Война России и США - Страница 5

Treistan · 13.09.2007, 11:45

Я считаю американцы ни за что на свете не станут воевать с нами, как и любая другая страна, тем более сейчас. Вы представляете что такое воевать с Россией, по меньшей мере смертный приговор. На предыдущих страницах прочел мол из 3 ракет долетит 1, абсурдно, все знают что у американцев нет технологий которые могли бы обнаружить наши ракеты и бомбардировщики, и уж тем более сбить их. Путин молодец, уважаю безгранично, деньги вкладываемые в ВПК увеличиваются с каждым годом, у нас и так было лучшее оружие в мире, а теперь вообще страшно представить. Самое приятное весь мир это знает, Лучшие в мире самолеты, пилоты, стрелковое оружие, экранопланы, субмарины (слышали про кошачий зверинец, если они вступят в войну единственным обитаемым материком будет евразия), системы ПРО, ракеты (которые вообще ни чем сбить нельзя), тяжелая техника, спецслужбы и разведка (заслуживают отдельной похвалы), патриотизм (от армии все косят, но кто откажется повоевать с америкосами), это все если не считать лазеров (помните как мы выжгли экспериментальным лазером все силы китайцев не сделав ни единого выстрела, и им оставалось только сдаться). Честно говоря думаю если американцы поднимут голову у нас появится очень много союзников, европа с нами воевать не станет они у нас под боком, англию мы в любой момент можем опустить на дно океана. Прои Китай отдельная история, думаю и так все понятно.

DEAD-MOPO3 · 13.09.2007, 12:36

Civis
А как насчет концлагерей? И степень контроля выше, и контролируемых гражданских на одного солдата больше.
Treistan
идеализируешь.

Civis · 13.09.2007, 12:48

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Civis
А как насчет концлагерей? И степень контроля выше, и контролируемых гражданских на одного солдата больше.

А знаешь, это вариант

!Вот только всех туда не посадишь...

DEAD-MOPO3 · 13.09.2007, 13:02

Цитата:

Сообщение от Civis

Вот только всех туда не посадишь...

А в крупных городах объявлять комендантский час, возводить КПП на выездах и организовывать патрули по периметру.

Wasilii · 13.09.2007, 13:15

Цитата:

это все если не считать лазеров (помните как мы выжгли экспериментальным лазером все силы китайцев не сделав ни единого выстрела, и им оставалось только сдаться)

А такое было?

Civis · 13.09.2007, 13:19

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

А в крупных городах объявлять комендантский час, возводить КПП на выездах и организовывать патрули по периметру.

Все эти мероприятия входят в военную науку.И учитывается при аккупации.Т.е.все равно нужно не менее 1 бойца на 50 гражданских.Другими словами для надежного контроля над Ираком необходимо 400000 солдат, а не 200000, как сейчас там держут США.

DEAD-MOPO3 · 13.09.2007, 13:42

Цитата:

Сообщение от Civis

Все эти мероприятия входят в военную науку.И учитывается при аккупации.Т.е.все равно нужно не менее 1 бойца на 50 гражданских.Другими словами для надежного контроля над Ираком необходимо 400000 солдат, а не 200000, как сейчас там держут США.

Как насчет Чечни? Сработало ли там это правило? Каково было соотношение?
З.ы. оккупация

Civis · 13.09.2007, 14:18

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Как насчет Чечни? Сработало ли там это правило? Каково было соотношение?
З.ы. оккупация

Группировка в Чечне насчитывала максимум 78000 чел., сейчас в Чечне порядка 40000 чел.Население Чечни не знаю на тот момент.

super-power · 13.09.2007, 16:35

Treistan
Слишком патриотично. Пойми меня правильно я сам хоть и беларус, но под Российским флагом пойду сражаться. Ты говоришь что у россии незбиваемые самолеты и ракеты. Ну-ну. Мне кажется ты вообще в военной технике не разбираешься. Да у нас есть самолеты которые сложно збить. А вот самолеты которые радары не увидят - нет. Все что создал человек можно уничтожить. Первое правило. Насчет ракет - все верно. Системы ПРО у американцев очень хорошие. Поверь мне. Я знаю что в россии новый ракетоноситель сделали, сложносбиваемый но их мало. А вот САТАНА сбиваемая.
Боже храни Российскую Федерацию. =)

Civis · 13.09.2007, 16:40

Цитата:

Сообщение от super-power

Treistan
Слишком патриотично. Пойми меня правильно я сам хоть и беларус, но под Российским флагом пойду сражаться.

