[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[pankor]

HellSoul, неправильно понимаешь. Ну не совсем.
Я как и ты живем в системе социального неравенства. Чем больше у тебя денег и связей тем более ты необходимый для общества человек тем больше шансов, что твоё преступление окажется безнаказанным.
Но если раньше было пирамида из богачи-политики-народ, то теперь путин-богачи-политики-народ.
Кстати, тем больше меня удивляет жесткая позиция по всяким там взяточным делам и прочее. То ли чистят неугодных, то ли эти люди уже так провинились, что "отмазать" не получится.
Именно поэтому Васильева "отсидела" пол-года а Вася, укравший курицу, пару лет.
Устраивает ли меня такая система? Частично да, частично нет.
Почему устраивает? Я не хотел бы, что бы в демократической системе голос опустившегося нарика равнялся голосу успешного человека. Человечество в конкуренции развивается.
Почему не устраивает? Потому что развитие было и пока есть идет в России по пути обогащения. Т.е. стараться больше заработать. А должно еще идти и в научную сторону. На последние пару лет конечно в России много сделано в сторону науки, но это несравнимо мало. Быть ученым все таки пока не так "модно" как быть "бизнесменом".

[HellSoul]

Сообщение от $ith

почему я должен слушать хоть что-то на тему "срываем покровы" от навального

Правильно, не должен.
Поэтому просто пойди и сам проверь реестры ЕГРОЮЛ, например.
Ну сколько можно одно и то же перетирать-то? Не про Навального речь, а про расследование. Как можно ставить клеймо на объективной информации в зависимости от того из чьих уст она произнесена? Тем более, что ты сам же и сказал о том, что это не его инфа, а из других СМИ.

Сообщение от OldBoy

Закон должен быть един для всех - расхожая фраза, которая всё же оправдана. Тем не менее, до Чайки ты не достанешь. Можешь пыжиться, фильмики снимать, можешь даже письмо Обаме написать (ну вдруг санкции какие-нибудь введёт, отчего твоя жизнь сразу станет резко лучше), но этого дядю ты не подвинешь. Deal with it. Сейчас вся эта возня слишком прозрачно напоминает Репетилова.

Вот это уже конкретика по теме. Спасибо, мне большего и не надо было. Правда.
Причем, я и сам это все прекрасно понимаю.

Сообщение от pankor

Чем больше у тебя денег и связей тем более ты необходимый для общества человек тем больше шансов, что твоё преступление окажется безнаказанным.

Если я ворую, убиваю, отжимаю заводы и фабрики, в конце-концов становясь миллионером, я необходимый для общества человек?

[$ith]

HellSoul,

*Как можно ставить клеймо на объективной информации в зависимости от того из чьих уст она произнесена?

Так устроен мир И не без причины. Без репутации и багажа успехов за спиной ты никто и звать тебя никак. Ну так уж вышло. Не я придумал.

необходимый для общества человек?

Смотря какого общества. Для некоторой группы Ходор очень необходим, ведь под "ворую, убиваю, отжимаю..." ты его имел ввиду? Правда навальнер в его сторону тоже под дулом пистолета даже не пикнет

[HellSoul]

Сообщение от $ith

Так устроен мир И не без причины.

Твой злейший враг врывается к тебе в дом с криками о пожаре.
Подозреваю, что ты так и будешь сидеть сиднем, пока не сгоришь из-за своей упоротости.

[pankor]

Сообщение от HellSoul

Если я ворую, убиваю, отжимаю заводы и фабрики, в конце-концов становясь миллионером, я необходимый для общества человек?

На момент воровства и убийства? Сомнительно.
Когда ты уже стал владельцем заводов и обладателем богатства, платишь налоги и даешь работу другим людям - являешься.
Это очень цинично и хреново, но это не в нашем веке придумано. Сколько вон китайцы друг друга резали пока не объединились? А стоило бы наказать победителя...мда.

[OldBoy]

Сообщение от HellSoul

Твой злейший враг врывается к тебе в дом с криками о пожаре.

Ты забыл сказку о мальчике, который кричал "волки"?

[pankor]

Сообщение от HellSoul

Твой злейший враг врывается к тебе в дом с криками о пожаре.

Но пожара нет! И пока ты выбежал он переписал квартиру на себя или вынес все ценное. ))

[HellSoul]

Сообщение от pankor

На момент воровства и убийства? Сомнительно.
Когда ты уже стал владельцем заводов и обладателем богатства, платишь налоги и даешь работу другим людям - являешься.

Ок, спасибо.
Очень важно было этот момент прояснить, т.к. он в целом обосновывает позицию сторонников нынешнего правительства и любовь населения к таким личностям, как Сталин, например. Здесь уж действительно, deal with it, как сказал Олдбой. Печально(

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от OldBoy

Ты забыл сказку о мальчике, который кричал "волки"?

Сообщение от pankor

Но пожара нет!

Ничто не мешает выглянуть в окно и проверить самому, правда?)
Прямо как в данном случае.

[$ith]

Твой злейший враг врывается к тебе в дом с криками о пожаре.

Я тут вижу противоречие. Ибо злейший враг на то и злейший, чтоб смотреть как я горю.

