Украина - Страница 108

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 13:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

**Uncle Splin** · 15.10.2011, 15:53

В свежем номере Корреспондента доходчиво расписано что именно сделала нынешняя власть.

http://korrespondent.net/magazine

Скрытый текст:

~~set0ne~~ · 15.10.2011, 17:04

Цитата:

Сообщение от Uncle Splin

Читать в ПДФ после регистрации, материал - Потенциальные клиенты.

Скрытый текст:

**pokibor** · 15.10.2011, 20:18

Коллеги, мы, конечно, все понимаем, но деньги-то где?

Украине припомнили долг Тимошенко. Украина в ответ припомнила его Тимошенко.

Хороший комментарий Ленты, с юмором.

P.S.

Цитата:

Меньше, чем за два года президентства Янукович успел испортить отношения с Европой, США и Россией. (Кстати, с белорусами тоже поругался).

Кстати, да, мальчик определённо талантливый

~~set0ne~~ · 15.10.2011, 20:49

Да, оболванивание продолжается, что очень правильно отмечено в статье.
Российский генерал: РФ давно простила долги Тимошенко, новое дело – это абсурд
14 октября 11

Скрытый текст:

Цитата:

Однако летом 2011 года из министерства обороны РФ правительство Украины получило спокойное, но недвусмысленное письмо примерно такого содержания: "Коллеги, мы, конечно, все понимаем, но деньги-то где?"

Что такое письмо министра обороны РФ? Извините, это обращение в Лигу сексуальных реформ. Для того чтобы официально выставлять претензии к государству Украина, есть официальная процедура, которую следует пройти. Такие дела должны контролироваться Министерством юстиции, а не чьими-то письмами кому-то.
Существует международная конвенция о корпоративных долгах. В ней указан срок - 4 года права предъявлять претензии относительно корпоративных долгов на международном уровне. Если этот срок истек и не был продлен, это просто потрясение ветра.

Цитата:

В Киеве начался переполох. Какие такие деньги? Ах, эти? Да это и не наш долг вовсе. Ну ладно, наш. Но мы его не отдадим, так как это все козни Тимошенко, а народ против того, чтобы платить по ее обязательствам. Легкую неадекватность украинской реакции на письмо понять можно.

Если вопрос касается попытки перевести долг на государство, то никогда в таком объеме государственные гарантии правительством корпорации ЕЭСУ не предоставлялись.
Тема ЕЭСУ еще в мае 2004 года был снята с рассмотрения американским судом, поскольку все обвинения были признаны бездоказательными и голословными. На время, когда Лазаренко ушел в отставку, никаких государственных гарантий ни одна из частных компаний, которые работали на газовом рынке, не имела.
По этому поводу есть экспертные заключения, которые предоставлялись американскому суду во время процесса Лазаренко.

Цитата:

Суть замысла примерно такая. Требуется доказать миру, что Тимошенко - воплощенное зло, а Янукович - наоборот. Если Запад и Россия не верят тому, что она нарушала законы на Украине, значит надо показать, что и за границей она тоже успела набедокурить, а именно: сначала ограбила Минобороны РФ, а потом отмывала деньги в западных банках.

Никто нигде не "полошился", никто не ужаснулся из-за долга, гарантий никаких Украина на себя не брала, писмьо пришло довольно давно, но, решение суда вызвало резкое негодование запада и тут же дана команда "расследовать" письмо, как правильно сказано в статье - что бы убеждать людей и запад. Это продолжение спектакля, режиссеры его не могут "полошиться" от каких-то писем. Задача бандитов от ПР дурачить людей и мир.

~~set0ne~~ · 20.10.2011, 16:16

Бандитская власть реанимирует старые дела, по которым уже вынесено решение, или срок давности истёк. Более того, заводятся дела, якобы на неправомерные оправдательные решения по Тимошенко. В Украине многомиллионное население, в Украине тысячи политических деятелей, в Украине десятки весомых и рейтинговых политических персон, но, в Украине только один политик, который реально конкурирует и претендует на власть в государстве. Именно с этим политиком случились такие совпадения. У кого-то ещё возникают какие-то сомнения в преследовании?

