[Arhitecter]

В Варшаве множество цукерен. Это не европейские кафе. Там не подают крепких напитков. Там не читают газет, не пишут писем, не целуются. Там главным образом едят пирожные с кремом, жирные пончики, огромные торты. Загадочные места! Все в них странно приезжему: обязательные поцелуи руки, горы сластей, смешение резких гортанных звуков, как бы созданное для бранных криков, но выражающее только очередной комплимент, всего страннее, что посетители приходят в эти цукерни ровно за один час до обеда и поглощают горы пончиков и пирожных.

Потом – обед. Водка, превосходная водка. Десятки ее вариаций: “чистая”, “старка”, “яженбяк”, “зубровка”, “вишнювка”, “ангельска”, “перлувка”. В ресторанах подороже: офицерские формы, смокинги, полуголые красавицы из Вены или из Бухареста, несколько знаменитостей, несколько шулеров. В тех, что поскромнее,– только пиво, графинчики с “чистой”, граммофон и наглядно широкоплечий вышибала. Повсюду содовая. Ее здесь пьют много: после пончиков, после поросенка, после водки, после комплиментов, словесных страстей и взаимных похвал. Вероятно, изжога не только в желудке. С трудом даются Варшаве легкость и восторги, весь иллюзорный полуигрушечный мир.

Вот уже спит Варшава. Только на Театральной площади еще какой-то запоздалый призрак целует руку вымышленной пани да нищенка повторяет в последний раз древнее, как жизнь: “На хлеб! На хлеб!” Там дальше – темнота. Там дальше – Налевки и Воля с их запахом лука, тряпья, нищеты. Еще дальше – голые поля. Окрестности Варшавы на редкость неприглядны и мрачны. Вот развалины: это еще воспоминания войны. Вот лагерь – напоминание о будущей. Унылые и молчаливые крестьяне, с их длящимся поныне столетним дымным сном. Изредка славянская песня – как ветер с берегов чужой, проклятой, страшной Волги. Борода старого еврея-хасида: испуг и отъединение – снова чужой восток, у себя, под боком, рядом с джаз-бандом. И Варшава тревожно спит. У изголовья – бутылка содовой. Дыхание хрупко, легко переходит оно в стон.

Илья Эренбург

Zasady gry:

Скрытый текст:

Целый день в городе кипит светская жизнь: интриги, сплетни, тайные встречи и публичные скандалы, пакты и союзы, а ежевечерне все занимаются любимым делом - пишут доносы. После чего наиболее неугодного доблестные органы отправляют в тесное, темное, сырое и плохо вентилируемое помещение. На утро из сплетен и газет жители узнают результат тюремного допроса, а также истинную роль допрошенного, но даже будучи честным законопослушным гражданином, обратно в их среду жертве расправы путь заказан. Ночью простые жители города спят, зато активно проворачивают свои темные дела различные жители с особыми ролями. А теперь подробней.

Действующие стороны и роли:

Городская элита - простые мирные жители Варшавы. Чиновники, служащие, военные, представители крупного бизнеса. Каждый ход пытаются вычислить и нейтрализовать шпионов, проникших в их круг общения. Среди городской элиты также имеются несколько персон с особыми способностями:

• законспирированный контрразведчик - каждый ход может или допросить одного жителя и узнать его роль, или убить;
• тайный корреспондент - пишет анонимные листовки и публикует их в колонке сплетен престижной варшавской газеты. Ведет свое собственное расследование и аналитическим путем выявляет схожесть или несхожесть ролей двух жителей. Может публиковать проверки в газете;
• бывший врач - может спасти от смерти, если окажется рядом. Может лечить себя, не может ходить одинаково два раза подряд;
• вымогатель - следит за светскими деятелями на предмет возможного шантажа и если становится свидетелем покушения, узнает имя убийцы;
• глава местной организованной преступности - один раз в два дня может устроить кому-нибудь неприятную встречу в переулке, после чего тот приходит в дееспособность только через день. Если авторитет убит - его шпана мстит тем же убийце, если сажают - убивает донесшего на него жителя;
• светская львица - на целый день отвлекает любого от дел и предается с ним любовным утехам и прочим гедонизмом. Может сколько угодно посещать одного и того же жителя;

Победа засчитывается мирным, если в городе не осталось ни одного шпиона.

