[NONG]

Tomas

"Я тебя не люблю". ...... и это не субъективное мнение, а выведенное умозаключение на основе практических примеров, включая личностного. Именно эти слова способны окончательно свести человека с катушек до такой степени, когда он уже мало что способен адекватно воспринимать!

он уже мало что способен адекватно воспринимать!

включая личностного

Ну, к себе-то, вы сие не относите, уважаемый оппонент?
Насколько можно судить, к вам-то, все эти катушки и неадекватность восприятия не относятся, НЕ СМОТРЯ на пережитое личное и ВОПРЕКИ этому.

Все это, - лишь подчеркивает ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ КАЖДОЙ КОНКРЕТНОЙ ЛИЧНОСТИ И НЕПОВТОРИМОСТЬ КАЖДОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ, при любых внешних сходствах с любыми другими.

И, с учетом этого, и в силу этого, и поэтому, - обращаться к статистике
в подобных вопросах просто неуместно, да и не нужно.
Тем более, что

статистика их не учитывает

Ведь, каждый из нас воспринимает себя не как учтенную или неучтенную кем-то статистическую единицу, а как Личность Индивидуальную и Неповторимую.




К тому же, Tomas, мы все дальше и дальше уходим, - как от темы данного раздела, - так и от основного предмета нашей дискуссии.
А поэтому - давай на этом завершим ее, как не представляющую интереса ни для кого более, кроме нас двоих.
Каждый из нас высказал свое мнение по данному вопросу и, соответственно, обосновал его.

[Tomas]

Ну, к себе-то, вы сие не относите, уважаемый оппонент?
Насколько можно судить, к вам-то, все эти катушки и неадекватность восприятия не относятся, НЕ СМОТРЯ на пережитое личное и ВОПРЕКИ этому.

Моей истории ты не заешь...
Что ж, на этом, думаю, мы и закругляем наш диспут.
P.S.: прошу прощения за оффтоп.

[Mr. Wideside]

Я не знаю, что мне делать: я познакомился с девушкой, сначала всё было хорошо и,казалось, что мы далеко пойдём, но потом она предложила быть "просто друзьями"; я ей не перечил, потому что люблю её и по той же причине не могу быть "просто другом". Помогите...

[Гамлет]

PoMicH
Это тебя так элегантно послали. Бывает.
Дружбы, разумеется, не будет...

Недавно я пережил безответную влюбленность по отношению к себе. Это ужасно.

[kak?]

Сообщение от PoMicH

Я не знаю, что мне делать: я познакомился с девушкой, сначала всё было хорошо и,казалось, что мы далеко пойдём, но потом она предложила быть "просто друзьями"; я ей не перечил, потому что люблю её и по той же причине не могу быть "просто другом". Помогите...

ну еси ты ее действительно лубиш-то ты просто не должен ее отпускать!!!я в этих делах не спец-но все равно скажу!!!пригласи погулять,гуляй так оч долго,потом пригласи домой,подари цветы-и может быть ты перестанеш быть "просто другом"

[Гамлет]

kak?
Если он девушке не нравится, то это может вызвать у нее раздражение и в следущий раз она пошлет куда жестче.

Если такое произошло, но мириться с этим не получается, то действовать напролом - себе дороже будет. Надо вести себя очень аккуратно.

[kak?]

ну тогда я не знаю!любовь-оч трудная штука-и мне простому смертному ее не понять!

[Wildfire]

Я не знаю, что мне делать: я познакомился с девушкой, сначала всё было хорошо и,казалось, что мы далеко пойдём, но потом она предложила быть "просто друзьями"; я ей не перечил, потому что люблю её и по той же причине не могу быть "просто другом". Помогите...

тут может быть все что угодно. может, ты себя с самого начала не в той роли поставил, а она ждала бОльшего (более близких отношений). либо вы просто друг другу "не в карту".

что делать? как минимум, описать ситуацию поподробнее (начиная от ее и твоего возраста и заканчивая особенностями вашего общения).

[Mr. Wideside]

Сообщение от kak?

пригласи погулять,гуляй так оч долго

С этого всё и начиналось. И познакомили(хорошие люди) меня с ней не для того чтобы мы были друзьями.

Сообщение от Гамлет

Это тебя так элегантно послали. Бывает.
Дружбы, разумеется, не будет...

Нет. Не послали. Если бы послали я бы понял(со мной такое уже было), и главное:дружба-то есть! И ещё, из "неофицальных источников" известно, что я ей тоже нравлюсь. Если так, то я ваще нифига не понимаю...