Я вот кстати тоже против ура-патриотизма,он до добра не доведет...Нужен трезвый расчет

.

DEAD-MOPO3 · 13.09.2007, 16:56

Цитата:

Сообщение от super-power

Поверь мне.

Не поверю. Ты лично эту систему разрабатывал или как?

ALEXandROV · 13.09.2007, 17:23

DEAD-MOPO3

Цитата:

Тем не менее, сами американцы считают иракскую военную кампанию провальной и желают свалить из страны уже в следующем году. А ты тут говоришь, что у них все зашибись...

Кто считает? Демократы? Так им на выборы идти надо - а на антивоенных заявлениях сейчас очень легко можно подняться. После же выборов можно все свалить на прошлое правительство, заявить, что в Ираке находится огромное количество американских гражданских (а это действительно так) и их нужно защищать.

Не уйдут США из Ирака сейчас и по другим причинам - экономическим. В Штатах уже пару месяцев развивается экономический кризис - растет безработитца, обваливается ипотечный рынок (а следом за ним - и жилищный), растут долги населения. Уход из Ирака - это потеря огромного количества контрактов огромным количеством американских компаний. Подобное приведет к еще большему ухудшению экономики - а США сейчас и так непросто.

Цитата:

Интересно, что за сила такая. Пока кроме ШОС на примете ничего нет. А пресмыкаясь перед азиатами для достижения этой цел, уважения и поддержки от них мы не добьемся.

А если не пресмыкаться, а сотрудничать? Такой вариант вы в расчет не принимаете?

Цитата:

Тем не менее, глядя на наш с американцами обмен любезностей, вспоминаются именно годы противостояния двух сверхдержав.

Годы противостояние двух сверхдержав - это, в первую очередь, Железный занавес и взаимная изоляция. Сейчас такого не наблюдается. Наоборот - все последнее время сотрудничество с Западом только нарастает: и в социальной сфере, и в бизнесе.
Государства - это, в первую очередь, их население. Я регулярно общаюсь с иностранцами, почти никто из них не смотрит на Россию как на врага. Для меня это самый важный показатель. Вот когда это мнение изменится - тогда и можно будет говорить о новой Холодной войне. Поэтому, я и называю заявления в СМИ паранойей - они как раз больше всего сейчас стараются дестабилизировать ситуацию, убедив людей, что у нас действительно грядет новая Холодная война. Если это получится - то будет очень плохо.

Цитата:

Если это по твоему - в порядке вещей, то для меня тогда в годы холодной войны было спокойнее.

А ты, родившись, в 86-м году, можешь об этом рассуждать? Даже я, хотя и на четыре года старше, очень смутно помню - как было тогда.

Civis

Цитата:

Т.е.все равно нужно не менее 1 бойца на 50 гражданских.Другими словами для надежного контроля над Ираком необходимо 400000 солдат, а не 200000, как сейчас там держут США.

Не забывайте про войска правительства Ирака...

Civis · 13.09.2007, 17:28

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV

Civis
Не забывайте про войска правительства Ирака...

Ой...И вправду забыл про это пушечное мясо.Извиняюсь.

ALEXandROV · 13.09.2007, 17:51

Civis

Цитата:

Ой...И вправду забыл про это пушечное мясо.Извиняюсь.

А зря. Я совершенно не в курсе его эффективности, но не забывайте, какой вклад внесли в стабилизацию в Чечне "Восток" и "Запад" в свое время.

DEAD-MOPO3 · 13.09.2007, 17:58

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV

Кто считает? Демократы? Так им на выборы идти надо - а на антивоенных заявлениях сейчас очень легко можно подняться. После же выборов можно все свалить на прошлое правительство, заявить, что в Ираке находится огромное количество американских гражданских (а это действительно так) и их нужно защищать.