Шпионы - агенты иностранных государств, цель которых - получить решающее влияние в городе. Агент каждой из разведок играет сам за себя, они могут вступать в союзы, но выиграть вместе - нет. Каждый ход шпион может или совершить покушение на чью-то жизнь, или сделать попытку вербовки. Завербованные жители в случае смерти или ареста резидента занимают его место, в порядке их вербовки. Завербованный получив "наследство" сразу получает соответствующий статус, но убить или вербовать может лишь через день. Если шпион пытается завербовать другого шпиона, контрразведчика, корреспондента или убитого, попытка проваливается. Если несколько шпионов вербуют одного жителя одновременно, тот узнает их имена и выбирает одного, с кем будет играть, остальные же получают сообщение о провале попытки. Если шпион пытается завербовать уже завербованного кем-то жителя, тот может выбрать, перейти на его сторону или остаться. Завербованный житель не отличим от обычного, ни на допросе, ни после смерти, и после вербовки сохраняет все свои умения.

Победа засчитывается государству шпиона, если в городе не осталось других шпионов и число завербованных им жителей равно или больше остальных оставшихся. Если в живых остается только два шпиона они пытаются убить друг друга, с учетом своих способностей. Если никто из двух оставшихся мафиози не был перевербованной львицей, врачом или авторитетом (или не использовал способность), и оба выстрелили, то партия считается сыгранной в ничью.

Порядок совершения ходов:
Посадка - светская львица - авторитет - вымогатель - бывший врач - шпионы - контрразведчик - корреспондент

Запрещено:

• мало писать в темах дня
• не оставлять ежедневно своего доноса на голосовании
• оставлять на голосовании только имя, без обвинения с аргументацией
• совершать акт суицида или вскрывать роли играющих с вами в одной команде
• публиковать информацию после смерти или заключения, которая может повлиять на ход игры, за пределами кладбища
• публиковать в теме дня (в т.ч. в газете) скриншоты, логи переписки и оперировать в обвинениях ими и внеигровыми моментами (он смотрел ЛС, экран скайпа и прочее)
• писать в темах дня, будучи убитым, заключенным или вообще не участвующим в партии
• находиться в инвизе во время игры

Разрешено:

• задавать мне вопросы, если что-то не понятно
• писать в газету анонимные послания, слать рисунки и фотографии
• после перевербовки сообщать новой команде имена старой команды
• оставить донос заранее в специальной теме, если вы не сможете это сделать вовремя

Технические моменты:

• В заявке обязательно указывайте ваш id скайпа
• В игру возьму не всех, но новички всецело приветствуются
• Роли будут рассылаться в скайп, поэтому прежде чем играть - проверяйте его на наличие новых сообщений
• Малая активность в темах дня приводит к быстрой смерти от моих весьма натруженных в этом деле рук
• Прием доносов начинается в 20:00 по МСК и заканчивается в 21:00
• Приблизительный старт партии 07.08.2013

Zapisały się do gry:

Скрытый текст:

1. Exlay
2. Sem Shephard
3. Ewig Custos
4. methosean
5. Jure Brainz
6. R.i.k.
7. Aferus
8. Baldwin
9. lolbabe
10. ForceKeeper
11. Dr.Freеman
12. Ula
13. ВАСЕКС
14. Sam son
15. Vanta11a
16. Zigfrid
17. D-лемма
18. maxim 4rever
19. Valar
20. S.A.S.
21. Лунная Пони
22. classik
23. Пonyraй
24. Паркер
25. Мikki
26. rubl
27. PrivateJoker
28. Leroy 0ne
29. SunnyBоy
30. Teo:)
31. BIG SEXY
32. RAULduke
33. DeaDTitaN
34. Enzо
35. BanHammeR
36. Майлз

Призовой фонд: 500 кармы + статусы на выбор пяти лучшим игрокам (по итогам общественного голосования)

Победили поляки

Лог партии; Кладбище; Рейтинг игроков; Призы

[Пonyraй]

Сообщение от PrivateJoker

Ну это не очень логично и последовательно будет, если смерть шпиона когда-то дает пропуск хода, а когда-то не дает пропуск хода его партии.

На самом деле логично, роль оборотня так и работает, он включается на следующий день после смерти мафии и может ходить ночью, независимо от того когда мафия кончилась. Т.к. ход в мафии это цикл из одного дня и следующей за ним ночи(и никак иначе), твой вариант как раз вне логики игры, т.к. он аффектит на часть одного хода и на часть второго. Поэтому пропуск хода это пропуск всего цикла день-ночь. В итоге твой вариант выглядит как, если шпиона убьют днём, то его вербованный начинает игру со следующего хода, если ночью, то пропускает ход. Тут либо он пропускает ход либо действует сразу на следующий. Но арчи ответил уже. Идёт пропуск хода.