Генпрокуратура реанимирует закрытые дела Тимошенко
"Действительно, есть постановления Пискуна (о закрытии уголовных дел, - ред.). Я считаю, что по ним нужно давать более детальную правовую оценку. Какая будет дана правовая оценка, давайте подождем, в той части, что нужно признать на сегодня законными или незаконными эти решения", - сказал Виктор Пшонка.

На экс-судью, который в 2001 году освободил Тимошенко, завели дело
Экс-судью Печерского районного суда Киева Николая Замковенко, который в 2001 году освободил Юлию Тимошенко из-под стражи, прокуратура обвиняет в ряде служебных преступлений. Возбуждено уголовное дело. Об этом пишет газета Дело.

Скрытый текст:

**Uncle Splin** · 22.10.2011, 14:22

Скрытый текст:

"...Шел пятый год президенства Януковича… Мы наконец в ТС.
Европа от нас отвернулась...
Нет, это мы её послали! Гордо вступились за нашего Гаранта. Сейчас весна… Начали питаться голубями. Они вкусные и полезные. Кора деревьев пригодна в качестве приправы и заваривания чая. Давно хожу пешком, узнал очень много нового и интересного о своём городе и его архитектуре. На день рождения закололи дворняжку. На балконе валяются вверх тормашками засоленные воробьи. Сам себе шью одежду. Узнал как плести лапти. Моюсь раз в месяц, разжигаем костер во дворе и греем в ведрах воду. Газ давно не по-карману и газовую трубу давно вырезали. Пару раз удалось поймать рыбу. Варю бражку и ставлю квас. Чайный гриб - тоже хорошо. Думаем с женой взять кредит на двоих и купить велосипед. Воздух в городе становится чище, редкие машины удивляют детвору. Город пустеет. Вчера видел, как мимо проезжал президент на своей карете. Собираемся натаскать с женой земли в квартиру и посадить картохи. Очень хочется картохи... Давно не ел этого изысканного блюда – картоха…. Вареной картохи… жареной… печёной... Говорят президент ест картоху каждый день, но мы с женой не верим, уж больно сказочно это звучит: картоха каждый день..." С нетерпением ждем лета… Тараканов дома нет... Последнего съели еще в сентябре 2013 года... Комары к нам залетать боятся, наши вены всасывают их через их же хоботок! Перелётные птицы пролетают над моим городом только на высоте 12 000 метров, ниже боятся... народ допрыгивает! Жабы весной квакают только сидя глубоко под водой! Крысы ушли из города навсегда! Сегодня первый раз отварил шнурки, если как следуют посолить - похожи на спагетти (хотя, что такое спагетти не помнят даже старики...) Что это я разнылся… Ничего, еще потерпим. Главное русский мир и второй государственный – русский. Главное, чтобы не было войны и русский флот не ушел из Севастополя. Продержимся… Может наши придут. Сразу все поправится. Накормят; да-да, у них там знаете сколько нефти и газа? На всех хватит. Может и медаль дадут – «За героизм и стойкость, проявленную на временно оккупированной врагом территории» и прибавку к пенсии. Продержимся… Главное не дать захватить власть этим нацистам из «Свободы». Скоро выборы… Мы с женой решили снова голосовать за Виктора Федоровича Януковича."

