[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Baldwin]

Сообщение от maxim 4rever

Наверно, вспоминает наши гарантии братьям-славянам сербам, когда Австро-Венгрия собиралась напасть на них. Тут-то мы и влезли.

Вспоминаю, что у сербов была идея т.н. "Великой Сербии", куда они хотели включить едва ли не всех южных славян, в т.ч. принадлежавших тогда Австро-Венгрии Боснии-Герцеговины и Хорватии. Естественно, тех же хорватов (в отличие от сербов, католиков) никто не спрашивал, считают ли они себя сербами и хотят ли жить в объединенном сербском государстве.

Идея по тем временам не была чем-то уникальным, фактически являясь оправданием ведения агрессивной внешней политики. Однако продвигавшая эту идею организация с говорящим названием "Объединение или смерть" (она же "Черная рука") была причастна к убийству Франца Фердинанда, если вообще не была главным его спонсиром и организатором. Катализатором чего выступило убийство, думаю, напоминать не надо.

"Великая Сербия" в итоге стала Югославией и закончилась кровавой баней в 90-е.

"Великая Россия" и идея собирания земель с русскоговорящим населением - это примерно то же самое. Может быть так же опасно. Только в наши дни.

Сообщение от pokibor

Baldwin, в терминах защиты русскоязычного и пророссийски настроенного населения? Угу, "печально", ибо в таких терминах весь мир думает.

Кто этот "весь мир"? США и Европа давно пользуются другими пододами для введения войск - см. Ирак, Афганистан, Ливия, та же Югославия.

[Arhitecter]

J-West, ты почему еще не военкомате, э?

[pokibor]

Сообщение от Baldwin

США и Европа давно пользуются другими пододами для введения войск

Да, мифическая пробирка с белой дрянью в качестве повод ну просто офигеть как лучше реальной угрозы русскоязычному населению. Вспоминаются слова одного американского комика по поводу грузинских событий: "действия России - это 20 век! 21 век - это век 'превентивных' ударов!"

[J-West]

Сообщение от pokibor

Так всё-таки, как эти герои относились к русскому населению и к евреям?

Хорошо относились, тусовались часто вместе.

Сообщение от OldBoy

Живестик, ну постыдился бы столь явно набрасывать.

Я несу правду в эти края невежества и фашистской пропаганды.

А вообще, мир уже дал оценку этому, кхм, событию. Вполне однозначную.

Сообщение от Arhitecter

J-West, ты почему еще не военкомате, э?

У меня другое задание от наших общих друзей из Вашингтона.

[pokibor]

Сообщение от J-West

Хорошо относились, тусовались часто вместе.

Скрытый текст:

[Karbafos]

Сообщение от J-West

А вообще, мир уже дал оценку этому, кхм, событию. Вполне однозначную.

"Мир" был и за бомбёжку Белграда 13 лет назад, вполне однозначно.

[Aferus]

Ну так у него даже на аве сшэашный флаг. Отыгрывает парень. Или упоролся))

[maxim 4rever]

Сообщение от Aferus

А что у украинцев так пердаки горят? Соседнее государство защищает интересы своих граждан. Никто никого не убивает и даже мирные коктейли Молотова не кидает. Могли бы догадаться, что так оно и будет. Когда поддерживали диблоидов кричащих "Долой русских!".

Да тут мало того, что свои интересы. Просто не желает допустить распространение нестабильности и на юго-восток. Делов-то. А раздули, будто аннексировать собрались их)

[Baldwin]

Сообщение от pokibor

Да, мифическая пробирка с белой дрянью в качестве повод ну просто офигеть как лучше реальной угрозы русскоязычному населению.

Поэтому надо было решать проблему мирно, а не пинать член во время олимпиады.

[Aferus]

Болди, ты сейчас серьезно это сказанул? Или это показушно нелепый троллинг?)

[pokibor]

Сообщение от Baldwin

Поэтому надо было решать проблему мирно, а не пинать член во время олимпиады.

Вообще-то проблема решалась без участия России, Западом и Януковичем. Завершилось это решение подписанием известных соглашений, которые на следующий же день были грубейшим образом нарушены.
Именно эти события послужили отправной точкой для восстаний на юго-востоке, именно с этого момента Запад и признал, что без России решить проблему не удастся. И именно тогда сформировалась реальная угроза, что нацики пойдут бить всех русских - они и не скрывали, что готовы к этому.
Так какие претензии к России?

[maxim 4rever]

Сообщение от Baldwin

Вспоминаю, что у сербов была идея т.н. "Великой Сербии", куда они хотели включить едва ли не всех южных славян, в т.ч. принадлежавших тогда Австро-Венгрии Боснии-Герцеговины и Хорватии. Естественно, тех же хорватов (в отличие от сербов, католиков) никто не спрашивал, считают ли они себя сербами и хотят ли жить в объединенном сербском государстве.

Идея по тем временам не была чем-то уникальным, фактически являясь оправданием ведения агрессивной внешней политики. Однако продвигавшая эту идею организация с говорящим названием "Объединение или смерть" (она же "Черная рука") была причастна к убийству Франца Фердинанда, если вообще не была главным его спонсиром и организатором. Катализатором чего выступило убийство, думаю, напоминать не надо.

