[Суровый]

Сообщение от serafim1

Суровый, бугага)) Благодаря тому что Ермак казнил казачков за насилие над местными, Россия обладает самой большой территорией.

Казнить = толерантно) Бугага)))
А насилие над местными причислять к черте русскости это бред. Причем здесь вообще это?!

Сообщение от pokibor

Вы кроме национализма и толерантности других понятий не знаете?

А че передергивать? Мы говорим именно об этом.

[Phaeton]

Сообщение от Суровый

ЗЫ благодаря русской нетолерантности ,Россия обладает самой большой территорией.

А разве не наоборот?

[pokibor]

Сообщение от Maru-sempai

Россия для русских и по-русски. Это слова Александра третьего.

Ах, да, Александр третий, царь застоя... Последствия его правления просто загляденье были. Эдакий Брежнев, есть похожесть в правлении и том, что случилось после.

Сообщение от Maru-sempai

Потому что тема не об этом.

Ололо ))))))))))))))))

Тема о русских маршах и, в частности, их идеологии. То есть по теме сказать Вам нечего? Ну всё ясно тогда.

Сообщение от Суровый

Казнить = толерантно) Бугага)))
А насилие над местными причислять к черте русскости это бред. Причем здесь вообще это?!

При том, что Вы и Maru-sempai никак не можете сформулировать свою точку зрения, видение националистической идеологии, лозунгов русских маршей и так далее. Либо просто ничего не знаете и поддерживаете эти марши на уровне чувств без всякой логики, либо понимаете, что вас тут мигом растопчут.

Сообщение от Суровый

А че передергивать? Мы говорим именно об этом.

Нет, мы говорим именно об этом, потому что судя по Вашему посту, для Вас есть только понятия "толерантность" и "национализм". Всё, что нетолерантно - национализм и наоборот. Давайте уже определяться с терминологией и Вашими личными точками зрения.

[Maru-sempai]

Сообщение от pokibor

При том, что Вы и Maru-sempai никак не можете сформулировать свою точку зрения

Кто-то говорил о троллинге ?
Вы уехали из темы топика.

Если уж на то пошло, тема топика - Русский Марш. Русский Марш - марш националистов. Увиливания и пустые посты вроде этого в дальнейшем буду награждать оффтопом/флудом.
Pokibor

[pokibor]

Maru-sempai, полностью находящиеся в контексте темы слова "видение националистической идеологии, лозунгов русских маршей и так далее" сознательно опускаем?
Я жду.

[Maru-sempai]

Сообщение от pokibor

Я жду.

Ок.
Национализм это не агрессия. Это забота и любовь к своей нации. Даже при том, что в семье не без урода. Проблемы внутренние есть, и их надо решать. До идеала ещё как пешком до Луны. Ценности националиста это: люди, здоровье, семья, закон и порядок в обществе.
Это по части национализма.

Традиционные лозунги: "Россия для русских и по-русски".
Что здесь не так ? Всё вполне справедливо. Или вы оспариваете право русских на свою же страну ?
И замечу, что эти слова не отменяют того, что и другие могут проживать в России, если, конечно, согласны на добрососедские отношения.

[serafim1]

Maru-sempai,

другие могут проживать в России, если, конечно, согласны на добрососедские отношения

Вот спасибо, то-то татары, удмурты, башкиры и прочие обрадуются. ИМ РАЗРЕШИЛИ ЖИТЬ НА СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ЗЕМЛЕ, где они проживали до того как пришли русские.

Ценности националиста это: люди, здоровье, семья, закон и порядок в обществе.

Ну так чтите закон, собственную конституцию ибо ваше "Россия для русских и по-русски", им противоречит. Про здоровье не русских людей вообще молчу LOL.

[Мота]

эм... дисскутировать на тему не собираюсь, просто приведу картинки. Миленькие.
Даже в спойлер убирать не буду.

А я уберу, потому что надо бы по законам форума. Pokibor

Скрытый текст:

Россия для россиян:


Россия для русских:

как говорится - почувствуй разницу.

[pokibor]

Сообщение от Maru-sempai

Это забота и любовь к своей нации.

Ага. Уже лучше. Потому что нация и национальность - это не одно и то же.
Однако, тогда у меня сразу встаёт вопрос, какой именно марш Вы имели в виду. Потому что постановка во главу угла всей нации наиболее близка к идее русского марша "Наших" в 2009 году (как мы помним, тогда были два "Русских марша"), а не ДПНИ, "Славянского союза" и прочих националистических организаций, ставящих во главу угла русских/славян как этнос.

