League of Legends - обсуждение - Страница 300

**Qvaetsu** · 14.06.2009, 12:31

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТИТЬ В ТЕМЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПОЧИТАТЬ Правила раздела Gamez Bazar! , Правила Форума и F.A.Q. темы.

Играющие форумчане

Тема для технических проблем

Жанр: MOBA
Разработчик и Издатель: Riot Games
Дата Выхода: 27 октября 2009 года
Платформа: PC и Mac

Информация по игре

Скрытый текст:

**Qvaetsu** · 19.08.2012, 19:19

Цитата:

Сообщение от Habit

При условии, что ты стоишь. Попробуй постоять, когда брузер типа Jax фокусит. Я посмотрю, как ты постоишь на месте и половишь.
Где-то игр 50 в normal draft. И парочку десятков в solo/duo.

Ну это очень, очень, очень мало.
Говоря позиционировать я не имел ввиду стоять. Да и вообще Фишка кэрри в том что ты ловок и проворлив а не правая кнопка мыши - тонс оф дэмэйдж и q+e, w - r = Пента килл...

**Avalanche** · 19.08.2012, 19:30

Цитата:

Сообщение от Nebel

чемпионы мира по Дота 2

Чемпионы мира по Дота 2 - Нави. О чем речь?

Цитата:

Сообщение от Nebel

4 победы в нормалах ето очень круто.

Кое-что говорит об уровне игры лолеров с 500+ побед.

Larleyt · 19.08.2012, 19:43

Avalanche, у меня 700 или что-то около того, но тащить не получалось из-за тиммейтов (соотношение чуть в минусе и мне попадались крабы с 30 победами). Затащить в одиночку тут никак — это не дота. Поэтому и бросил. В доте же, наоборот, соотношение винов к лузам положительное, что странно, потому что она сложней. Хотя, наверное, о чём-то это говорит.

***cezar*** · 19.08.2012, 20:15

Larleyt, Это конечно, так, фо фан, но всё же...
И да, нубы есть везде, и не надо говорить что "вседотерымогутлолерынупы" или "вседотетерызадроттерыамывлолеихорошо".
P.S. Винрейт нормалов в ЛоЛ в + примерно на 50(вин/луз 508/456 что ли)

**Avalanche** · 19.08.2012, 20:29

Цитата:

Сообщение от Larleyt

Затащить в одиночку тут никак — это не дота.

По-моему, как раз таки в лоле намного легче затащить в соло

Larleyt · 19.08.2012, 20:45

Цитата:

Сообщение от Avalanche

По-моему, как раз таки в лоле намного легче затащить в соло

Если смотреть видео Фрика, где он по лвлу выше всех соперников, то да. А так, когда на тебя набигают накормленные раками (питательно, оказывается) враги с других лайнов... Затруднительно. Особенно, если союзники не знают, что такое "мисс". Это только в лайн-фазе. А что происходит в файтах мне даже трудно описать. Про отсутствие фокуса или фокус толстенного Раммуса/Шена/Наутилуса/танка я уж совсем молчу.)

Добавлено через 5 минут
*cezar*, весёлое видео, но можно заметить, что они не нападали на него вместе. Чего не бывает в реале.)
Но вообще, да, соблазнил перекачать клиент и снова побаловаться в этой игре. Вот только мне нужен союзник с положительным винрейтом, иначе вместо фана получится один бугурт. :c

**Ягами Лайт** · 19.08.2012, 20:54

Avalanche, Нет, там же нет урсы и прочих соло тащил =) В доте реально сложнее твоей команде испортить тебе игру, если ты играешь нужными персонажами.

Зато в лоле куда проще предсказать ход игры, если есть достаточно опыта: забежал посмотреть реворк каты, кату забрали, ушёл в лес... вижу - топ мой загнал врага под вышку, мид - так же, говорю товарищу - "вот сейчас играю в лол, и через минуту у меня умрёт топер, через две - миддер". Точно по часам это случается (впрочем, в этом нет ничего удивительного) и точно по рассчёту они начинают флеймить =)
А самое смешное во второй игре попадать в команду к врагам, против бывших союзников, слушать плач о том как всё плохо и как они "рады" моему появлению, а потом всю игру жёстко их тащить, да так, что даже "свежие" рандомы указывают местным про-флеймерам их место (и это при том, что я был занерфленым твитчом, лол).