**Arhitecter** · 22.10.2011, 23:10

set0ne, я вот вас почитал немного. И не хотелось бы сбить с вас пыл, или ещё чего, но именно на госпожу Тимошенко российское правительство делало ставку на выборах. И стань она тогда президентом, мы уже были бы в таможенном союзе и так далее. Потому что они с ней договорились. И долг она свой вернула, и заключили вместе очень выгодные для Газпрома контракты, и с Вашингтоном она браком не связана. Именно поэтому Путин и Медведев так удивляются и театрально вскидывают ручками при упоминании суда над ней. Именно поэтому у России такие официальные заявления по поводу. А то, что с ней случилось, весьма вероятно и не дело рук нонешней власти и Яныка лично, а свинья, которую мог подкинуть кто угодно. Впрочем, тут можно только гадать-с. И теперь, как видно, случится интересный эффект - те, у кого были на неё компроматы, теперь уже обесцененные серьезным процессом над ней, начнут их подкидывать в прокуратуру, ради эффекта, драмы и злорадства. А старые дела потянут за собой ниточки, других людей, и закрыть процесс не распутав все будет нельзя, ибо внимание к нему нешуточное и у нашей прессы, и у зарубежной. Европа же поддерживает Юлю ради того, чтобы Янукович шёл на большие уступки ради сделок с ними (и это главное), чтобы лишний раз потешить Россию, от которой зависит по чем они будут топить завтра, и чтобы прикрыть свои собственные попы, пока кто-то не догадался устроить подобные разбирательства и у них. Всё достаточно просто.

Цитата:

Сообщение от Uncle Splin

Не как агитация или вброс какой, токма в качестве одной из точек зрения

Судя по слогу и потугам фантазии, писал какой-нибудь школьничек, у которого особенно сильно разрывает попу отечественная политика. Толсто и скучно.

**Uncle Splin** · 23.10.2011, 10:53

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Судя по слогу и потугам фантазии, писал какой-нибудь школьничек, у которого особенно сильно разрывает попу отечественная политика. Толсто и скучно.

Если тебя так задело в гугле легко вычисляется автор.

**Arhitecter** · 23.10.2011, 11:28

Цитата:

Сообщение от Uncle Splin

Если тебя так задело в гугле легко вычисляется автор.

Спасибо, кэп, но мне это совершенно не интересно

**Uncle Splin** · 23.10.2011, 11:34

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Спасибо, кэп, но мне это совершенно не интересно

Ну да, вердикт то ты вынес.

**Arhitecter** · 23.10.2011, 11:37

Цитата:

Сообщение от Uncle Splin

Ну да, вердикт то ты вынес.

Ты с ним не согласен? %)

~~set0ne~~ · 24.10.2011, 00:13

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

но именно на госпожу Тимошенко российское правительство делало ставку на выборах.

Это Вам сообщило лично правительство? Факты какие-то приведете? Президент Владимир Путин дважды посетил Украину перед выборами 2004 года для того, чтобы продемонстрировать свою поддержку Януковичу, и курьезно дважды поздравил его с победой на выборах ещё до объявления официальных результатов.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

И стань она тогда президентом, мы уже были бы в таможенном союзе и так далее.

Стань она Президентом, мы бы могли быть уже на Луне? Вы понимаете, я Вам подскажу, что Вашим телепатическим прогнозам и предсказаниям я не имею права довериться.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

И долг она свой вернула

Какой долг вернула?

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

заключили вместе очень выгодные для Газпрома контракты

Все, кто хоть немного разбирается в вопросе, прежде чем его комментировать понимают, что у Тимошенко не было другого выхода. Сегодня судили за "подписание" контрактов, завтра бы судили за то, что заморозила страну, вымерзли люди, уничтожилась ГТС, разрушились предприятия, нанесен непоправимый вред всем системам государства в лютые морозы.
Второе, если заключили вместе, может приведете, кто же был с Тимошенко в преступном сговоре, кого надо кинуть за решетку?
В заключение скажу, что Тимошенко судили не за выгодные/невыгодные контракты, а за якобы подделку, якобы директив Кабинета Министров на переговоры.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

с Вашингтоном она браком не связана

Президент Израиля был связан с Украиной браком?

Супруга Президента Израиля Шимона Переса - Соня Перес. Соня Перес (девичья фамилия Гельман) родилась в Украине в 1923 году.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Именно поэтому Путин и Медведев так удивляются и театрально вскидывают ручками при упоминании суда над ней.