Одно дело - антивоенные заявления демократов в рамках предвыборной кампании ( по сути шоу ), другое дело - выводы экспертов, аналитических центров, авторитетных издательств, да и вообще объективные настроения в обществе, и не только американском.

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV

Не уйдут США из Ирака сейчас и по другим причинам - экономическим. В Штатах уже пару месяцев развивается экономический кризис - растет безработитца, обваливается ипотечный рынок (а следом за ним - и жилищный), растут долги населения. Уход из Ирака - это потеря огромного количества контрактов огромным количеством американских компаний. Подобное приведет к еще большему ухудшению экономики - а США сейчас и так непросто.

Я говорил о войсках. А войска оттуда уйдут непременно, свалив все проблемы на самих иракцев. У них ведь теперь суверенная демократическая страна. Экономические паразиты, разумеется, останутся.

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV

А если не пресмыкаться, а сотрудничать? Такой вариант вы в расчет не принимаете?

Что ты предполагаешь под сотрудничеством? Я вижу подхалимаж, попытку привлечь кого-то на свою сторону, одностороннюю выгоду.

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV

Годы противостояние двух сверхдержав - это, в первую очередь, Железный занавес и взаимная изоляция.

А гонка вооружений, информационная война (тобой упоминаемые провокаторы-сми) к противостоянию не имеют отношения штоле?

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV

Государства - это, в первую очередь, их население

Значит население определяет внешнюю политику? А говоришь, никто не смотрит на Россию как на врага. Парадокс.

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV

Я регулярно общаюсь с иностранцами, почти никто из них не смотрит на Россию как на врага. Для меня это самый важный показатель.Вот когда это мнение изменится - тогда и можно будет говорить о новой Холодной войне. Поэтому, я и называю заявления в СМИ паранойей - они как раз больше всего сейчас стараются дестабилизировать ситуацию, убедив людей, что у нас действительно грядет новая Холодная война.

Идеологический пресс и общественное мнение - разные вещи. В совке сколько лет вдалбливали, что запад - зло, а все наоборот стремились лично узнать, а не слепо ненавидели.

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV

А ты, родившись, в 86-м году, можешь об этом рассуждать? Даже я, хотя и на четыре года старше, очень смутно помню - как было тогда.

Ты меня неправильно понял.

Civis · 13.09.2007, 17:59

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV

Civis
А зря. Я совершенно не в курсе его эффективности, но не забывайте, какой вклад внесли в стабилизацию в Чечне "Восток" и "Запад" в свое время.

Ну там пара батальонов из бывших боевиков, а здесь армия, которую кстати взрывают и мантулят поболя чем амеров.

super-power · 13.09.2007, 20:25

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Не поверю. Ты лично эту систему разрабатывал или как?

Или как. Не будь ты таким наивным. Думаешь в америке остолопы одни сидят? Там тоже разрабатывают оружие, тоже тратят на это деньги, и это у них тоже дает результат.

DEAD-MOPO3 · 13.09.2007, 20:29

Цитата:

Сообщение от super-power

Не будь ты таким наивным. Думаешь в америке остолопы одни сидят?

Попсовый слив

Цитата:

Сообщение от super-power

Там тоже разрабатывают оружие, тоже тратят на это деньги, и это у них тоже дает результат.

Ты видел эти результаты?

super-power · 13.09.2007, 23:25

DEAD-MOPO3
Хорошо абсолют так абсолют. Нет я не видел результаты. А ты можешь доказать что я неправ?

DEAD-MOPO3 · 14.09.2007, 00:53

super-power
Аббревиатура СОИ тебе ни о чем не говорит?
Погугли насчет сокращения в два раза финансирования, выделяемого конгрессом на развертывание ПРО. Видимо ястребы пентагона так убедительно заверили их в эффективности своей системы:

Цитата:

ПРО у американцев очень хорошие. Поверь мне.

Есть у меня и тех. характеристики противоракет, история испытаний и цифры вероятности перехвата определенных ракет ( выложу при необходимости, ибо оффтоп )
Вкратце же, эшелонированная ПРО США может защитить их от единичных ракет. Баллистических. Моноблочных. Без ложных целей.
Выводы делай сам.