[VANQ]

ВНИМАНИЕ! ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!

Ниже приведены простые правила темы, при несоблюдении которых вы будете сильно обижаться, но будет поздно, даже жаловаться будет поздно. Просто имейте это ввиду.

1. В этой теме задаются вопросы касательно апгрейда, выбора отдельных комплектующих, собираются конфигурации комплектующих полностью, а так же решаем, что все-таки лучше проапгрейдить.
2. Цены указывайте в рублях.
3. Посты со словами вроде: "нужен системник со средней ценой" или "цена не имеет значения" не принимаются. Указывайте точный предел цены.
4. Обязательно указывайте сумму покупки. В противном случае - флуд.
5. Вопросы типа "Где достать комплектующие A, B, C и т.д. в городе Y", "Где можно заказать комплектующие A, B, C и т.д." и "сколько будет стоить" будут приравниваться к флуду, посты будут удалены. Для этих вещей есть яндекс/гугл.
6. Пожалуйста, все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные ставится флуд.
7. Любое обсуждение будет строго караться, если вдруг нахлынуло вдохновение, можете поделится им в соответствующей теме. "Где?" Найдете сами...

Посты оформлять по форме:

1. Что требуется (системный блок, видеокарта, процессор, компьютер полностью и т.д.).
2. Для каких целей предназначена будущая система (игры, домашняя медиа система, графическая система для работы с изображением и т.д.).
3. Будет ли разгон.
4. Сумма покупки.
5. Особые предпочтения (тишина, улучшенное охлаждение, эстетичность, брендовые предпочтения и пр.).
6. Если требуется проапгрейдить уже существующую систему, то первым пунктом следует указывать имеющиеся железки.
7. Если у Вас уже есть наработки по будущей системе, то укажите их в этом пункте.
8. Всегда указывайте прайс-лист компании, в которой собираетесь приобретать компьютер. Если нет возможности выложить прайс - укажите это!

Также следует указать любую дополнительную информацию, которая, по вашему мнению, может пригодиться.

Также допускаются вопросы вида:

Скрытый текст:

Собрал такой конфиг:
Процессор: A
Материнская плата: B
Видеокарта: C
Оперативная память: D
HDD: E
Дисковод: F
Корпус и БП: G
Итого: 32000 руб.
Нормальный конфиг, все совместимо, стоит брать?

Имею в наличии следующую систему, конфиг такой:
Процессор: A
Материнская плата: B
Видеокарта: C
Оперативная память: D
Блок питания: E
Что можно заменить в пределах 10000 руб.?

Пример первого поста:

Мне нужен системный блок для игр и работы, а так же для ползания по интернету. Разгонять не буду, ибо не умею, люблю тишину, но это не так важно. Для всего этого имеется 50000 рублей. Старый комп - хлам, так что апгрейдить бесполезно. Железо покупать буду здесь - *жмак-ссылка на прайс*

Цены берите в:
Яндекс.Маркет | technopoint.ru | nix.ru | dns-shop.ru | regard.ru | citilink.ru | computeruniverse.ru

Если вы покупаете компьютер, запомните несколько простых правил и выучите их как аксиому:

1. Покупка компьютера на основе железа, которое вышло более чем полтора-два года назад не целесообразна.
2. Покупка готовых систем заведомо не выгодна. Это так, потому что сборщик компьютера сильно поднимает цену из-за предустановленной операционной системы и за свою сборку + наценка самой фирмы (надо же чем-то зарабатывать).
3. Забудьте рекламу, которая повествует о "трёх гигах и трёх ядрах", так же как и о "четырёх гигах и четырёх ядрах". Для особо любопытных могу пояснить. Готовые системы с их охлаждением и мат. платами ставят крест на разгоне.
4. Прежде чем постить просмотрите то, что написано ниже.

---

1. 7 игровых конфигураций ПК на любой вкус и кошелек по версии
2. Компьютер за 50 тысяч для Full HD на максималках по версии
3. Компьютер месяца по версии
4. ПК месяца по версии
5. Лучшее железо июня: всё, что нужно «пекабоярину» по версии
6. Лучшие игровые видеокарты и материнские платы 2018 года по версии

Если цена покупки разнится с указанными категориями, то конфигурация составляется индивидуально.