Сообщение от Wildfire

что делать? как минимум, описать ситуацию поподробнее (начиная от ее и твоего возраста и заканчивая особенностями вашего общения).

Ей 12, мне 15. Учимся в одной школе. Общаемся не часто, но и не редко(средне как-то) т.к. я не знаю о чём говорить.

[~KOT~]

Сообщение от PoMicH
из "неофицальных источников" известно

Эти неофицальные источники - туфта и бред. Я не отрицаю, что возможно ты Ей нравишся, но верить этим источникам неразумно. Надо всё самому от Неё узнавать. Только так ты узнаеш правду.

Сообщение от PoMicH
Ей 12

Она просто стесняется. Уверен, что ты Её первый парень. Вполне вероятно, что с ней никогда такого не было

[Wildfire]

Эти неофицальные источники - туфта и бред. Я не отрицаю, что возможно ты Ей нравишся, но верить этим источникам неразумно. Надо всё самому от Неё узнавать. Только так ты узнаеш правду.

не советую напрямую выяснять отношения. в данной ситуации этим можно только все испортить.

Ей 12, мне 15. Учимся в одной школе. Общаемся не часто, но и не редко(средне как-то) т.к. я не знаю о чём говорить.

а о чем разговариваете?
и еще: ты говоришь что сначала все шло нормально; почему ты так решил? были к-л признаки симпатии с ее стороны?
после чего последовало ее предложение оставаться друзьями?
вообще, без примеров диалогов сложно дать точный ответ, но я считаю, что как раз с общением не все было в порядке. вполне возможно, что ты неуверенно вел себя. или был слишком навязчивым (уделял слишком много внимания). это типичные ошибки при таком отношении к девушке. нужно общаться на равных, немного в стебной форме (это легко, главное - иметь хорошее чувство юмора).

если имеет место неуверенность в себе, отношение к делу должно быть противоположным. в таких ситуациях боишься накосячить, спросить/сказать что-то не в тему итд. на деле нужно не заморачиваться по этому поводу т.к. коммуникация проходит естественно и должна "поддерживаться"
1) удовольствием от позитивного общения
2) некоторым любопытством по поводу того, как сами отношения будут развиваться в дальнейшем.
но нельзя вдаваться в другую крайность. есть такие люди, которые при общении просто не обращают внимания на реакцию других (типичный пример: плоские шутки, стеб не в тему итд. как результат, смеются не над шутками, а над тем кто их рассказывает). поэтому важно отслеживать "обратную связь".

"не о чем говорить" следует из того, что у тебя нет друзей.

согласен с тем, что в ее возрасте она просто может быть неуверена в отношениях; да и вообще, у 12ти летних на уме может быть все что угодно. =)) но требование "быть классным" справедливо для любых возрастных категорий.

[~KOT~]

Сообщение от Wildfire
не советую напрямую выяснять отношения.

А я и не говорю, что нужно всё напрямую выяснять. Просто всегда достоверный на 100% источник информации - Она.

[Mr. Wideside]

Сообщение от ~KOT~

Эти неофицальные источники - туфта и бред.

Этот "неофицальный источник"-её лучшая подруга.

Сообщение от ~KOT~

Уверен, что ты Её первый парень.

Возможно, но и она у меня первая. Вот в чём проблема.

Сообщение от Wildfire

"не о чем говорить" следует из того, что у тебя нет друзей.

Да, где-то я об этом писал...

Сообщение от Wildfire

но требование "быть классным" справедливо для любых возрастных категорий.

А как быть этим "классным"?

Сообщение от Wildfire

а о чем разговариваете?

Обсуждаем то, что под руку попадётся. Но часто ничего не попадается.
Да и вообще, у меня на уме часто одна философия(задолбола уже эта философия!!!((), а она быстро надоедает.

Сообщение от ~KOT~

всегда достоверный на 100% источник информации - Она.

И как можно у неё что-нибудь вызнать?

[Eversleeping]

Сообщение от PoMicH

Этот "неофицальный источник"-её лучшая подруга

Лучшие подруги, как правило, когда дело касается любви, предпочтут с бОльшей радостью нагадить, чем помочь

[~KOT~]

Сообщение от PoMicH
Этот "неофицальный источник"-её лучшая подруга.

Не верь никому. Даже лучшим подругам. Только Ей. ~GinGer~ дело говорит.

Сообщение от PoMicH
И как можно у неё что-нибудь вызнать?

