов-разведчиков привлекают для поддержки пехоты при наступательных операциях.

На Западе есть 3 типа снайперов: снайпер-диверсант, пехотный снайпер и полицейский снайпер. Так вот снайпер-разведчик входит в разряд пехотных снайперов. Это вторичная военная специальность, которую могут получить солдаты и разведчики помимо основной. Классического современного снайпера-диверсанта ты мог видеть в фильме "Стрелок" с Марком Уолбергом в главной роли.

Но начали мы именно с ВОВ. И разбираемся именно с вопросом, почему в партизанских отрядах не было снайперов.

А потому, что обученным профессионалам там делать было нечего. В глубокий такого могли забросить только со спецзаданием. А обычных метких стрелков было много. Снайпер - это тот, кто был специально обучен.

Насколько я знаю, эти самые "мужики с снайперками" добивались неплохих результатов.

По сранению с профессионалами нет, однозначно. Результативность даже по сравнению с "белыми колготками" никакая. За всё время которое я там провел, я слышал только один раз про такого профессионала.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Legio

Классического современного снайпера-диверсанта ты мог видеть в фильме "Стрелок" с Марком Уолбергом в главной роли.

Боб Ли Суэггер из фильма как раз и есть снайпер-разведчик из морской пехоты. И в фильме об этом сказано, и в 3 книгах, которые этому персонажу посвящены.

Сообщение от Legio

А потому, что обученным профессионалам там делать было нечего. В глубокий такого могли забросить только со спецзаданием. А обычных метких стрелков было много. Снайпер - это тот, кто был специально обучен.

Обучение снайперов еще до войны на поток поставлено.

Сообщение от Legio

По сранению с профессионалами нет, однозначно.

Профессионалов, я думаю, даже не поймали бы.

Сообщение от Legio

Результативность даже по сравнению с "белыми колготками" никакая.

Они действительно существовали?

Плохо я искал про партизан-снайперов.

Скрытый текст:

Белорусские партизаны беспощадно мстят гитлеровским полчищам. Партизанские отряды крепнут и закаляются в борьбе против фашистских захватчиков, приобретают опыт и выучку. Партизанский отряд под командованием лесничего тов. М. напал на немецкий гарнизон в Сураже. В местечке находилось до 300 солдат из полков разгромленной 137 немецкой пехотной дивизии. Партизаны проникли в местечко ночью, оцепили дома, в которых разместились фашисты, и забросали их гранатами. Оставшиеся в живых немцы бросились врассыпную через окна и двери, но везде их настигали пули. Перед уходом из местечка партизаны разгромили канцелярию гарнизона, захватили всю переписку и увезли 10 автомашин, 20 мотоциклов, 12 пулемётов, около 50 автоматов и много боеприпасов.

Недавно партизанский отряд под командованием работника Осоавиахима тов. Д. совершил нападение на немецкую маршевую роту, двигавшуюся из Речицы в Гомель. По дороге партизаны организовали засаду. Первыми же пулемётными очередями было убито и ранено свыше 20 немецких солдат. Противник пытался оказать сопротивление, но партизаны не выпускали инициативы из своих рук. Штыковая атака резервной группы партизан решила исход боя. Партизаны захватили большое количество винтовок и автоматического оружия. Утром немцы на пяти грузовиках увезли трупы убитых фашистов.

Во многих партизанских отрядах выделены снайперские группы. На дорогах, в лесах и в лощинах снайперы устраивают засады и расстреливают фашистов. Снайперы партизанского отряда под командованием председателя сельского совета тов. Б. в августе истребили в районе Лиозно 16 мотоциклистов, 9 офицеров, вывели из строя 12 грузовых и 5 легковых машин. В районе Лепеля партизаны-снайперы обстреляли и подожгли приземлившийся фашистский истребитель

Взято отсюда

[Legio]

Manshtein

Боб Ли Суэггер из фильма как раз и есть снайпер-разведчик из морской пехоты. И в фильме об этом сказано, и в 3 книгах, которые этому персонажу посвящены.

Я читал все 5(и перевод, и оригинал), хоть по сути эти книги туфта и не имеют ничего общего с реальным снайперским искусством. Боб Ли Суэггер никогда не получал специальности "scout sniper". Ему это было не нужно потому что он и так был снайпером(должность и специальность).

И в фильме об этом сказано, и в 3 книгах, которые этому персонажу посвящены.

Ни в фильмах, ни в книгах нет ни слова о "scout sniper".

Обучение снайперов еще до войны на поток поставлено.

Только-только и не на поток.

Профессионалов, я думаю, даже не поймали бы.

Ты спецназ ГРУ совсем уж за лохов-то не держи. Уделали его.

Они действительно существовали?

Бабы-снайпера из стран Прибалтики не миф и не сказки, были они. Ещё были немцы, французы, голландцы и прочие. И не все из них были мусульманами.

Плохо я искал про партизан-снайперов.

Да не было у партизан снайперов и снайперских групп состоящих из профессиональных или же обученных снайперов. От того, что человека метко стреляющего из винтовки назвали снайпером, по настоящему снайпером он не будет.