---

• Подробное пошаговое руководство по сборке системного блока.
• Стоит ли апгрейдить видеокарту и "раскроет" ли ее потенциал тот или иной процессор? | Баланс процессора и видеокарты.

Благодарю за помощь и поддержку: Evgisman, •=£є○=•, Stup, [CCCP] Monster, Странник.

Если у вас есть предложения по оформлению этого поста или изменения/добавления ценовых категорий - прошу в ЛС.

[Taro]

OldBoy, Судя по тестам, Ryzen 7 будет быстрее 9600k где-то на 20-30% конкретно в Adobe Premiere Pro. В случае игр на GTX 1060 и мониторе 1920x1080 60hz (я предполагаю) ты разницы не заметишь между большинством процессоров.
Ты выбрал немного неудачное время для апгрейда, потому что куча людей в курсе про анонс новой линейки процессоров от AMD в начале лета и возлагают огромные надежды на нее.

Я собрал такой конфиг. После сборки единственно нужно будет обновить БИОС до последнего и включить XMP профиль чтобы память работала на 3200.

Скрытый текст:

Выбрал процессор R7 1700 из расчета что через год ты захочешь поменять процессор на новый Zen 2, потому что ожидается большой скачок в производительности (хз как будет на самом деле). Возможно разумнее будет взять R7 2700 если нужно здесь и сейчас

Скрытый текст:

[Agent4Seven]

Сообщение от Arhitecter

У меня например, обычная планка от кингстона больше чем на 2666 не заводилась, сбрасывало любые конфигурации настроек сопровождая процесс различными спецэфектами. Недавно купленный 32Гб комплект трайдентов спокойно взял 3200 и прошёл все тесты (можно гнать и выше, но незачем, просто проверил).

Это не потому что мать от Gigabyte говно (но у тебя реально не самая лучшая), а потому что ты не сверился с QVL листом на оф. сайте. Kingston и др. плашки с чипами Samsung безотказно должны работать везде, а вот Micron или Hynix, тут уж как повезет.

Сообщение от Arhitecter

Так вот, это не потому, что у меня мать дешевая, ибо топовые аорусы точно так же плюются даже куда более дорогой памятью: 1, 2, 3, 4 при частоте больше 2666.

Нормальные люди, прежде чем покупать память в пару к той или иной мат плате и процу, сверяются сначала с QVL листом матери, затем проводят ресерч в инете и только потому жмут кнопку заказать. Все 4 твоих примера явно не делали всего этого, а просто тупо купили мать и какую попало память, так же как и ты, как я понимаю.

4000MHz вообще не факт что любая мать заведет (не говоря уже о том что для этого нужны топовые процы - i7 / i9), даже если в QVL листе она есть, тут уж как повезет, ну и от контроллера памяти в проце и VRM тоже очень многое зависит.

Сообщение от Arhitecter

Или например я не мог отключить включение пк от движения мышкой на PS/2 или команды с usb-клавиатуры, а на аорусах не могут включить. Ну короч, явно код биосов разный, даже проблемы диаметрально противоположны

Ржу сижу над всей это чушью с включением компа от движения мыши или клавы. В любом случае проблема не настолько распространенная и массовая, а иначе BIOS-ы бы обновляли каждую неделю.

[Earth2Space]

Agent4Seven, ты так тупо себе противоречить *ты не провел рисёч перед покупкой и из-за этого не работает, но даже если провел и оно все равно не работает хотя должно, ты это вы дураки, а не баги, да и вообще это еденичные случаи*

[sanmal]

Сообщение от Agent4Seven

сверяются сначала с QVL

Это шутка или сейчас на рынке только 10 разных плашек/чипов?

[deus_irae]

Сообщение от OldBoy

Adobe Premiere Pro

И снова PugetSystems, который никто не читает.