Добавлено через 22 секунды

Сообщение от PrivateJoker

ВАНГА.

100%

[ВАСЕКС]

PrivateJoker, ты мирный (простой мирный гражданин Варшавы)?
(напоминаю всем, что ещё не было партии, где джокер ВРАЛ насчёт своей роли)
поехали

[Пonyraй]

Сообщение от PrivateJoker

Попугай начал активничать в момент, когда стали раздавать роли.

Врунишка. ((%

[Baldwin]

Сообщение от ВАСЕКС

(напоминаю всем, что ещё не было партии, где джокер ВРАЛ насчёт своей роли)

было, когда его мафом прижали

[PrivateJoker]

Сообщение от Пonyraй

Врунишка. ((%

не вижу агрессии и поддевок.
К сожалению это необычно для тебя.

Сообщение от ВАСЕКС

PrivateJoker, ты мирный (простой мирный гражданин Варшавы)?
(напоминаю всем, что ещё не было партии, где джокер ВРАЛ насчёт своей роли)
поехали

На самом деле была, правда тогда это уже роли не играло. Но, если кому-то это важно - я мирный, надолго ли - понятия не имею. Но постараюсь пока всеми силами помогать.

Сообщение от Пonyraй

Т.к. ход в мафии это цикл из одного дня и следующей за ним ночи(и никак иначе), твой вариант как раз вне логики игры, т.к. он аффектит на часть одного хода и на часть второго. Поэтому пропуск хода это пропуск всего цикла день-ночь.

Софизм. Я понимаю пропуск хода, как пропуск действия группировки, а не пропуск временного хода. Потому что по твоим словам получается, что сутки разделены на два хода - День и Ночь, а не один ход объединенный.
А в твоем варианте получается, что казненный днем шпион кого-то убивает ночью, и лишь на следующую ночь его группировка никого не убивает. ЗАчем это? Твои софизмы ведут к какой-то фигне.
Воспринимай "ход", как действие группировки. Благо с лингвистической точки зрения это намного ближе к правде. С чего бы считать ходом для шпионов день, они же в него не имеют права сходить

[ВАСЕКС]

молчит чёто, воды в рот набрал, партизан
а не, печатал посТ

[RAULduke]

Дал себя втянуть в предприятие.
По крайней мере доном не назначат, как в прошлый раз.
"Ты же самый беспалевный"

[Пonyraй]

Сообщение от PrivateJoker

не вижу агрессии и поддевок.
К сожалению это необычно для тебя.

Партия ещё не началась ((%

Сообщение от PrivateJoker

Софизм. Я понимаю пропуск хода, как пропуск действия группировки, а не пропуск временного хода. Потому что по твоим словам получается, что сутки разделены на два хода - День и Ночь, а не один ход объединенный.
А в твоем варианте получается, что казненный днем шпион кого-то убивает ночью, и лишь на следующую ночь его группировка никого не убивает. ЗАчем это? Твои софизмы ведут к какой-то фигне.

Ход разделен на несколько фаз(день-ночь, утро-день-вечер-ночь, например)
А ход один. И в моём варианте именно так. В то время как в твоём как раз и получается, что ход вообще странное понятие, и уж явно не целое. Т.к. при необходимости, ход состоит из дня и следующей за ним ночи, а при необходимости состоит из ночи и следующего за ней дня.
Так вот, если кто-то умирает при варианте четкого деления на ходы день-ночь, день-ночь, если игрок убит до фазы своих активных действий, он не действует т.к. отсутствует во время этой фазы. Вместо того, чтоб придумывать за меня, что и как происходит, лучше бы уточнил, таки для меня само собой разумеется, что ход четкое понятие. и возможно его деление на фазы, и вообще как всё это работает, поэтому я не думал, что надо будет пояснять. Поэтому я могу заключить, что ты просто не в курсе, как вообще работает механика пошаговых игр.

Сообщение от PrivateJoker

Воспринимай "ход", как действие группировки. Благо с лингвистической точки зрения это намного ближе к правде. С чего бы считать ходом для шпионов день, они же в него не имеют права сходить

С того, что нефиг делать лингвистам при при разборе правил. Ход это совокупность всех фаз. Время когда действует "ходит", группировка является для неё активной фазой, но никак не влияет на само понятие ход. В то время как правила могут касаться как всей группировки в целом, так и только конкретных её участников, поэтому тут этот момент может рассматриваться отдельно. Кроме того иногда участник может совершать свои действия в любую фазу или в несколько фаз.