Ну сейчас это довольно сложно. Есть несколько вариантов:
1. Она наверняка находится под влиянием своих подруг. Подловить Её где-нибудь одну. И завести разговор напрямую и начистоту. Действовать как танк. От неожиданости она не успеет собраться с мыслями и выполет всё что думает. Хотя возможен и обратный вариант. Она может напарить.
2. Время. Вот кто твой союзник. Дружить с ней очень долго, не выпускать из поля зрения. Постепенно становится всё ближе и ближе. Со временем ты из друга превратишся в нечто большее. Тут то и возможны близкие отношения.
3. Влится в Её тусовку. Оказывать ненавязчивые, почти незаметные, знаки внимания. Тут тоже пройдёт время и возможно Она сама с тобой заговорит...
Ей наверняка льстит твоё внимание, непрочь с тобой встречатся, но она находится под влиянием подруг. Они Её останавливают. Однако я тогда не понимаю, зачем лучшей подруге говорить тебе что ты нравишся Ей? Выбрать какой-то из вышеприведёных вариантов трудно. Возможно всё.
З.Ы. Всё таки "друг" - это лучше чем ничего. Лучше синица в руке, чем журавль в небе.

[Wildfire]

Да, где-то я об этом писал..

а ты сомневался, что наличие друзей поможет решить твои проблемы.
просто так у тебя будет больше практики общения, больше событий в жизни. короче, тебе по-любому надо налаживать связи. кстати, именно от нехватки общения следует твоя "увлеченность" философией. я бы не сказал, что это плохо; надо быть разносторонним, просто всего должно быть в меру.

подруги - зло. =) никогда не пытайся выяснять что-либо через них.
с другой стороны, если подруга говорит, что ты нравишься ей, это уже о чем-то говорит.
я больше склоняюсь к варианту

3. Влится в Её тусовку. Оказывать ненавязчивые, почти незаметные, знаки внимания.

больше внимания, больше увлеченности девушкой, больше времени, проведенного вместе (но должно быть естественно).

А как быть этим "классным"?

иметь хороший внешний вид, хорошее внутреннее состояние, вести себя как представитель сильного пола (уважать себя; не стесняться; не стелиться перед другими).

[Tomas]

Мля, слов нет, в 12 лет строить какие-то отношения – куда катится мир, я не понимаю! PoMicH расслабься, весь этот косяк и выеденного яйца не стоит, поверь мне. В 12 лет у девчонки в голове может быть что угодно, но уж точно ни чувства любви – ее психика для этого элементарно еще не сформирована, впрочем, как и физиология. В 12 лет впору в куклы играть, а не о парнях думать! Все это брутальный понт казаться более взрослой на фоне тех же подруг и тем более самих взрослых – типа, глядите, я уже пользуюсь косметикой, хожу на шпильках, облачаюсь в откровенную ризу и у меня есть парень. Это – тлетворное влияние западной культуры, развращающая еще не сформировавшуюся психику наивных детишек.
И весь этот форвард "красной девицы" из той же оперы – желание опять-таки выпендриться перед подругами: показать, что вот за ней готовы парни бегать, а не за ними. Сталкивался я с такими индивидуалками: была у меня знакомая 14 лет от роду, так она умудрялась за 2 месяца сменить, - боюсь соврать, - 3-х парней, с которыми даже и не виделась – когда она мне все это рассказывала, у меня на голове волосы шевелиться начинали. Все эти рокировки с подругами из того же шкафа – знаю это на собственном опыте: как-то пришлось выступать в роли такой "подружки", прибегая к мыслимым и не мыслимы ухищрениям пытаясь узнать мнение все той же 14-ти летней знакомой о моем друге, т.к. он был к ней не равнодушен; слава богу, что там ничего так и не замутилось.
Так что слушай меня сюда: выкидывай весь этот бред из головы и займись действительно важными вещами – учебой или же своей "философией"; будут у тебя в жизни еще девчонки, а на эту забей – в конце концов ни свет на ней клином сошелся. Возможно, лет, эдак, через 5 можно будет и попытаться выстроит с ней какие-то отношения, если до этого ты ее не забудешь, а пока она еще для этого просто с позиции физиологии и психологии к чему-то такому не готова!

[NONG]

PoMicH

Сообщение от PoMicH
Я не знаю, что мне делать: я познакомился с девушкой, сначала всё было хорошо и,казалось, что мы далеко пойдём, но потом она предложила быть "просто друзьями"; я ей не перечил, потому что люблю её и по той же причине не могу быть "просто другом".

Сообщение от PoMicH
Ей 12, мне 15.

PoMicH !

Каждый, из высказавшихся здесь по поводу твоей ситуации, по-своему, - в чем-то прав и, по-своему же, – в чем-то не совсем прав.
Просто каждый говорил с высоты своего возраста и с позиций собственного опыта.