[Agent4Seven]

Сообщение от Earth2Space

Agent4Seven, ты так тупо себе противоречить *ты не провел рисёч перед покупкой и из-за этого не работает, но даже если провел и оно все равно не работает хотя должно, ты это вы дураки, а не баги, да и вообще это еденичные случаи*

В инете полно обзоров. У некоторых допустим на Master-е разогнанная память работает по разному, у кого-то гонится спокойно например до 3600 MHz, у кого-то только на 3533 MHz работает стабильно, но опять же это зависит не только от мат. платы, но и от чипов которые используются в плашках, от VRM и контроллера памяти в проце о чем я уже написал. Просто тупо нет такого что одна и та же память будет одинаково хорошо или плохо работать даже на одной и той же плате одного производителя, не говоря уже про платы других производителей - ASUS, ASRock и т.д. А на бюджетных платах VRM - говно, сами платы по идее не предназначены для высокочастотных модулей и разгона, а у бюджетных процессоров нет потенциала для работы с высокочастотными модулями памяти потому что контроллер памяти у них не такой качественный как у топовых моделей с возможностью разгона.

Сообщение от sanmal

Это шутка или сейчас на рынке только 10 разных плашек/чипов?

Это не шутка. Ну и если вы в танке до сих пор живете...

QVL лист существует для того, чтобы подбирать модули памяти к мат плате из тех, который сам производитель лично протестировал и убедился в их стабильной работе на той или иной мат плате. Те же модули, которых нет в QVL листе (а всевозможные и доступные проверить просто чисто физически нереально и никто этого делать не будет), могут заработать на той или иной мат плате, но этого никто и уж тем более сам производитель не гарантирует и не обязан. Некоторых производителей (как правило ужасно дешевая память от всяких нонэймов или адского Китая на позорных чипов) в QVL листах вообще не бывает.

[sanmal]

Сообщение от Agent4Seven

Это не шутка. Ну и если вы в танке до сих пор живете...

QVL лист существует для того, чтобы подбирать модули памяти к мат плате из тех, который сам производитель лично протестировал и убедился в их стабильной работе на той или иной мат плате. Те же модули, которых нет в QVL листе (а всевозможные и доступные проверить просто чисто физически нереально и никто этого делать не будет), могут заработать на той или иной мат плате, но этого никто и уж тем более сам производитель не гарантирует и не обязан. Некоторых производителей (как правило ужасно дешевая память от всяких нонэймов или адского Китая на позорных чипов) в QVL листах вообще не бывает.

QVC со страницы твоей мамки, который аж с мая 2014
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/m...MEMORY_QVL.pdf
и че ты тут с него купишь?
https://www.dns-shop.ru/catalog/17a89a3916404e77/operativnaya-pamyat-dimm/?order=1&groupBy=none&stock=2&f[8ls]=2tzi&f[c14]=3tjx-3tjy-3tk2&f[wc]=9dc&i=8
причем, видимо заведомо зная, что на этих стоят те же самые чипы, из той же самой партии, которые они тестили у себя до 2014г.

[Agent4Seven]

Сообщение от sanmal

QVC со страницы твоей мамки, который аж с мая 2014
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/m...MEMORY_QVL.pdf
и че ты тут с него купишь?

Сейчас я абсолютно ничего покупать не буду потому что продаю комплект с матерью, процем и памятью. А в свое время купил 32GB памяти (см. код производителя у меня в профиле), все отлично заработало с первого раза, но потом (спустя кажется 2 месяца) решил продать 2 модуля и остановиться на 16, продал кстати почти по той же цене что и купил так что ничего не потерял.

Сообщение от sanmal

причем, видимо заведомо зная, что на этих стоят те же самые чипы, из той же самой партии, которые они тестили у себя до 2014г.

В инете полным полно информации по этому поводу, нужно просто знать что и где искать и как спрашивать гугл. Но я так понимаю, что тут этим никто (ну или почти никто) не занимается собирая себе комп и даже не смотрит QVL листы, отсюда и проблемы. Для еще большей надежности можно найти QVL лист intel (например) и посмотреть на каких платах с какими процессорами и модулями памяти они сами лично все тестировали.

[Earth2Space]

Agent4Seven, ты сам читаешь что пишешь? Сначала упрекаешь что не смотрят что берут и из-за этого проблемы. Тут же сразу говоришь, что хоть как выбирай, а от проблем никто не застрахован и у одного может нормально работать, а у другого проблемы будут. И потом опять первое.