Так-как фактов Вы никаких не привели, можно предположить, что Путин, прежде всего, видит угрозу в разрыве контрактов, ну, а то, что он считает это дело преследованием мы и думать же не будем?

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

А то, что с ней случилось, весьма вероятно и не дело рук нонешней власти и Яныка лично, а свинья, которую мог подкинуть кто угодно.

Можно сейчас сделать виноватым, кого угодно, я лишь напомню, что 12 мая 2010 года было восстановлено «уголовное дело 2004 года» — против экс-премьера Юлии Тимошенко (закрытое ещё в 2004 году при президенте Кучме), по которому Ю. Тимошенко инкриминировали «попытку дачи взятки с целью освобождения её тестя» (именно «попытку», а не «факт взятки»). 2 декабря 2010 открыто «киотское дело». 27 января 2011 открыто дело о «закупке тысячи автомобилей Опель-комбо» для нужд сельской медицины в конце 2009 года (Тимошенко обвинили в том, что закупку этих машин не предусматривал госбюджет 2009 года). 11 апреля 2011 г. заместитель генерального прокурора Украины Ренат Кузьмин заявил, что на Ю. Тимошенко заведено очередное уголовное дело — дело возбуждено «за превышение власти и служебных полномочий при заключении газовых соглашений с Россией в 2009 году». Тимошенко подозревается в нанесении ущерба в размере 1,5 миллиарда гривен. 6 июля 2011 СБУ возбуждило уголовное дело (ч. 2 ст. 15, ч. 5 ст. 191 УК Украины) по факту покушения на растрату средств государственного бюджета Украины в 1997 году в особо крупных размерах на общую сумму 405 млн дол. — служебными лицами «Кабинета министров Украины-1997» и корпорации ЕЭСУ-1997. 9 июля 2011 «Киевский апелляционный админсуд» возобновил уголовное дело против Тимошенко по иску бывшей главы «Фонда государственного имущества Украины» (ФГИ) Семенюк-Самсоненко. 20 октября 2011 года возбуждено дело, экс-судью Печерского районного суда Киева Николая Замковенко, который в 2001 году освободил Юлию Тимошенко из-под стражи, прокуратура обвиняет в ряде служебных преступлений. Разумеется, всё из-за Ющенко, а не дело рук нынешней власти

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Европа же поддерживает Юлю ради того, чтобы Янукович шёл на большие уступки ради сделок с ними (и это главное), чтобы лишний раз потешить Россию, от которой зависит по чем они будут топить завтра

То-есть, Европа поддерживает Тимошенко, что бы разозлить Россию и тогда будет дешевле и проще топить?

Удивительно, как Вы так же голословно не заявили, что Тимошенко всех подкупила.

OverDoser · 24.10.2011, 00:44

Цитата:

Сообщение от set0ne

Стань она Президентом, мы бы могли быть уже на Луне? Вы понимаете, я Вам подскажу, что Вашим телепатическим прогнозам и предсказаниям я не имею права довериться.

Любая точка зрения имеет право на существование.Сейчас Янукович показывает явно антироссийскую политику и выставляет Тимошенко как "российская прислужница".Вы это отрицать будете?Тогда
Arhitecter в чем то прав.

Цитата:

Сообщение от set0ne

что Тимошенко судили не за выгодные/невыгодные контракты

Официальная часть дела то так, но ведь Янукович наверняка не из-за этого хотел бы посадить Тимошенко?

**Arhitecter** · 24.10.2011, 01:07

Цитата:

Сообщение от set0ne

Удивительно, как Вы так же голословно не заявили, что Тимошенко всех подкупила.

Тимошенко всех подкупила!