Сообщение от Maru-sempai

Традиционные лозунги: "Россия для русских и по-русски".

Не увиливайте. Все мы знаем, что этот лозунг обычно понимается как "Россия в первую очередь для русских", а это уже совсем другие краски.
Россия - она для россиян. В число россиян входят далеко не только русские, и официальными языками, вообще говоря, является не только русский, а ещё и татарский, например. И это нормально.

Сообщение от Maru-sempai

И замечу, что эти слова не отменяют того, что и другие могут проживать в России, если, конечно, согласны на добрососедские отношения.

"Добрососедские" - слишком размытое и неточное понятие.

[Maru-sempai]

Сообщение от pokibor

Потому что нация и национальность - это не одно и то же.

Одно и тоже.

Сообщение от pokibor

Однако, тогда у меня сразу встаёт вопрос, какой именно марш Вы имели в виду

Только ДПНИ проводит ежегодно.

Сообщение от pokibor

Не увиливайте. Все мы знаем, что этот лозунг обычно понимается как "Россия в первую очередь для русских", а это уже совсем другие краски.

Всё теже самые.
Россия не что-то мифическое, это государственность построеная русскими для русских.

Сообщение от pokibor

"Добрососедские" - слишком размытое и неточное понятие.

Вполне конкретные.

Сообщение от serafim1

Вот спасибо, то-то татары, удмурты, башкиры и прочие обрадуются. ИМ РАЗРЕШИЛИ ЖИТЬ НА СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ЗЕМЛЕ, где они проживали до того как пришли русские.

Конкретно татары пусть скажут спасибо тому царю, который Казань брал. Потому как после того, что они делали англичане всех бы вырезали до одного, или любой азиатский народец вроде монголов, китайцев, японцев.

Сообщение от serafim1

Ну так чтите закон, собственную конституцию ибо ваше "Россия для русских и по-русски", им противоречит.

Lol, кем и когда был он писан. Ни на что кроме как подтереться он не годен.

[pokibor]

Сообщение от Maru-sempai

Одно и тоже.

Согласно международному праву - нет. Нация там понимается как синонимом государства. Ну да это спор о терминологии. Если для Вас нация есть понятие этническое, ОК.

Сообщение от Maru-sempai

Россия не что-то мифическое, это государственность построеная русскими для русских.

Чушь и бред. Россию строили далеко не только русские. Взять хотя бы грузина, под руководством которого мы выиграли Вторую мировую, или немцев, в дни Российской Империи вносивших не последний вклад в развитие страны. И строили они её, соответственно, для всех национальностей, проживающих на территории. Обычно. Ну, кроме тех общностей, которые не "не хотели добрососедских отношений", а вполне конкретно не хотели жить в едином государстве.

Сообщение от Maru-sempai

Конкретно татары пусть скажут спасибо тому царю, который Казань брал. Потому как после того, что они делали англичане всех бы вырезали до одного, или любой азиатский народец вроде монголов, китайцев, японцев.

Кто-то где-то отрицал, что англичане - националисты ещё те? Это ж они изобрели концлагеря и зачистки
Только вот спасительная миссия русского народа мне очень сильно напоминает писульки Гитлера, он тоже любил поразмышлять, как исключительно (я подчёркиваю - исключительно, их вклад вполне реален) благодаря немцам Россия стала великой державой. А Вы идёте по его стопам и, соответственно, поддерживаемая Вами идеология ведёт к тем же последствиям.

P.S.

Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы.

Угадайте, откуда цитата. Если вдуматься в смысл - один-в-один Ваши слова, только вместо русских немцы.

[Mad-Dan]

Угадайте, откуда цитата. Если вдуматься в смысл - один-в-один Ваши слова, только вместо русских немцы.

Майн Кампф?

Естественно. По-моему, это очевидно, и предложение угадать было саркастическим...
Pokibor

[Maru-sempai]

Сообщение от pokibor

Россию строили далеко не только русские.

Не только, но первостепенная роль русских в построении и отстаивании своей независимости очевидна.

Сообщение от pokibor

Только вот спасительная миссия русского народа мне очень сильно напоминает писульки Гитлера, он тоже любил поразмышлять, как исключительно (я подчёркиваю - исключительно, их вклад вполне реален) благодаря немцам Россия стала великой державой. А Вы идёте по его стопам и, соответственно, поддерживаемая Вами идеология ведёт к тем же последствиям.