[sanmal]

Сообщение от Agent4Seven

В инете полным полно информации по этому поводу, нужно просто знать что и где искать и как спрашивать гугл. Но я так понимаю, что тут этим никто (ну или почти никто) не занимается собирая себе комп и даже не смотрит QVL листы, отсюда и проблемы. Для еще большей надежности можно найти QVL лист intel (например) и посмотреть на каких платах с какими процессорами и модулями памяти они сами лично все тестировали.

С таким же успехом можно сразу нагуглить отзывы о связке мать+память, без всяких QVL, которые перестают обновляться через год-два и содержат в себе всего лишь мизер рыночной продукции.
В профиле указана KHX16C9T3K2, в QVL такой нет.
=>поэтому ваше не понятно зачем ты про него вспомнил.

[Agent4Seven]

Earth2Space, тебя умом и сообразительностью природа не наградила что ли, или что? Я просто не понимаю. Никак мысль и посыл не улавливаешь, все тебе по 153918751978 раз разжевывать надо? Well, guess what, я не собираюсь этим заниматься, доходи до всего сам и чем раньше начнешь, тем лучше.

Сообщение от sanmal

С таким же успехом можно сразу нагуглить отзывы о связке мать+память, без всяких QVL, которые перестают обновляться через год-два и содержат в себе всего лишь мизер рыночной продукции.

И? Я о том же в том числе, вот только гуглит тут кто? Очень сомневаюсь и даже больше скажу, огромное большинство вообще на отвали модули памяти покупает. QVL лист хотя бы какая-то гарантия того, что модули из списка могут работать.

Сообщение от sanmal

В профиле указана KHX16C9T3K2, в QVL такой нет.
=>поэтому ваше не понятно зачем ты про него вспомнил.

Я выше написал что есть и такое и что модули не из QVL листа могут работать, но никто ничего не гарантирует т.к. проверить вообще все что есть просто нереально, а новые модули выходят с периодичностью в несколько месяцев от килотонны различных производителей со все большей частотой и т.д. и т.п. и д.р. Я покупал свои модули почти 5 лет назад исходя из того что Kingston работает на большинстве плат и не вдовался тогда в подробности касаемо чипов и QVL. Все течет, все меняется и сейчас я куда более подкован в этом плане чем раньше и не покупаю модули не проведя ресерч и не сверившись с QVL списком.

[Arhitecter]

Сообщение от Agent4Seven

Это не потому что мать от Gigabyte говно (но у тебя реально не самая лучшая), а потому что ты не сверился с QVL листом на оф. сайте. Kingston и др. плашки с чипами Samsung безотказно должны работать везде, а вот Micron или Hynix, тут уж как повезет.

В QVL листах производитель может писать что угодно, но если его мать не работает нормально с самыми распространенными чипами на рынке, то его мать (софт, во всяком случае) - говно.

Сообщение от Agent4Seven

Нормальные люди, прежде чем покупать память в пару к той или иной мат плате и процу, сверяются сначала с QVL листом матери, затем проводят ресерч в инете и только потому жмут кнопку заказать. Все 4 твоих примера явно не делали всего этого, а просто тупо купили мать и какую попало память, так же как и ты, как я понимаю.

Сверяться с QVL листом в 2k19! В моих примерах у людей топовые матери гигабайт и топовые процы интел, и люди хотели завести топовую память, даже без экзотики - корсары, предаторы... А получили писюн.

[Agent4Seven]

Сообщение от Arhitecter

В QVL листах производитель может писать что угодно, но если его мать не работает нормально с самыми распространенными чипами на рынке, то его мать (софт, во всяком случае) - говно.

У тебя есть доказательства, что модули памяти из QVL листа не работают на каких-то платах да еще в массовом порядке? Просто если нет, то ты начинаешь смахивать на бабалола....just sayin'. И никто и ничего угодно в QVL листах не пишет, там есть только то что сам производитель лично проверил на совместимость и работу со своим продуктом, за все остальное никто говорить не будет и что-то утверждать. А исходя из того что PC довольно не простая платформа, исходя из того что на рынке просто гигантское кол-во модулей памяти на различных чипах с совершенно разным качеством изготовления и т.д. никто и никогда не даст гарантию что все это будет на 100% совместимо с тем или иным продуктом (мать, проц), более того - никто еще и не обязан.