Спасибо, конечно, за объемный и несомненно очень интересный ответ, но помимо странных попыток оспорить мое мнение (да-да, без придуманных СМИ фактов, личных писем от Путина и секретных документов КГБ), я вижу одни вопросы. Причем вопросы по большей части натужно "смишные" или скучные. А мне лень отвечать на такие %)

Довольно типичная реакция, я иной и не ждал в общем. Мнениям надо не доверяться, их надо обсуждать. Для этого и существуют форумы, в том числе. Вот вы пишите, пишите, а личной позиции не видно (нет, она то видна за текстом, но вы всеми усилиями пытаетесь выглядеть нейтрально, зачем?). Та же Тимошенко. Она так приковала ваше внимание, а меж тем, по хорошему-то говоря, кому нужно её преследование? Вот кому оно на руку? Власти? Нет - ибо это существенный удар по её имиджу (да они бы и не додумались до такого). Оставшимся соседям по оппозиции? Нет - единственный реальный лидер оппозиции, способный вернуть ей власть. Зарубежью? Вряд ли, они бы не рискнули ненароком убить единственного политического конкурента ПР в стране - им выгодна нестабильность власти и наш веселый цирк в Раде. Остаются только подельники по бизнесу - вот это реально. Сама Юля бы тоже не устроила себе подобное шоу - очень уж дорого обходится. А все эти эпатажные штучки, которые выкидывает Юля - попытка урвать себе политических очков, ибо её же преследуют! Но вы на них ведётесь - и очень зря.

Долг, естественно, тот, за махинации с которым лидер тогда ещё власти находился в розыске Интерпола. И сейчас, и тогда это дело заминают, но для вас это конечно восстановление справедливости %)

Алсо, неприятие чужих мнений и попытка анализа сухой информации (которой по большей части тоже можно только верить или не верить, а вопрос веры это уже что-то из области религий, брендов и прочих сверхъестественных явлений), - путь в замкнутость и закрытость своего сознания. Как следствие, проявление таких черт как упрямство и ограниченность взглядов. А плохо или хорошо это - судить вам

Тимошенко всех подкупила!

~~set0ne~~ · 24.10.2011, 01:19

Цитата:

Сообщение от OverDoser

Любая точка зрения имеет право на существование.

Любая имеет. Хорошо, когда точка зрения на чем-то основывается, желательно на фактах, доказательствах. Я сейчас в той же логике заявлю, что при Тимошенко мы бы были уже в союзе с Европой и так далее.

Цитата:

Сообщение от OverDoser

Сейчас Янукович показывает явно антироссийскую политику

Давайте для начала разберемся, что Вы понимаете под антироссийской позицией, потом уже будем говорить о том, возможно ли существование государства без такой политики, а так-же, о уровнях такой политики в зависимости от человека, находящегося в президентском кресле.

Цитата:

Сообщение от OverDoser

выставляет Тимошенко как "российская прислужница"

Хотелось бы увидеть цитаты таких изречений. Но, разумеется, Янукович будет выставлять Тимошенко в таком свете, в котором ему это выгодно, независимо от того, имеет ли это под собой хоть малейшее основание, или нет.

Цитата:

Сообщение от OverDoser

Официальная часть дела то так, но ведь Янукович наверняка не из-за этого хотел бы посадить Тимошенко?

Сформулируйте более прозрачно свой вопрос, что бы было понятно, в чем его суть. Всем понятно, что решения такого плана, да и любого высокого уровня не могу приниматься единолично, есть различные центры влияния, от которых зависит, какое решение будет принято. Посадка Тимошенко выгодна Януковичу, как отместка за те годы, на протяжении которых он скитался в оппозиции и выслушивал уколы Тимошенко, ему выгодно, так-как это единственный человек, который стоит на пути его нахождения у власти. Посадка Тимошенко выгодна команде Бойко/Фирташа, ведь именно Тимошенко "отняла" у них газ и выключила из схемы их контору РУЭ. Посадка Тимошенко выгодна Ахметову, ведь именно Тимошенко "отняла" у него Криворожсталь. За этим стоят миллиарды и амбиции этих людей, принимая во внимание, что капитал и власть тесно связаны. Люди "большие", а движут ими приземленные мотивы, как зависть, самолюбие, реваншизм и так далее, это те же мотивы, как и у соседей по коммуналке.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Долг, естественно, тот, за махинации с которым лидер тогда ещё власти находился в розыске Интерпола. И сейчас, и тогда это дело заминают, но для вас это конечно восстановление справедливости %)