Так я вроде не говорил о спасительных миссиях. О более мирном отношении, чем другие - да.

[pokibor]

Сообщение от Maru-sempai

Не только, но первостепенная роль русских в построении и отстаивании своей независимости очевидна.

Ну как бы 80% их, так что странно было бы иначе. Однако это не повод отрицать роль оставшихся 20% и кричать, что Россия построена русскими и для русских.
Россия построена россиянами и для россиян, снова повторяю.

Сообщение от Maru-sempai

Так я вроде не говорил о спасительных миссиях. О более мирном отношении, чем другие - да.

Прозвучало это именно как спасительная миссия - татары, мол, должны быть благодарны русским за взятие Казани, иначе бы их обязательно уничтожили англичане. Альтернативная история вообще неподходящая аргументация, а то так и англичане могут придумать страшное наказание для тех, кого они во спасение всего лишь забрали в рабство. Скажем, "если бы негры не работали у нас на плантациях - их бы съели соседи-каннибалы".

[serafim1]

Maru-sempai,

после того, что они делали англичане всех бы вырезали до одного, или любой азиатский народец вроде монголов, китайцев, японцев.

А причём тут англичане, монголы, китайцы, японцы?

Lol, кем и когда был он писан. Ни на что кроме как подтереться он не годен.

Я лучше этим подотрусь!

Россия не что-то мифическое, это государственность построеная русскими для русских.

Вообще вы ребята как в "Шестом Чувстве", видите только то, что хотите видеть.

[Maru-sempai]

Я не против того, чтобы в России разные народы жили.
Но вы ребята, pokibor, serafim1, иваны не помнящие родства.

Сообщение от pokibor

Россия построена россиянами и для россиян, снова повторяю.

Да, да, именно с такими мыслями все страны СНГ и разрывали умирающий СССР, отхватывая кусок повкуснее. Чечены построили своё исламское государство в государстве и тд. и т.п. Именно с такими мыслями ...

[Mad-Dan]

Maru-sempai,
Развал отчасти произошел как-раз из-за нациналистических настроев. Украина для украинцев, Казахстан для казахов....

[Maru-sempai]

Сообщение от Mad-Dan

Развал отчасти произошел как-раз из-за нациналистических настроев. Украина для украинцев, Казахстан для казахов....

Это всегда так было и будет. Поэтому я и говрил, что "Россия для россиян" это наивность и глупость. Каждый будет осозновать себя украинцем, казахом и т.д.. На это надо трезво смотреть. Не надо пологать, что все вокруг будут разделять такую точку зрения.
Добрососедское же проживание возможно, но именно не россиян, а разных национальностей.
Идея русского марша - возрождение русского самосознания и объединение людей, построение русского мононационального государства.
P.S.: опять же это не означает геноцида, апартеида и прочего, но признание русских как государствообразующей нации, ну, и восстановление страны и общества )

[Yurnero*]

Сообщение от Maru-sempai

Национализм это не агрессия. Это забота и любовь к своей нации. Даже при том, что в семье не без урода. Проблемы внутренние есть, и их надо решать. До идеала ещё как пешком до Луны. Ценности националиста это: люди, здоровье, семья, закон и порядок в обществе.
Это по части национализма.

Как сказал Василь Быков: "Патриот любит свое, а националист ненавидит чужое."
Националистов объединяет ненависть, а не любовь.

Сообщение от Maru-sempai

Россия для русских и по-русски"

Что для тебя значит этот лозунг ?

[pokibor]

Сообщение от Maru-sempai

Но вы ребята, pokibor, serafim1, иваны не помнящие родства.

Во мне есть русская, украинская и грузинская кровь. Родство с какой из этих национальностей я должен помнить?
Россия - это страна давнего смешения кровей и культур.

Сообщение от Maru-sempai

Да, да, именно с такими мыслями все страны СНГ и разрывали умирающий СССР, отхватывая кусок повкуснее.

В СССР вообще был интернационализм, и ничего, дожил до придурка-Горбачёва, и даже на референдуме за сохранение СССР проголосовал.

Сообщение от Maru-sempai

Это всегда так было и будет. Поэтому я и говрил, что "Россия для россиян" это наивность и глупость. Каждый будет осозновать себя украинцем, казахом и т.д..

Это мешает каждому осознавать себя ещё и россиянином и выкладываться на благо Родины?
Как раз наоборот, национализм и вносит разлад, когда ставится вопрос "Россия для русских", а кто не русский - тот как бы побоку идёт.