Сообщение от Arhitecter

Сверяться с QVL листом в 2k19!

Ну конечно же надо на отвали модули покупать и подбирать под плату и проц, авось повезет и все заработает))))))))))))))

Сообщение от Arhitecter

В моих примерах у людей топовые матери гигабайт и топовые процы интел, и люди хотели завести топовую память, даже без экзотики - корсары, предаторы... А получили писюн.

Что в свою очередь и лишний раз говорит о том, что никто не удосужился провести ресерч и свериться с QVL листом, вместо этого повелись на известные бренды производителей памяти и понадеялись на авось. Кому-то повезло больше, кому-то меньше. С процами та же история, у кого-то разгонится до 5.2, а у кого-то едва выше 4.9 стабильно будет работать в независимости от платы и памяти. Про силиконовую лотерею слышали?

Ну короче память я себе уже заказал сверившись с QVL листом и проведя небольшой ресерч. Как соберу полностью новый комплект, там и увидим кто был прав - почему-то мне кажется, что это точно будете не вы.

[Arhitecter]

Сообщение от Agent4Seven

на рынке просто гигантское кол-во модулей памяти на различных чипах

Ой да ладно сказки рассказывать, сейчас в потребительском рынке осталось всего три производителя - самсунг, хюникс и микрон, у которых очень скромные линейки чипов (различия в которых по поколениям тоже не особо велики), если сравнивать с разнообразием 2000-х то производителю материнок теперь вообще легко тестировать тупо всё, что появляется.

Сообщение от Agent4Seven

Что в свою очередь и лишний раз говорит о том, что никто не удосужился провести ресерч и свериться с QVL листом, вместо этого повелись на известные бренды производителей памяти и понадеялись на авось.

А почему, собственно, нет? Ведь это и должно именно так работать! Купил мать и память от известных брендов, - они точно будут нормально работать вместе. Иначе в чем ценность этого бренда?

То-то и оно, что Гигабайт раньше был именно что уважаемым, солидным брендом, который делал матери не хуже асусов. И по качеству комплектующих, и по надёжности, и по софту! Многие именно по старой памяти и берут их сегодня. А на деле сегодняшний бренд гигабайтов что-то вроде асрока - с лозунгом "то же самое, но дешевле", а с софтом страдайте как хотите (проводите ресёрчи!).

Короче, я по-прежнему не рекомендую брать матери от гигабайт ни в каком виде

[OldBoy]

Так, более-менее определился с конфигом (скорее всего всё же один из Ryzen'ов), но остался ещё один небольшой вопрос: многие материнки идут с питанием на ЦП 8 pin + 4 pin - напомните, этот дополнительный 4 pin обязательно подключать? Я так понял он нужен, если планируется разгон? Всё же не хотелось бы менять ещё и БП.

[Agent4Seven]

Сообщение от Arhitecter

Ой да ладно сказки рассказывать, сейчас в потребительском рынке осталось всего три производителя - самсунг, хюникс и микрон

Плохой из меня сказочник. И я не про производителей чипов в основном говорю, а о производителях под брендами которых модули памяти продаются и я уже написал что не все чипы идентичны и одинаково хорошо, везде, на всем и со всем работают в связи с тем, что одинаковых по качеству чипов нет вообще, либо их кол-во очень и очень невелико. На всякую дешевую фигню ставятся менее качественные чипы потому что менее качественные чипы ценятся меньше и соответственно стоят дешевле, параллели с другими продуктами которые не связаны с PC железом тут очень просто провести.

Сообщение от Arhitecter

Ой да ладно сказки рассказывать, сейчас в потребительском рынке осталось всего три производителя - самсунг, хюникс и микрон, у которых очень скромные линейки чипов (различия в которых по поколениям тоже не особо велики), если сравнивать с разнообразием 2000-х то производителю материнок теперь вообще легко тестировать тупо всё, что появляется.

Ты точно не знаешь о чем говоришь.