Если речь идёт о долге ЕЭСУ перед Минобороны РФ, то Ваша логика - вступила с мистером ИКС в сговор - заключила невыгодный контракт - списали долги, не выдерживает критики, так-как долг остался и никуда не делся. Вы говорите, что "читали меня", но, я вижу, невнимательно, или пытаетесь ввести кого-то в заблуждение. Сейчас это дело закрыто по истечению срока давности, Генерал Олейник был оправдан судом в РФ.

**Arhitecter** · 24.10.2011, 02:11

Цитата:

Сообщение от set0ne

Генерал Олейник был оправдан судом в РФ.

Вы соседнюю темку про Навального почитайте. Очень много нового, полезного узнаете. У нас все как-то так же, только хуже.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Люди "большие", а движут ими приземленные мотивы, как зависть, самолюбие, реваншизм и так далее, это те же мотивы, как и у соседей по коммуналке.

А вот после такого мнения, весь ваш хваленый анализ, факты и аргументы не стоят и гроша. Ибо там, высоко, все очень и очень рационально, расчетливо и руководствуются они исключительно ситуацией и бизнес-интересами. Иначе бы их всех уже не было в живых, или в верхах. А подобный взгляд крайне наивен.

~~set0ne~~ · 24.10.2011, 10:31

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

А вот после такого мнения, весь ваш хваленый анализ, факты и аргументы не стоят и гроша. Ибо там, высоко, все очень и очень рационально, расчетливо и руководствуются они исключительно ситуацией и бизнес-интересами. Иначе бы их всех уже не было в живых, или в верхах. А подобный взгляд крайне наивен.

Я и говорю, очень-очень рационально, очень расчетливо, к примеру, сидит Луценко, более 10ти свидетелей отказались от своих показаний, которые, по их словам, выбивала, или исказила прокуратура, а Луценко продолжает сидеть и все понимают, что сидит за то, что в своё время кинул Колесникова, нынешнего министра за решетку. Дело развалилось на глазах, дело наносит непоправимый урон статусу и имиджу государства, а он сидит, потому-что всё расчетливо

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Вот кому оно на руку? Власти? Нет - ибо это существенный удар по её имиджу (да они бы и не додумались до такого). Оставшимся соседям по оппозиции? Нет - единственный реальный лидер оппозиции, способный вернуть ей власть. Зарубежью? Вряд ли, они бы не рискнули ненароком убить единственного политического конкурента ПР в стране - им выгодна нестабильность власти и наш веселый цирк в Раде. Остаются только подельники по бизнесу - вот это реально. Сама Юля бы тоже не устроила себе подобное шоу - очень уж дорого обходится. А все эти эпатажные штучки, которые выкидывает Юля - попытка урвать себе политических очков, ибо её же преследуют! Но вы на них ведётесь - и очень зря.

Я уже не говорю о деле Тимошенко, генпрокурор Пшонка заявляет, что кроме существующих и уже расследованных дел в отношении Тимошенко, других уголовных дел в отношении нее в производстве Генпрокуратуры и СБУ нет. После этого, Виктор Янукович заявил западным СМИ, что против Тимошенко есть еще несколько дел , некоторые из которых еще не были преданы огласке, поскольку до сих пор продолжается следствие. И на следующий день эти дела реанимируются в прокуратуре

Разумеется, кто-то из бизнес партнеров Тимошенко, такой могущественный, такой влиятельный, имеет контроль над прокуратурой и контролирует эти дела, решает свои вопросы и решает их за счёт перспектив Януковича на нахождение у власти