**Qvaetsu** · 19.08.2012, 21:05

Larleyt, могу сказать что вам жестко не везет, раз попадается одно дно. Либо вы дно Сами что вам кидают дно в команду. Ну или же матчмэйкинг говорит вам : "раз вы такой крутой дотер - тащите этих вот днищ, а нормальные игроки поиграют в сторонке".
Играю нормально, игры с нубами попадаются раз в 20 игр.
А видео реально неправдоподобное.

Ягами Лайт, Иди Басни о том "Какой я крутой, а все говно" обратно в тему доты рассказывать.

***cezar*** · 19.08.2012, 22:45

Qvaetsu, Почему, был случай в реальной игре, 2vs5 выиграл. Просто вначале на топе мой тиммейт 2 раза убил врага, а потом и я на миде отличился. Низ ,конечно пропушили, но бекдоря и вылавливая их спокойно убивали до тех пор, пока 4 против одного не стал выходить в нашу пользу. На 30(вроде бы, точно, к сожалению, не помню) они сдались, обещая друг друга зарепортить до седьмого колена.
P.S 1 против 5 ни разу не оставался, так что ничего сказать не могу.

**Trent Reznor** · 20.08.2012, 05:26

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

Да и вообще Фишка кэрри в том что ты ловок и проворлив а не правая кнопка мыши - тонс оф дэмэйдж и q+e, w - r = Пента килл...

ты странный такой, он тебе конкретные вещи пишет, а ты отвечаешь такими абстрактными фразами а-ля капитан очевидность про дамагеров в целом.
За дрейвена реально ближе к лейту и поздним тимфайтам встает реальная проблема, когда пойманный топор может стоить тебе жизни, а непойманный - жесткого проседания в дамаге. Ситуации, когда против тебя играют одаренные личности, впятером долбящие вашего танка, я не беру. Сочетание в духе "на меня ультует наутилус, а за мной гонится ли син" выводит дрейвена из игры как минимум до тех пор, пока его не прикроют от лисина (но тогда вся команда отхватит от ульты наутилуса), либо пока он сам не отфлешнется и переждет подкидывание, но тогда есть риск, что "слепой монах" попадет своей Q даже после флеша и накостыляет. Поэтому и отдают зачастую предпочтение эзрилу с его дополнительным эскейпом.

Я согласен, что я тоже ушел в крайность: привел очень специфическую ситуацию из игры. Но подобные ситуации вполне реальны, и их много, поэтому такое приходится учитывать при выборе, за какого ренж дд сыграть

**Nebel** · 20.08.2012, 11:29

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Кое-что говорит об уровне игры лолеров с 500+ побед.

в нормалах люди даже незнают какие кнопки жать надо -_-

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Чемпионы мира по Дота 2 - Нави. О чем речь?

Нави в кс и доте тащат, а в лоле незатащили - команду по лолу недавно распустили.

Цитата:

Сообщение от Larleyt

что странно, потому что она сложней.

нажал на скил - наставил курсор не врага - нажал лкм -убил. вчемсложностьто ?
и ослик решает.

Цитата:

Сообщение от Larleyt

Вот только мне нужен союзник с положительным винрейтом, иначе вместо фана получится один бугурт. :c

в лоле есть кастом-игры. можно с хай-ело спокойно поиграть.

**Habit** · 20.08.2012, 13:24

Цитата:

Сообщение от Ab$oRbeR

За дрейвена реально ближе к лейту и поздним тимфайтам встает реальная проблема, когда пойманный топор может стоить тебе жизни, а непойманный - жесткого проседания в дамаге. Ситуации, когда против тебя играют одаренные личности, впятером долбящие вашего танка, я не беру. Сочетание в духе "на меня ультует наутилус, а за мной гонится ли син" выводит дрейвена из игры как минимум до тех пор, пока его не прикроют от лисина (но тогда вся команда отхватит от ульты наутилуса), либо пока он сам не отфлешнется и переждет подкидывание, но тогда есть риск, что "слепой монах" попадет своей Q даже после флеша и накостыляет. Поэтому и отдают зачастую предпочтение эзрилу с его дополнительным эскейпом.