Сообщение от Arhitecter

А почему, собственно, нет? Ведь это и должно именно так работать! Купил мать и память от известных брендов, - они точно будут нормально работать вместе. Иначе в чем ценность этого бренда?

Нет не должно, ценность бренда тут не причем и никто не обязан проверять все и вся на всем что доступно, потому что это чисто физически не возможно, не говоря уже о том что адски затратно. Period. Это ваша личная проблема что вы накрутили себе там в башке своей что все должно и везде работать только потому что это известный бренд и все такое, в то время как в реальности все намного сложнее и не так очевидно как вам кажется.

Сообщение от Arhitecter

То-то и оно, что Гигабайт раньше был именно что уважаемым, солидным брендом, который делал матери не хуже асусов. И по качеству комплектующих, и по надёжности, и по софту! Многие именно по старой памяти и берут их сегодня. А на деле сегодняшний бренд гигабайтов что-то вроде асрока - с лозунгом "то же самое, но дешевле", а с софтом страдайте как хотите (проводите ресёрчи!).

Проблем полным полно и у других производителей и что теперь, вообще ничего не покупать? Не фиг на производителей сваливать свои проблему, свою лень и свою недальновидность, потому что не они виноваты в том что у вас проблемы с совместимостью тех или иных комплектующих и это в том числе и ваша обязанность, перед покупкой как можно больше информации собрать прежде чем что либо покупать, но нет же, на фига нам это надо, мы сначала возьмем что попало, а потом побежим ныть на формы и бренды обсирать в том в чем сами виноваты по большому счету (BIOS разумеется отдельная тема и от покупателя тут мало что зависит). Очень типично для русского народу - сначала что-то сделаем, а думаем уже после о последствиях, благо что не все мы русские такие.

Сообщение от OldBoy

Так, более-менее определился с конфигом (скорее всего всё же один из Ryzen'ов), но остался ещё один небольшой вопрос: многие материнки идут с питанием на ЦП 8 pin + 4 pin - напомните, этот дополнительный 4 pin обязательно подключать?

Нет ни одного процессора на стандартных консьюмерских платформах - AM4 / Z390, который требует два слота питания по 8 pin каждый, не говоря уже о дополнительных 4-х pin. Так что если на матери есть или то или другое, 8 pin тебе будет более чем достаточно и процессор ни за что не будет использовать его по максимуму и уж тем более 2700 / 2700Х. Даже Core i9-9900K не использует один 8 pin-овый коннетор по максимуму во время оверклока до 5.2 GHz. Если если это для чего и нужно, то только для рекордсменов каких нить которые вон до 7.2 GHz процы разгоняют под цистернами жидкого азота снимая все лимиты на подачу питания.

[sanmal]

Сообщение от Arhitecter

Гигабайт раньше был именно что уважаемым, солидным брендом

Он был раскрученным и популярным недоасусом. А косяки за ним всегда водились.

[Evgisman]

Компьютер месяца — март 2019 года.

[McDragon]

Сообщение от OldBoy

Так, более-менее определился с конфигом (скорее всего всё же один из Ryzen'ов), но остался ещё один небольшой вопрос: многие материнки идут с питанием на ЦП 8 pin + 4 pin - напомните, этот дополнительный 4 pin обязательно подключать? Я так понял он нужен, если планируется разгон? Всё же не хотелось бы менять ещё и БП.

Если говорим о 2700х, то одного 8 пина для работы проца в турбобусте хватит. Можешь просто разветвитель докупить и подключить оба для душевного спокойствия без замены бп (главное что бы сам бп был нормальный), этот доп нужен, когда проводится хороший разгон и выставляется в настройках повышенное энергопотребление + дополнительные стабилизирующие настройки по питанию, но это скорей перестраховка и скорей для следующего поколения процов, на всякий пожарный. Тут сам проц даже разгонять не надо, достаточно память выставить на максимально возмоных частотах, это дает буста больше чем крутить множитель на проце. А вот на каком-нибудь 1700, еще и множитель можно поставить помимо разгона памяти, но там этого питальника 8 пинового хватит.

[Earth2Space]

Agent4Seven, ну так если тебе есть чего сказать, то ты скажи, а не вот эти вот отписульки.