Правда, утверждение Tomas о том что

Сообщение от Tomas
В 12 лет у девчонки в голове может быть что угодно, но уж точно ни чувства любви

- уж слишком категорично.

В жизни бывает все: и первая любовь в 12, и беременность в 13, и ребенок …
Другое дело, что случается такое, да еще и в сочетании с действительно настоящими чувствами, крайне редко, - более чем.
Вопрос о том, насколько целесообразно подобное, сейчас не стоит, да и, применительно к твоей ситуации, речь идет не об этом.




Ты же, будучи в своей конкретной ситуации, -

Сообщение от PoMicH
она предложила быть "просто друзьями"; я ей не перечил, потому что люблю её и по той же причине не могу быть "просто другом".

непосредственно ТЫ, PoMicH, -
с учетом своего и, особенно, – ее возраста, -
просто задай СЕБЕ САМОМУ один единственный вопрос, -
каких именно взаимоотношений ожидал для себя лично ТЫ, общаясь с 12-летней девочкой ?


Ну, а кем, собственно, ты можешь быть для нее на данном этапе ваших отношений, кроме как другом ?!?

[Mr. Wideside]

Сообщение от Tomas

Так что слушай меня сюда: выкидывай весь этот бред из головы и займись действительно важными вещами – учебой или же своей "философией"; будут у тебя в жизни еще девчонки, а на эту забей – в конце концов ни свет на ней клином сошелся. Возможно, лет, эдак, через 5 можно будет и попытаться выстроит с ней какие-то отношения,

Одно дело - выкинуть из головы, но ведь мы не машины, верно? У всех есть сердце, а из него по своей воле ничего не выкинешь.

Сообщение от NONG

Ну, а кем, собственно, ты можешь быть для нее на данном этапе ваших отношений, кроме как другом ?!?

На каком этапе?

Сообщение от Tomas

Мля, слов нет, в 12 лет строить какие-то отношения – куда катится мир, я не понимаю! PoMicH расслабься, весь этот косяк и выеденного яйца не стоит, поверь мне. В 12 лет у девчонки в голове может быть что угодно, но уж точно ни чувства любви – ее психика для этого элементарно еще не сформирована, впрочем, как и физиология. В 12 лет впору в куклы играть, а не о парнях думать! Все это брутальный понт казаться более взрослой на фоне тех же подруг и тем более самих взрослых – типа, глядите, я уже пользуюсь косметикой, хожу на шпильках, облачаюсь в откровенную ризу и у меня есть парень. Это – тлетворное влияние западной культуры, развращающая еще не сформировавшуюся психику наивных детишек.
И весь этот форвард "красной девицы" из той же оперы – желание опять-таки выпендриться перед подругами: показать, что вот за ней готовы парни бегать, а не за ними.

Не я с ней познакомился и не она со мной, а мои одноклассницы решили мне "помочь". Она не такая, я "видел"(хотя и частично) её внутренний мир! Ей излишнее внимание окружающих не нужно. А если бы она хотела "выпендриться", то использовала бы меня для каких-нибудь своих целей, а она наоборот "держит дистанцию". Она первая кому я "открылся", показал своё "внутри". Она одним своим видом вызывает доверие и она первый человек, который понял меня и пожалел.

Сообщение от Wildfire

подруги - зло. =) никогда не пытайся выяснять что-либо через них.

Я и не пытался. Эта подруга какой-то прям психолог. И именно Она предложила поговорить с этой подругой. Я ничего не пытался выяснить, она(подруга) сама это сказала(фух, запутался...).

Сообщение от ~KOT~

Подловить Её где-нибудь одну. И завести разговор напрямую

Пробовал. Не получается. Слов не могу найти. Когда наедине с собой всё нормально, но стоит увидетьЕё, как всё забываю и теряюсь.

Сообщение от Wildfire

кстати, именно от нехватки общения следует твоя "увлеченность" философией.

Общения мне хватает. Общаюсь почти со всеми. Но такое общение применимо только к пацанам, с теми же интересами(с ними я и общаюсь). А какие у неё интересы я знаю плохо.

Сообщение от Tomas

или же своей "философией";

Да пощла эта философия на..., в... и к...!!! Ладно остальных, но она уже и меня задолбала!

[NONG]

PoMicH

Сообщение от PoMicH
На каком этапе?

На том этапе, пока ей всего лишь 12 лет.


Кстати, PoMicH, очень рекомендую посмотреть фильм об искренней, чистой и настоящей детской любви: "Вам и не снилось".