"Великая Сербия" в итоге стала Югославией и закончилась кровавой баней в 90-е.

"Великая Россия" и идея собирания земель с русскоговорящим населением - это примерно то же самое. Может быть так же опасно. Только в наши дни.

Одно дело делать это чужими руками, как "Чёрная рука" и другие пансербисты и ирредентисты собирались сделать. За счёт Российской Империи.

Да и идея ассимиляции мне как-то не по душе (Великая Сербия - одни сербы и немного хорватов, так, для приличия). Разве идея собирания земель на данный момент предполагает ассимиляцию, допустим, украинцев или белорусов?

Как по мне, с идеями мультикультуризма, коренизации и толерантности, ассимиляция, русификация и другие виды подчинения населения и изменения их национального сознания, ушли в прошлое.

Сообщение от J-West

А вообще, мир уже дал оценку этому, кхм, событию. Вполне однозначную.

Только США сказали, что саммит G8 не будут готовить в Сочи и не поедут на него. ЕС не знает что сказать. БРИКС, Латинская Америка, Африка молчат.

[Karbafos]

Яроша трясануло от заявления Кадырова.

[Nebel]

Морпехам Украины дали час на то, чтобы сложить оружие и сдать России военные склады

[maxim 4rever]

Неизвестные в Белгородской области пытались перекрыть дорогу Москва-Крым

Группы неизвестных вооружённых лиц проникли в приграничные с Украиной российские регионы. Предпринимаются попытки перекрыть дороги, ведущие в Крым, заявил губернатор Белгородской области Евгений Савченко.

«По области бродят толпы вооружённых людей, неизвестно откуда взявшиеся, устраивают различные провокации», - рассказал глава региона в интервью телеканалу «Россия-24».

По его словам, накануне «была предпринята попытка перекрыть дорогу Москва – Крым».

«Всё это нас очень беспокоит», - подчеркнул губернатор.
В том же телесюжете было показано интервью с одним из наёмников - этническим русским, заброшенным в приграничные российские области, по его утверждению, лидерами так называемого «Правого сектора», сообщает Интерфакс. По словам молодого человека, сами украинские радикалы дали ему кличку «русский снайпер».

Хех. Еще есть вопросы о том, нужно ли вводить войска для стабилизации обстановки?

[J-West]

Сообщение от pokibor

которые на следующий же день были грубейшим образом нарушены.

Януковичем.

А волнения начались везде одновременно, после оккупации Крыма и с участием российских граждан. Какое совпадение!

Сообщение от maxim 4rever

Только США сказали, что саммит G8 не будут готовить в Сочи и не поедут на него. ЕС не знает что сказать. БРИКС, Латинская Америка, Африка молчат.

Ты плохо мониторишь информацию, какой же из тебя политолог?

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Учитесь договариваться, ибо когда избранная толпой власть первым делом отменяет закон о языке - всё сразу становится ясно, что это за власть и кто её поддерживает.

Толпа никакую власть не избирала, хватит нести околесицу. Правительство проголосовано в ВР более, чем 370 голосами. Выборы президента определят фигуру.
Закон о языке действует.

[maxim 4rever]

Baldwin, ты как учащийся на политолога, объясни мне, почему США и другим дозволено решать проблемы с позиции силы, а нам только мирным путём и без применения силы и нельзя даже зубы оскалить, образно говоря?

Мне то, только учащемуся в этой области, интересно мнение будущего специалиста.
Примерно понимаю, что экономика, разваленный ВПК, разрозненность элит.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от set0ne

Правительство проголосовано в ВР более, чем 370 голосами. Выборы президента определят фигуру.

То есть, ты считаешь нормальным захват зданий праворадикалами и Гос.Думы Украины? А то, что жизни Януковича могла грозить смерть, это свержение? Господи -_\\\
И то, что сейчас в госдуме голосуют за троих 1 человек и там полная неразбериха, это тоже норм?

[set0ne]

Сообщение от pokibor

J-West, конечно, а храбрые Герои Украины с ним на самом деле боролись, а русское население Украины любили и уважали, ратуя лишь за территориальную целостность.
Собственно, как я и говорил - именно такие люди, как Вы (уже могу прямо и уверенно это сказать), и поставили Украину на грань раскола.

Если сейчас Германия предложит свою военную помощь против оккупации, я убежден, что Украина должна воевать против оккупантов вместе с Германией. То же самое и тогда.

Кстати, если не соблюдается Будапештский меморандум, это означает, что Украина должна восстановить свой ядерный статус, НАТО может передать ядерные боеголовки и средства доставки.

[pokibor]

Сообщение от maxim 4rever

И то, что сейчас в госдуме голосуют за троих 1 человек и там полная неразбериха, это тоже норм?

Ну это как раз абсолютно нормально. Неразбериха - естественное состояние Рады. Когда там нет драки, конечно же.

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от set0ne

То же самое и тогда.

Ещё раз спрошу, как относились бандеровцы к русским и евреям?