[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[The_Shrike]

Сообщение от Teo:)

И люди живут лучше.

Люди жили лучше два года назад, сейчас вполне заметна тенденция, что люди начинают жить хуже.
В первую очередь я о среднем классе, пару лет назад он еще был, сейчас его нивелировали до уровня "самых богатых среди бедных".
http://www.kommersant.ru/doc/2845570

Ну и субъективно - у меня зп выросла по сравнению с прошлым годом в рублевом выражении, но если перевести ее в валюту и сравнить...

Добавлено через 1 минуту
Насчет выездных виз - по сути, они не нужны, поскольку с текущим курсом регулярные поездки за границу себе смогут позволить преимущественно те, кто смогут получить эти визы при их введении, а остальным будет не до этого))

[Teo:)]

Сообщение от The_Shrike

Люди жили лучше два года назад, сейчас вполне заметна тенденция, что люди начинают жить хуже.

Шрайк, а о цикличности ты слышал? И о кризисах? А давай-ка сравним хотя бы 20 лет назад. Ну или чо уж, 7-8 лет назад хотя бы...

Сообщение от The_Shrike

В первую очередь я о среднем классе, пару лет назад он еще был, сейчас его нивелировали до уровня "самых богатых среди бедных".

Так вот как называть людей, которые ездят на ауди и мерседесах не самых дорогих моделей? Прости, а кто тогда бедные? Те, кто ездят на бюджетных машинках?) Забаное у тебя понятие бедности и среднего класса.

Сообщение от The_Shrike

Ну и субъективно - у меня зп выросла по сравнению с прошлым годом в рублевом выражении, но если перевести ее в валюту и сравнить...

И ты наверное не в курсе, что важнее индекс покупательной способности, нежели валютное выражение зарплаты....
Хотя знаешь, он тоже немножко упал, но еще раз, это кризис.

А, погоди, наверное власть виновата? Взяла цветущую страну, а сейчас разваливает ее?) Верно?

Сообщение от The_Shrike

Насчет выездных виз - по сути, они не нужны

По сути, опровергли эту идею.

Сообщение от The_Shrike

поскольку с текущим курсом регулярные поездки за границу себе смогут позволить

Все те, кто и мог позволить, только чуть реже.

[The_Shrike]

Сообщение от Teo:)

Шрайк, а о цикличности ты слышал? И о кризисах? А давай-ка сравним хотя бы 20 лет назад. Ну или чо уж, 7-8 лет назад хотя бы...

Ну, ты будешь спорить с тем, что текущий кризис вызван во многом внешней политикой?

Сообщение от Teo:)

Так вот как называть людей, которые ездят на ауди и мерседесах не самых дорогих моделей? Прости, а кто тогда бедные? Те, кто ездят на бюджетных машинках?) Забаное у тебя понятие бедности и среднего класса.

Услышь меня. Я говорю о том, что если была прослойка, которая могла себе позволить покупать ауди и мерсы не самых дорогих моделей и кататься за границу, то теперь она драматически уменьшилась.

Сообщение от Teo:)

И ты наверное не в курсе, что важнее индекс покупательной способности, нежели валютное выражение зарплаты....
Хотя знаешь, он тоже немножко упал, но еще раз, это кризис.

И кого мне в этом кризисе винить надо? Злую Америку?)

Сообщение от Teo:)

Все те, кто и мог позволить, только чуть реже.

А, вот оно как значит. Ну ладно ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Teo:)]

Сообщение от The_Shrike

Ну, ты будешь спорить с тем, что текущий кризис вызван во многом внешней политикой?

Лоул. Начнем с того, что вызван он ценой на нефть и плебейской политикой 90-х.
Ты как считаешь, контролируют США цены на нефть, али нет?

Сообщение от The_Shrike

Услышь меня. Я говорю о том, что если была прослойка, которая могла себе позволить покупать ауди и мерсы не самых дорогих моделей и кататься за границу, то теперь она драматически уменьшилась.

Что-то не заметил я это на дорогах, если честно.

Сообщение от The_Shrike

И кого мне в этом кризисе винить надо? Злую Америку?)

Наверное самого себя. После любого подъема будет спуск. Вот когда ты откатишься ниже уровня 2007-2008 - тогда да, виновато государство. Ты это наблюдаешь? Вот и я нет. Значит кого винить в кризисе? Правильно, свою голову, которая верит в безысходность нынешнего положения.