[PrivateJoker]

Сообщение от Пonyraй

Партия ещё не началась ((%

да конечно

Сообщение от Пonyraй

Ход разделен на несколько фаз(день-ночь, утро-день-вечер-ночь, например)
А ход один. И в моём варианте именно так. В то время как в твоём как раз и получается, что ход вообще странное понятие, и уж явно не целое. Т.к. при необходимости, ход состоит из дня и следующей за ним ночи, а при необходимости состоит из ночи и следующего за ней дня.
Так вот, если кто-то умирает при варианте четкого деления на ходы день-ночь, день-ночь, если игрок убит до фазы своих активных действий, он не действует т.к. отсутствует во время этой фазы. Вместо того, чтоб придумывать за меня, что и как происходит, лучше бы уточнил, таки для меня само собой разумеется, что ход четкое понятие. и возможно его деление на фазы, и вообще как всё это работает, поэтому я не думал, что надо будет пояснять. Поэтому я могу заключить, что ты просто не в курсе, как вообще работает механика пошаговых игр.

не, это ты не в курсе пошаговых стратегий видимо. Я описал систему именно в виде пошаговых игр.
Герой 1 бьет и сбивает врага с ног, враг пропустит свой ход - Герой 2 пропускает ход = РАУНД ОКОНЧЕН = Герой 1 бьет - Герой 2 бьет
Герой 1 бьет - Герой 2 допускает критический промах и пропустит следующий ход = РАУНД ОКОНЧЕН - Герой 1 бьет - Герой 2 пропускает ход.



Это вполне норма, я вообще не вижу каких-то предпосылок для споров. Но показательно, то что ты заведомо будучи не прав все равно довольно агрессивно пошел на спор со мной. А вот по поводу роли не пошел. Ай-ай-ай

Сообщение от Пonyraй

С того, что нефиг делать лингвистам при при разборе правил. Ход это совокупность всех фаз. Время когда действует "ходит", группировка является для неё активной фазой, но никак не влияет на само понятие ход. В то время как правила могут касаться как всей группировки в целом, так и только конкретных её участников, поэтому тут этот момент может рассматриваться отдельно. Кроме того иногда участник может совершать свои действия в любую фазу или в несколько фаз.

Ну вообще-то "ход" это действительно ход. То есть действие одной группировки, именно действие, а не защита от хода другой, например. По крайней мере в репеге это так.

[ВАСЕКС]

Краснокожие, ну-ка скажите, кто тут топчется в необычное для себя время.
В присутствующих. Вижу лунную пони и болда. Для пони обновлять тему, читая описание своей роли в такое время, это нормально?

А я спать. Завтра первая половина дня - медкомиссия в военкомате, потом либо работа, либо повешусь.

[Паркер]

Ну вот только проснулся, а роли нет.
В который раз уже за чижа в партии Арчи приходится играть.
Но мб, кто завербует

Только если будете вербовать меня, лучше делайте это не в первые дни, а под конец партии, сейчас лучше овощей вербовать.

[PrivateJoker]

Паркер,
из инвиза выйди, герой

[Паркер]

PrivateJoker, ну формально партия начнётся с первыми лучами солнца наступлением первого дня, так что пока можно.

[Пonyraй]

Сообщение от PrivateJoker

не, это ты не в курсе пошаговых стратегий видимо. Я описал систему именно в виде пошаговых игр.

Айлал.

Сообщение от PrivateJoker

Герой 1 бьет и сбивает врага с ног, враг пропустит свой ход - Герой 2 пропускает ход = РАУНД ОКОНЧЕН = Герой 1 бьет - Герой 2 бьет
Герой 1 бьет - Герой 2 допускает критический промах и пропустит следующий ход = РАУНД ОКОНЧЕН - Герой 1 бьет - Герой 2 пропускает ход.

То что ты описываешь сейчас, не тождественно вот этому.

Сообщение от PrivateJoker

Убили шпиона 11 днем - ночью 11 дня завербованный не ходит.
Убили шпиона ночью 11 числа - ночью 12 завербованный не ходит.

В целом как я уже и сказал, у тебя ход не имеет четкой структуры и действия происходят когда хотят.

Сообщение от PrivateJoker

Ну вообще-то "ход" это действительно ход. То есть действие одной группировки, именно действие, а не защита от хода другой, например. По крайней мере в репеге это так.