Сталин

Да-да население РФ вообще очень тупое, все за сталина и против правдолбов с их забавными "фактами" и пр. Не повезло с народом, да? Ну хорошо хоть такие как ты еще есть Не пропадем
Ну серьезно, узнайте больше о своей стране. Сталин какой-то... вообще не актуально.

[OldBoy]

Сообщение от HellSoul

Ничто не мешает выглянуть в окно и проверить самому, правда?)

Проверил. Не горит.
So?

[Razr Callahan]

Сообщение от $ith

Я тут вижу противоречие. Ибо злейший враг на то и злейший, чтоб смотреть как я горю.

И уж тем более если это враг злейший, к нему доверия не должно быть вообще никакого!

[HellSoul]

Сообщение от $ith

Я тут вижу противоречие. Ибо злейший враг на то и злейший, чтоб смотреть как я горю.

А нет противоречия. В жизни так бывает, что ты можешь считать кого-то врагом, а он в свою очередь считает тебя другом. Вспомним классику и извечный конфликт отцов и детей, чтобы далеко не ходить.

Добавлено через 27 секунд

Сообщение от OldBoy

Проверил. Не горит.
So?

Сидим дальше, все норм. Очевидно же.

[pankor]

Сообщение от HellSoul

Печально(

Печально. Прям скажем очень. Я без шуток недоволен тем, что общество до сих пор не родило из себя ничего умного и гуманного.

Сообщение от HellSoul

позицию сторонников нынешнего правительства

разбрасываться не стоит такими фразами. Потому что к нынешнему правительству обвинения в преступлениях не относятся. Да и к Сталину сомнительно. Хотя всеми нелюбимое современное правительство РФ осуждает "преступления" Сталина.

Сообщение от HellSoul

Ничто не мешает выглянуть в окно и проверить самому, правда?)

выглядываем. Пожара нет, а "враг" уже серебро из комода тащит.

[HellSoul]

Сообщение от pankor

Пожара нет, а "враг" уже серебро из комода тащит.

Это повод в следующий раз не проверять, так? Ну, тоже позиция, хорошо)
Значит, сгораем в любом случае, так или иначе. Рано или поздно.

[pankor]

Сообщение от HellSoul

В жизни так бывает, что ты можешь считать кого-то врагом, а он в свою очередь считает тебя другом.

т.е. ты сейчас считаешь, что овальный считает население РФ "друзьями"? типа он "для народа страется" ? Ну не можешь же ты быть таким наивным.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от HellSoul

Это повод в следующий раз не проверять, так? Ну, тоже позиция, хорошо)

Да с чего бы? Давай я тебе приведу окончательную аналогию и завершим с пожаром.
Глупый будет выбегать проверять и даже если не увидит огня, то поверит в пожар, потому что "враг" же так убедительно кричит.
Умный не пустит врага в свой дом (читаем разум) он проверит всеми доступными способами не забывая о том, что враг остается врагом и, возможно, его крики ставят целью выманить тебя.
мораль. не стоит доверять всем подряд.

[HellSoul]

pankor, я же попросил вроде внятно в обсуждение персоны нахального не скатываться. Я не знаю его умыслов, его отношения к народу и происходящему. Он просто принес мне факты, которые лично я могу самостоятельно проверить. Не зависимо от того ненавижу я его или хочу от него детей, факты есть факты, особенно если они проверяемы. Значит, из обсуждения можно нахального выкинуть и обсуждать факты. Повторю вопрос - не можем?

[pankor]

Сообщение от HellSoul

я же попросил вроде внятно в обсуждение персоны нахального не скатываться

Так ты же сам приводишь в аналогию его фильм. Или о чем ты?

Сообщение от HellSoul

факты есть факты

Не буду додумывать, поэтому спрошу прямо.
В чем там обвиняют Чайку и еще кого?

[HellSoul]

Сообщение от pankor

Так ты же сам приводишь в аналогию его фильм. Или о чем ты?

Я изначально стартовал данную беседу, вбросив как повод именно фильм.
Я только в упор не пойму при чем тут Навальный и почему все упорно стараются с фильма съехать на него?

Сообщение от pankor

Не буду додумывать, поэтому спрошу прямо.
В чем там обвиняют Чайку и еще кого?

Еще раз. Просто посмотри, изучи документы. Какие проблемы-то?

[pankor]

Сообщение от HellSoul

Я изначально стартовал данную беседу, вбросив как повод именно фильм.
Я только в упор не пойму при чем тут Навальный

потому что он в этом фильме что-то рассказывает. это не его фильм? он не участвовал в его создании?

Сообщение от HellSoul

Еще раз. Просто посмотри, изучи документы. Какие проблемы-то?

Я хочу услышать от тебя. Это сложно? Ты не можешь сказать двумя предложениями кого и в чем обвиняют?

[HellSoul]

Сообщение от pankor

это не его фильм? он не участвовал в его создании?

Это его фильм, он участвовал в его создании.
Давайте обсуждать фильм, а не Навального.

Сообщение от pankor

Это сложно? Ты не можешь сказать двумя предложениями кого и в чем обвиняют?

Это сложно. Так же доступно объяснить, как это сделано в фильме, я не смогу.