Сообщение от The_Shrike

А, вот оно как значит. Ну ладно ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Именно

[pankor]

Сообщение от The_Shrike

Ну, ты будешь спорить с тем, что текущий кризис вызван во многом внешней политикой?

соглашусь с тобой. Никакого кризиса бы не было, если бы "рашка была такой же бедной как в 90е". Никто бы даже не подумал вводить санкции и давить на бедную страну. да.

Сообщение от The_Shrike

если была прослойка, которая могла себе позволить покупать ауди и мерсы не самых дорогих моделей и кататься за границу, то теперь она драматически уменьшилась.

это исходит из того, что выше.
Пойми наконец. Тебе не повезло. Ты родился в России, которая является костью в горле, если начинает позволять себе что-то решать на мировой арене, пытаться развиваться в разных направлениях. Кто-то в мире должен быть бедным, что бы остальные были богатыми. И это не "проклятые политики делают жизнь в рашке хуже". Это внешние силы просто не могут позволить большой стране жить лучше. Баланс он как бы должен соблюдаться. Если ты станешь жить лучше, то значит страна Россия развивается лучше других и становится более перспективной для вложения средств, которые недополучит кто-то другой.

Сообщение от The_Shrike

И кого мне в этом кризисе винить надо? Злую Америку?)

не "злую" а просто США, которые не хотят терять лидерства на мировой арене. Выход есть. Уехать в США.

[The_Shrike]

Сообщение от Teo:)

Лоул. Начнем с того, что вызван он ценой на нефть и плебейской политикой 90-х.
Ты как считаешь, контролируют США цены на нефть, али нет?

Я думаю, что политика 90-х сыграла свою роль во время тех кризисов, что были раньше.
Далее, я считаю, что сейчас бы кризиса не было, если бы путин не связывался с Украиной, т.к. до этого соблюдался более-менее цивилизованный нейтралитет с Западом; после перехода в режим фактически открытой конфронтации (на словах) и последующей истерики в НАТО и ЕС началась карусель с санкциями, падение рубля, падением цен на нефть и т.п.
Чтобы не видеть этого, надо просто очень не хотеть это видеть.

Сообщение от Teo:)

Что-то не заметил я это на дорогах, если честно.

А что ты должен был заметить - все иномарки после санкций должны были сами развалиться и пропасть с дорог?))

Сообщение от Teo:)

Наверное самого себя. После любого подъема будет спуск. Вот когда ты откатишься ниже уровня 2007-2008 - тогда да, виновато государство. Ты это наблюдаешь? Вот и я нет. Значит кого винить в кризисе? Правильно, свою голову, которая верит в безысходность нынешнего положения.

Лел, ну это уже совсем.
"Не жили хорошо - неча и начинать", "Могло бы быть хуже, спасибо, что с голоду не мрем" - так что ли?
Я бы хотел не верить в безысходность, но меня неизбывно радует постоянный цирк с бюджетом, ЦБ, расходованием государственных средств и т.п. Пока у власти путин - это будет продолжаться, поскольку внутренняя политика ему явно неинтересна, с внешней все не так гладко, как хотелось бы, а наши "самый эффективный глава ЦБ" и верстающие на коленке бюджет министры (которые за последний год несколько раз знатно обосрались, просто не имея никакого плана, учитывающего критически низкие цены на нефть), продолжат уверенным курсом вести страну в светлое будущее.
А с собственной виной я как-нибудь и сам разберусь - работа пока работается, цены растут, все путем.
Что за пиетет к власти-то?

Сообщение от Teo:)

Именно

Именно, а сколько раз ты сам за рубежом был и где?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от pankor

Никто бы даже не подумал вводить санкции и давить на бедную страну. да.

А, ну значит скоро все должно стабилизироваться - там уже экономика несколько раз дна достигала - хрупкого, твердого, илистого и какого там еще - по официальным заявлениям)

Ну и конечно здорово, что ты с таким смирением принимаешь все это, но по-моему, если у кого-то происходящее вызывает недовольство - это тоже вполне объяснимо.