Окей, чтоб не смущать твой разум я буду называть это раундом, а действия - ходами.
Так вот, у тебя нет четкого определения что такое раунд. И завербованный получает право ходить сразу же(допустим после того как стал шпионом ему нужна 1 ночь, чтоб наладить оборудование), так вот по твоему если шпиона убивают ночью, то завербованный сразу начинает готовить оборудование в тот же ход. Т.к. внутри команды видимо без разницы кто подействует в этот ход и не надо ждать когда право ходить перейдёт к следующему участнику команды и сама команда ход не пропускает, пропускает его только один игрок из команды.
В моём варианте, команда либо вообще не пропускает ход и может начать ходить сразу(т.е. нет фазы подготовки снаряжения), либо пропускает ход независимо от того когда был убит шпион, днём или ночью. Т.к. новый шпион ночью готовит снаряжение(но не может это делать в ночь того хода когда был убит шпион), т.е. вся команда пропускает ход.

[Паркер]

Так всё-таки как ходят завербованные?
Я так понял, что если шпиона убивают ночью 11 дня, его личинка сможет походить только ночью 13. Так?

[PrivateJoker]

Сообщение от Пonyraй

В целом как я уже и сказал, у тебя ход не имеет четкой структуры и действия происходят когда хотят.

вообще-то есть четкая структура
вот такая

Сообщение от Пonyraй

Герой 1 бьет и сбивает врага с ног, враг пропустит свой ход - Герой 2 пропускает ход = РАУНД ОКОНЧЕН = Герой 1 бьет - Герой 2 бьет
Герой 1 бьет - Герой 2 допускает критический промах и пропустит следующий ход = РАУНД ОКОНЧЕН - Герой 1 бьет - Герой 2 пропускает ход.

ходят мирные и наносят крит шпиенам - шпиен пропускает ход - мирные ходят - шпиен ходит
мирные ходят - шпиен делает ход и умирает - мирные ходят - шпиен пропускает ход.

Абсолютно такое же.
Дальше у тебя даже не читал, в виду того факта, что я заранее доказал свою правоту.

[Grayman]

Сообщение от Arhitecter

Регистрация окончена

От зараза-то, а. Пардон, бухал.
Ну да ладно. Удачно поиграть, ребзя.

[Пonyraй]

Сообщение от PrivateJoker

Дальше у тебя даже не читал, в виду того факта, что я заранее доказал свою правоту.

LMAO

Сообщение от PrivateJoker

ходят мирные и наносят крит шпиенам - шпиен пропускает ход - мирные ходят - шпиен ходит
мирные ходят - шпиен делает ход и умирает - мирные ходят - шпиен пропускает ход.

Ответь мне на два вопроса.
1) Почему личинка шпиона в первом случае становится шпионом сразу же, а не наследующий ход?
И второй вопрос поясняющий первый
2) Как так выходит, что в первом случае личинка шпиона умудряется совмещать и штраф за потерю единственного активного в данный момент агента(потеря убитым агентом возможности убить кого-либо ночью) и свой пропуск хода?

[PrivateJoker]

попытался тебя понять, все равно ничего не понял. У меня все просто и ясно. Ты задаешь какие-то вопросы странные, слова мне знакомы, в полноценное осмысленное предложение они не собираются.
хотя. Может этот ответ удовлетворит тебя. Я конечно не считаю тебя умалишенным, но мало ли. Вообще-то шпиены - это группировка, а не парочка отдельных личностей со своими ходами. По этой причине нужно считать ход шпиона, как ход группировки, а не как ход шпиона и ученика шпиона.
Я правда не думаю, что ты настолько сагрился, что забыл базисы игры и понятие того, что например есть мафия в игре мафия.

[Пonyraй]

Сообщение от PrivateJoker

По этой причине нужно считать ход шпиона, как ход группировки, а не как ход шпиона и ученика шпиона.

Тогда почему на проверке завербованный считается мирным? И почему ход шпиона общий, если активный шпион только один и это должно каким-либо образомы быть отображено в игре?

АПД

Сообщение от PrivateJoker

Я правда не думаю, что ты настолько сагрился, что забыл базисы игры и понятие того, что например есть мафия в игре мафия.

Это расширенные и модифицированные правила, здесь мафия это группа активных шпионов, которые не являются командой. У которых могут быть сменщики, поэтому какой базис, очём ты?

Сообщение от PrivateJoker

попытался тебя понять, все равно ничего не понял. У меня все просто и ясно. Ты задаешь какие-то вопросы странные, слова мне знакомы, в полноценное осмысленное предложение они не собираются.

Ты ждешь, что я опять подыграю?