Именно так. Знаете, прихожу к выводу, что Драйвен в игре - нечто вроде пугала для новичков. ОХ ЧЕРТ ОН КИДАЕТ ДВА ТОПОРА ПОДРЯД ПО СТО ХП. ЛЕЧИ МЕНЯ СОРАКА!!11 А СОРАКА ФЛЕШНУЛАСЬ НЕ В ТУ СТОРОНУ - УМЕРЛА В МУКАХ, ПАСКУДА.
Этакий Блитз среди rdd. Понимаю, что аналогии не доказательства, но попробую проиллюстрировать. Скажем, полгодика назад думал: все, Блитз на боте - easy win или report my whole team - зависит от того, на чьей он стороне. Grab решал многие проблемы: от инвейдов на blue с 1.40 до вытягивания из-под башен к 30ой минуте. Сейчас подавляющее большинство научилось играть против него. И сейчас в связи с модой - а задают тенденции сейчас, пожалуй, только М5 - "оп-саппорты" меняются. Вообще не видно Блитза на высоких уровнях - оно и понятно. Leona, Sona Janna, Nunu, Soraka (чуть реже). Собственно и все. В играх пониже уровнем - Tarick самое оно.
С Драйвеном - тоже самое. Да, урон на линии хорош. Довольно весело убивать пассивкой при покупки Zeal'а. Но ни ескейпа (встроенный мини-гост - унылота, даже fear Noctrurna не собьешь, а оборачиваться и кидать топорики себе дороже), ни... ну вы поняли.
Вообще прихожу к выводу, что набор героев, которые "риально тру" очень ограничен. Вчера смотрел Gamescom final M5 vs SK-Gaming. В первой игре первые на топ взяли Шена, во второй - Rene. Ну, вы понимаете, что слишком разные герои. Шен как бы оп и все такое. Пойдем дальше:
с rdd мы разобрались. Думаем об уроне: Graves, Corki, Ez. Нужен инициализатор: Ashe. Собственно - все. Раньше можно было увидеть Kennena-ad (как же я его любил!) - но в прошлом, ибо с такого рейнджа...
Джанглеры? Конечно, руки, тайминг, ниндзя-ганки, контр-джанглинг - все влияет. Но вот подумайте. Ali, как джанглер, давно уже сидит в печенках - настолько уныло чистит лес, но вот пришел на линию и отыгрался. Помню играли в ranked 5 vs 5 - уверенно выиграли игры четыре подряд, потом попалась отличная команда с Amumu-jungle, 2500 рейтинга. Это была хорошая встряска.
Короче, смысл это тирада в том, что действительно набор адекватных героев очень ограничен, а вы как думаете?

P.S. Кто-нибудь еще посмотрела-таки Gamescom final?

Last_Saint · 20.08.2012, 13:58

СК были порезаны на ремни

**maxim 4rever** · 20.08.2012, 13:59

А зачем брать "топовых" героев и вечно "НАГИБАТЬ!!!1!1"? Берите героев-днищ и рулите ими. Я, к примеру, до сих пор себе не купил всех попсовых героев, ибо ими все играют, я люблю оригинальность. Вечные мастеры, тимы, джаксы, тарики, сораки уже сидят в печенках. Потому пытаюсь играть персонажами, которыми редко играют (Рамбл, трандл, кассиопея, анивия, лулу-мид) и.т.д).

**Habit** · 20.08.2012, 14:49

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

Потому пытаюсь играть персонажами, которыми редко играют (Рамбл, трандл, кассиопея, анивия, лулу-мид) и.т.д).

Рамбл до недавнего времени был топовым соло, если что. Кассио - оп мид. Анивия - тоже самое, q + e = фраг. Про ульту вообще молчу. Сразу вспомнил одну из игры M5 vs CLG. Последние оттерпели под башнями с помощью ульты Птички и потом уже сравнялись.