[pankor]

Сообщение от The_Shrike

бы Путин не связывался с Украиной

фиксить приходится, а то ты себя каким-то быдлом необразованным выставляешь. Ты же не такой.
Ну а вообще вполне понимаю взгляды группы к которой ты принадлежишь. А именно:
"рашка не должна никуда вмешиваться, все должны сидеть по норам и ждать пока страна обрастет вокруг себя базами НАТО. Затем, когда понадобиться кусок рашки - поднять лапки и спокойно отдать, а то не дай бог злой дядя погрозит пальчиком и введет санкции"

Сообщение от The_Shrike

после перехода в режим фактически открытой конфронтации (на словах) и последующей истерики в НАТО и ЕС началась карусель с санкциями, падение рубля, падением цен на нефть и т.п.

ты путаешь и ошибаешься если планирование санкций было буквально за месяцы в которые Россия решила вернуть себе Крым. Это было спланировано заранее и именно этот план включал в себя кризис на Украине (считай горячая точка на границе с Россией, что бы просто не оставить вариантов) который был бы оберткой для введения санкций.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от The_Shrike

Ну и конечно здорово

Дорогой, тебе бы вместо этого недовольства сказать конкретно и не ходить вокруг да около. Что надо было сделать России, что бы цены на нефть не падали? Ну или что там ты винишь в том, что в России "фсёплохо"

[The_Shrike]

Сообщение от pankor

фиксить приходится, а то ты себя каким-то быдлом необразованным выставляешь. Ты же не такой.

Сообщение от pankor

ты путаешь и ошибаешся

Сорян, но я не буду продолжать)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pankor

Дорогой, тебе бы вместо этого недовольства сказать конкретно и не ходить вокруг да около. Что надо было сделать России, что бы цены на нефть не падали? Ну или что там ты винишь в том, что в России "фсёплохо"

Хотя таки не удержусь от вопроса. Эд, старина, почему это я должен делать, а не те, кто этим по штату ДОЛЖНЫ заниматься? Ну то есть мой пойнт - экономикой рулят не очень компетентные люди, в ответ - "сперва добейся". Ау, ты о чем вообще?

[pankor]

Сообщение от The_Shrike

Сорян, но я не буду продолжать)

у меня мягкий знак западает, а не то что ты подумал. Но спасибо. Надеюсь ты тоже исправишь то что я тебе указал или я оказался прав?

Сообщение от The_Shrike

не удержусь от вопроса

у тебя в роду евреев не было? Ты отвечаешь вопросом на вопрос.

Сообщение от The_Shrike

почему это я должен делать, а не те, кто этим по штату ДОЛЖНЫ заниматься?

когда ты так делаешь ты напоминаешь бабку в больнице. Ей жизненно нужна нужна операция, а она ругает врачей, что не лечат её таблетками или травами.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от The_Shrike

Ну то есть мой пойнт - экономикой рулят не очень компетентные люди, в ответ - "сперва добейся". Ау, ты о чем вообще?

Ваганович, ты не шаришь в этом, но уже решил, что кто-то не компетентен? Ау, Евгений, ты о чем вообще?

[The_Shrike]

Сообщение от pankor

у меня мягкий знак западает, а не то, что ты подумал. Но спасибо. Надеюсь, ты тоже исправишь то, что я тебе указал - или я оказался прав?

Я осознанно пишу это слово с маленькой буквы, так что не парься так.
Кстати, могу продать пачку запятых, раз уж ты возомнил себя учителем русского языка и изящной словесности - они тебе пригодятся.

Сообщение от pankor

у тебя в роду евреев не было? Ты отвечаешь вопросом на вопрос.

Не задавай вопросов, на которые кроме как вопросами и не ответишь - и все будет хорошо.

Сообщение от pankor

когда ты так делаешь ты напоминаешь бабку в больнице. Ей жизненно нужна нужна операция, а она ругает врачей, что не лечат её таблетками или травами.

То есть, ты считаешь, что Наби и Ко все делают верно?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от pankor

Ваганович, ты не шаришь в этом, но уже решил, что кто-то не компетентен? Ау, Евгений, ты о чем вообще?

А, то есть твоя позиция - "жираф большой, ему виднее".

Окай.

[pankor]

Сообщение от The_Shrike

Кстати,

нет. просто когда ты сознательно так делаешь ты похож на быдло. Ничего личного. Просто это такое впечатление о людях. Был бы ты украинцем, например. Я бы понял. А так. как есть. да.
И я не про "изящную словесность" да)

Сообщение от The_Shrike

Не задавай вопросов, на которые кроме как вопросами и не ответишь - и все будет хорошо.