Ваша логика смехотворна. Всё тут гораздо проще. Тимошенко надо как-то выпускать, такой шанс существует, будет ли это декриминализация, что портит имидж Януковича, так-как команда Президента будет вынуждена под давлением Запада принять то решение, которое ему подсказывают, тем самым это лишь докажет эффективность западного прессинга, а не демократичность Януковича. Вариант с реформированием КПк тоже кидает тень на Януковича, так-как создается впечатление, что цель ее проведения лишь освобождение Тимошенко, плюс это коснется еще многих людей, которые выйдут на улицы. А вот удовлетворить апелляцию - вполне неплохой вариант, сказать, что Киреев - дурачек, натворил дел, молодой, неопытный. Выпустить Тимошенко, а потом уже прищучить по другим делам, которые явно криминальные, у запада выбьют один из аргументов в плане политического наказания, а не криминального, и открытые дела будут, как минимум, иметь своё влияние на политика, пускай они уже давно закрыты, по ним приняты оправдательные решения и так далее. Для этого "бизнес партнера" Тимошенко нет никаких преград в Украине, что там тот Янукович, потому-что всё расчетливо

Генеральная прокуратура 20 октября 2011 года отменила постановление о закрытии уголовного дела в отношении Юлии Тимошенко по фактам разворовывания 25 млн грн. бюджетных средств и уклонения от уплаты свыше 20 млн грн налогов путем внедрения преступной финансовой схемы относительно расчетов за природный газ корпорацией "Единые энергетические системы Украины" и укрывательства доходов от деятельности ее оффшорной компании

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Вы соседнюю темку про Навального почитайте. Очень много нового, полезного узнаете. У нас все как-то так же, только хуже.

Великолепный довод, а-ля - читайте интернеты, у нас так-же, только хуже

Факты будут, что обсуждать?Ваши идеи, которые неизвестно на чем основываются?

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Алсо, неприятие чужих мнений и попытка анализа сухой информации (которой по большей части тоже можно только верить или не верить, а вопрос веры это уже что-то из области религий, брендов и прочих сверхъестественных явлений), - путь в замкнутость и закрытость своего сознания. Как следствие, проявление таких черт как упрямство и ограниченность взглядов. А плохо или хорошо это - судить вам

Если Вы намекаете на неприятие чужих мнений, неизвестно на чех основанных, ведь фактов не приведено, а телепатов тут нет, что является путем в замкнутость, вы абсолютно правы. Вы разговариваете с человеком совершенно не гениального ума, мне есть куда развиваться.

**Uncle Splin** · 24.10.2011, 11:00

Цитата:

Сообщение от OverDoser

Лейчас Янукович показывает явно антироссийскую политику и выставляет Тимошенко как "российская прислужница"

Это где?

**pokibor** · 24.10.2011, 19:05

Восточное партнёрство провалилось, ЕС не собирается ничего предлагать Украине, кроме обещаний.
Забавно, в последнее время в американских газетах всё чаще и чаще начали появляться пророссийские статьи. Хотя скорее - антиевропейские. Штаты явно хотят свалить вину за новый кризис на Европу.

Впрочем, статья совершенно справедливая. Переговоры с ЕС буксуют, у Европы и своих проблем хватает, чтобы ещё на украинские внимание обращать. Ситуация с Тимошенко тут не более чем отговорка. Раньше Европа на такие мелочи, как права человека, в выгодных для себя вопросах внимания не обращала.

**pokibor** · 24.10.2011, 19:05

Восточное партнёрство провалилось, ЕС не собирается ничего предлагать Украине, кроме обещаний.
Забавно, в последнее время в американских газетах всё чаще и чаще начали появляться пророссийские статьи. Хотя скорее - антиевропейские. Штаты явно хотят свалить вину за новый кризис на Европу.

Впрочем, статья совершенно справедливая. Переговоры с ЕС буксуют, у Европы и своих проблем хватает, чтобы ещё на украинские внимание обращать. Ситуация с Тимошенко тут не более чем отговорка. Раньше Европа на такие мелочи, как права человека, в выгодных для себя вопросах внимания не обращала.