**Feonor** · 20.08.2012, 17:10

Habit,

Цитата:

Сообщение от Habit

Именно так. Знаете, прихожу к выводу, что Драйвен в игре - нечто вроде пугала для новичков

При грамотной тиме Дрейвен и в лейте очень неплохо проходит. Ну это при условии адекватной защиты со стороны команды. Ну и в некоторых случаях он может уходить поинтереснее чем тот же самый Эз. Сейчас скажу чистую имхотню (по крайней в ранках с этим не согласны) но я беру Дрейвена в качестве противовеса к Блитзу. По сути очень удобно на W убегать от хуков. По сути за него тоже есть свои фишки, но как ад он довлльно жизнеспособен (на линии так вообще напоминает мф).

Цитата:

Сообщение от Habit

Вообще прихожу к выводу, что набор героев, которые "риально тру"

По идее каждый герой хорош для определенных целей. Просто есть уже отработанные и опробованные связки и роли персам. Да, есть мейнстрим, но тот же самый ад-кеннен появился довольно спонтанно и необычно (после чего тоже стал мейнстримом на некоторое время). Это я к тому, что каждое наиболее популярное направление для игры временно и довольно часто меняется. Ну и из-за этого не стоит смотреть только на текущие напрявления, а лучше думать своей головой и искать что то новое.

**Qvaetsu** · 20.08.2012, 17:44

Цитата:

Сообщение от Feonor

лучше думать своей головой и искать что то новое.

Из всего бреда что тут написали соглашусь только с этим.

Larleyt · 20.08.2012, 20:28

Цитата:

Сообщение от Feonor

искать что то новое.

Не имею привычки искать то, чего нет, там, где его нет.)
Это к теме об оригинальности.

**Qvaetsu** · 20.08.2012, 20:40

Larleyt, скорее к твоей близорукости.

**Habit** · 20.08.2012, 23:32

Цитата:

Сообщение от Feonor

Habit,
При грамотной тиме Дрейвен и в лейте очень неплохо проходит. Ну это при условии адекватной защиты со стороны команды. Ну и в некоторых случаях он может уходить поинтереснее чем тот же самый Эз. Сейчас скажу чистую имхотню (по крайней в ранках с этим не согласны) но я беру Дрейвена в качестве противовеса к Блитзу. По сути очень удобно на W убегать от хуков. По сути за него тоже есть свои фишки, но как ад он довлльно жизнеспособен (на линии так вообще напоминает мф).

Раз уж о Блитце - скажием, лучше эскейп Еза, который, по сути, доджит даже попавшую грабину или валькирия Корки.
Мы уже говорили это тысячу раз. При любой - адекватной, elo-hell, чудовищной - игре команды пытаются фокусить в первую очередь ад. И не зависит от прямоты рук - 4х дамагеров ты не задоджишь, если будешь стоять. Не стоишь - проседаешь по урону. Разумеется, если ты не 20:0.

Цитата:

Сообщение от Feonor

По идее каждый герой хорош для определенных целей. Просто есть уже отработанные и опробованные связки и роли персам.

Позиция и роль подходит для целей. Не герой. Топ - брузер. Обычно жирдяй, который наседает на ад/ap.
Уже приведенный пример - Ренек и Шен. Кто полезнее? Ответ очевиден для меня.

Цитата:

Да, есть мейнстрим, но тот же самый ад-кеннен появился довольно спонтанно и необычно (после чего тоже стал мейнстримом на некоторое время). Это я к тому, что каждое наиболее популярное направление для игры временно и довольно часто меняется. Ну и из-за этого не стоит смотреть только на текущие напрявления, а лучше думать своей головой и искать что то новое.

Я немного о другом. Дело не в ролях и позициях. Я о количестве героев, которые тащут. Видел, например, Хеймера в играх в последнее время?
А герои, которых берут в рангах? Одни и те же. Набор из 20 героев, всегда. Ах, ну разве что Зира появилась.
А ад Кеннен появился не спонтанно. Стали бы Риоты иначе делать ему жесткие плюсы к скорости атаки с уровнем.(:

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

Из всего бреда что тут написали соглашусь только с этим.

Цитата:

Larleyt, скорее к твоей близорукости.

Почему этот мальчик флудит и флеймет?