Нет, дорогой. На эти вопросы могут ответить компетентные люди, а те кто являются необразованным быдлом вполне могут слиться задавая встречные вопросы.

Сообщение от The_Shrike

То есть, ты считаешь, что Наби и Ко все делают верно?

Интересно) Теперь у нас в "хреновой жизни" виновата глава ЦБ? ) А как же Путин? Ты же сам сказал про внешнюю политику Путина. Ответь на вопрос сперва, а не задавай опять встречные.

Сообщение от The_Shrike

А, то есть твоя позиция

моя позиция "рассматривай ситуацию со всех возможных точек зрения". Позволяет не фейлить и не тупить. Возьми на вооружение.

[The_Shrike]

Джизас, ты победил. Я больше не буду с тобой спорить, с человеком, который не фейлит и не тупит, это все равно делать бессмысленно.

[pankor]

The_Shrike, зачем спорить? Веди диалог и всё. Я то всего лишь добиваюсь не походить на бабку на лавке/на кухне.
Надо же разобраться а не просто вбрасывать недовольство.

[Teo:)]

Сообщение от The_Shrike

Далее, я считаю, что сейчас бы кризиса не было, если бы путин не связывался с Украиной, т.к. до этого соблюдался более-менее цивилизованный нейтралитет с Западом;

Т.е. открытое желание выдворить из Черного моря РФ - это тот самый нейтралитет? Серьезно?)

Сообщение от The_Shrike

началась карусель с санкциями, падение рубля, падением цен на нефть и т.п.

Вот только проблема, что давление санкций на рубль...кхмм, ну пару рублей - максимум. Основная проблема - недостаток предложения валюты на рынке. Ну и плюс это часть политики, настроенной на уход от запада радикальными методами.

Сообщение от The_Shrike

А что ты должен был заметить - все иномарки после санкций должны были сами развалиться и пропасть с дорог?))

Я должен был заметить, что их не стало больше. Но их почему-то все больше и больше... Наверное деньги кончаются, вот покупают, чтобы перед смертью покататься разок/другой.

Сообщение от The_Shrike

Лел, ну это уже совсем.
"Не жили хорошо - неча и начинать", "Могло бы быть хуже, спасибо, что с голоду не мрем" - так что ли?
Я бы хотел не верить в безысходность, но меня неизбывно радует постоянный цирк с бюджетом, ЦБ, расходованием государственных средств и т.п. Пока у власти путин - это будет продолжаться, поскольку внутренняя политика ему явно неинтересна, с внешней все не так гладко, как хотелось бы, а наши "самый эффективный глава ЦБ" и верстающие на коленке бюджет министры (которые за последний год несколько раз знатно обосрались, просто не имея никакого плана, учитывающего критически низкие цены на нефть), продолжат уверенным курсом вести страну в светлое будущее.
А с собственной виной я как-нибудь и сам разберусь - работа пока работается, цены растут, все путем.
Что за пиетет к власти-то?

Ты наверное читаешь между строк? Все кризисы цикличны. И лишь когда в новый кризис ты падаешь ниже, чем в предыдущий, или хотя бы на тот же уровень - тогда это проблема. Ежели нет - то это развитие и эволюция.
Опять только слова про ЦБ и никаких аргументов. Может расскажешь уже, в чем косяки нашего ЦБ, наших министров? А то на словах ты, якобы, в их окружении, наверное лично наблюдал как они на коленках бюджеты пишут?)
Или что, реально считаешь, что государство, которое так открыто пошло на конфронтацию, не имело никакого плана? Серьезно?

Сообщение от The_Shrike

Именно, а сколько раз ты сам за рубежом был и где?

Скажем так, во времена детства съездить отдохнуть для моей семьи было не совсем по карману. Сейчас я побывал в Египте, Польше и Австрии. И на данный момент, я могу себе позволить ездить отдыхать зарубеж летом. И моя семья может. Это наверное потому, что у нас тенденция к ухудшению жизни

[Aferus]

The_Shrike, в целом, я с тобой согласен. Единственное, зря ты к Путину все сводишь - он яркая личность и сильный лидер. Тот же Ельцин и рядом не стоял, если сравнивать с ближайшими коллегами, так сказать. А один человек целую систему не изменит, у нас проблемы в стране не в президенте. Что-то резко изменить здесь можно только коренным переломом, а это всегда больно для граждан) Так что будем постепенно работать.

pankor, ты сюда пришел диалог вести или грязью метаться? Человек вполне адекватно и аргументированно высказывал свою точку зрения, давай без каках.

Сообщение от Teo:)

Вот только проблема, что давление санкций на рубль...кхмм, ну пару рублей - максимум.

Через квадратное уравнение высчитал? Это надо быть совсем отлетевшим, чтоб спорить с тем, что дикое падение рубля не связано с политикой и санкциями. Тут получился вполне закономерный ряд со стороны запада, в ходе которого нам подмяли. Ну, то есть, где-то подмяли, где-то не очень, но денюшек у простого народа стало намного меньше, увы.

[pankor]

Aferus, а где я грязь метал? По моему тут в меня от местного вентилятора полетело.
Я очень даже люблю вести диалог и рассматривать разные точки зрения и жду этого от других участников дискуссии.

Сообщение от Aferus

Человек вполне адекватно и аргументированно высказывал свою точку зрения

пожалуйста покажи его аргументы и ответы на поставленные мною вопросы? Может я что упустил?

Сообщение от Aferus

Это надо быть совсем отлетевшим, чтоб спорить с тем, что дикое падение рубля не связано с политикой и санкциями

Тут уже это сотню раз сказали. Падение рубля связано с падением цены на нефть.
Давление на рубль и в целом на Россию это ответ на усиление влияния России в мире. Если бы РФ сидели тихо, никого не трогали, постепенно обрастая по границам буферными гос-вами с поставленными из сша правительствами и с откровенно русофобской идеологией (надеюсь ты это отрицать не будешь) все было бы "замечательно" до поры до времени. Пока кому-то из не США показалось, что даже покупать хлебушек и маслице это уже слишком большая наглость со стороны россиян. Срочно ввести санкции и выдать пайку хлеба с кружкой воды.

[Aferus]

Сообщение от pankor

Давление на рубль и в целом на Россию это ответ на усиление влияния России в мире.

В этом и вся соль искусства политики - продавливать свои интересы, но при этом не обжигаться. Мы сказали свое веское слово, но оно нам довольно больно аукнулось. Никто не говорит, что "кококо, все неправильно, так нельзя, надо молчать и в попу всех лизать", нет же. Просто надо в будущем обретать некое изящество в подобных вопросах. Быть могучими и своевольными круто, но могучим и своевольным тоже кушать хочется. И на отдых сгонять. И ПК новый, например, купить

[pankor]

Сообщение от Aferus

Никто не говорит

Я пытался добиться от Шрайка что именно он говрит, а то похоже что он имеет ввиду именно это, когда сказал, что Путину не стоило трогать Украину. Не трогать Крым - это попрощаться с черноморским флотом.

Сообщение от Aferus

В этом и вся соль искусства политики - продавливать свои интересы, но при этом не обжигаться.

А кто не обжигается, когда проявляет свою волю?

[The_Shrike]

Сообщение от Teo:)

реально считаешь, что государство, которое так открыто пошло на конфронтацию, не имело никакого плана? Серьезно?

Я реально считаю, что правительство, возглавляемое Медведевым, доказало свою неэффективность, и что реакция Запада на весь этот проект с крымом превзошла все их прогнозы и ожидания. Про то, сколько раз Минфин и минэкономразвития прогнозы на 2015 год меняли, информация в открытом доступе есть; про то, что бюджет приняли на год, на фоне почти истощенного резервного фонда - тоже.

Конспирологическую бредятину про черное море, равно как и незначительное влияние санкций на курс рубля и экономику мне читать смертельно надоело.

Сообщение от Teo:)

на словах ты, якобы, в их окружении,

а вот врать не надо, Ок. Я такого не говорил.

Засим, пожалуй, все - биться об стенку головой надоело тоже)

[Teo:)]

Aferus, нефть не при чем. Серьезно?

The_Shrike, истощенного, это который 20% потерял?
А при чём тут Медведев, когда планируется столь глобальное событие?
Уже даже Фаетон писал не раз, что влияние санкций минимально.
Ну да, зачем России вообще военные, может сдадим все к чертям? С мнением "главное чтобы своя жопа в тепле" - рассуждать о политике немного...ну да ладно)