Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 09.02.2009, 23:12   #1
IT Member
 
Аватар для DeXel
 
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 0
Репутация: 415 [+/-]
Обсуждение процессоров.

Intel vs AMD
Перед тем как вступить в дискуссию советуем пролистать сайты:

* www.total-oc.ru - на форуме самое полезное, сайт не подкупной , так что результаты всегда честные.
* www.3dnews.ru
* www.thg.ru
* www.ixbt.com
* www.overclockers.ru


История компании Intel
Скрытый текст:
Компанию основали Роберт Нойс и Гордон Мур в 1968 году[1] после того, как ушли из компании Fairchild Semiconductor. К ним вскоре присоединился Энди Гроув. После долгих размышлений основатели назвали компанию Intel (от слов «интегральная электроника»). Бизнес-план компании был распечатан на печатной машинке Робертом Нойсом и занимал всего одну страницу. Представив его финансисту, который ранее помог создать Fairchild, Intel получила стартовый кредит в 2,5 миллиона долларов.

Успех к компании пришёл в 1971, когда Intel начал сотрудничество с японской компанией Busicom. Intel получил заказ на двенадцать специализированных микросхем, но по предложению инженера Тэда Хоффа компания разработала один универсальный микропроцессор Intel 4004. Производительность этого процессора была сравнима с производительностью мощнейших компьютеров того времени. Следующим был разработан Intel 8008.

В 1990-е компания стала крупнейшим производителем процессоров для персональных компьютеров. Серии процессоров Pentium и Celeron до сих пор являются самыми распространёнными.

Intel внесла огромный вклад в развитие компьютерной техники. Достаточно сказать, что спецификации на все порты, шины, системы команд написала Intel или компании, работающие совместно с ней. Например, такой тип памяти как DDR стал известен благодаря ей (скорее, вопреки), хотя долгое время компания продвигала другой тип памяти — RAMBUS RAM (RDRAM).

В 2004 году в российском отделении Intel появилась кафедра микропроцессорных технологий МФТИ (зав. кафедрой член-корреспондент РАН Б. А. Бабаян, директор по архитектуре подразделения Software and Solutions Group корпорации Intel). Кафедра готовит магистров в области разработки новых вычислительных средств и технологий.

На сегодняшний день у компании более актуальны процессоры Core 2 Duo, Quad, Extreme на базе Socket 775.
Так же активно развивается новое семейство процессоров на базе Socket 1366 - Core i7.

На третий квартал 2009 появились процессоры под Intel Socket 1156, а именно i5 750, i7 860 и i7 860. Все они выполнены по 45нм техпроцессу.



История компании AMD
Скрытый текст:
AMD была основана 1 мая 1969 г. Джерри Сэндерсом и 7 его друзьями. Стартовый капитал был $100,000.

В первой половине 1999 г. AMD начала поставки процессоров K6-III (К6-3D+) с разъёмом Socket 7. Главная особенность — встроенная кеш-память второго уровня 256 КБ (L1 кеш остался 64 КБ, что вдвое больше, чем Pentium III), работающая на полной частоте ядра (ранние Pentium III (katmai и celeron на ядре mendocino) в SECC 2 конструктиве на половине частоты ядра), а кеш-память, установленная на материнской плате, рассматривается как кеш третьего уровня. Тактовые частоты 400—500 МГц.

Долго оставаться в Socket 7 процессоры от AMD не могли, так как предел его возможностей уже был достигнут. 23 июня 1999 г. были представлены модели AMD Athlon 500, 550, 600, изготовленные по 0,25 микронной технологии в новом корпусе Slot А (чуть более тонкий картридж по сравнению с Slot 1 (разъём)).

После этого AMD выпустила ещё несколько процессоров с более высокой частотой. 29 ноября 1999 г. были выпущены процессоры Athlon с частотами от 550—800 МГц, изготовленные по технологии 0,18 мкм (чтобы отличать, они именовались Model 1 — 0,25 микрон и Model 2 — 0,18 микрон). Основные характеристики: внутренняя архитектура — типа «RISC»; имеет 3 конвейера для целочисленных вычислений и 3 для операций с плавающей точкой; добавлены новые команды в блок 3DNow!, теперь носит название Enhanced 3DNow!; L1 кеш — 128 КБ (64+64), L2 кеш — 512 КБ (в перспективе до 8 МБ) расположен в отдельных микросхемах рядом с процессором и работает на частоте равной половине частоты ядра, поддерживает ECC-механизм; многопроцессорность — теоретически до 14 процессоров на одной шине; системная шина — 100 МГц, но работает по обоим фронтам сигнала, результирующая 200 МГц.

В январе 2000 года президентом и главным управляющим стал Гектор Руиз.

Переход на технологию 0,18 мкм для AMD состоялся летом 2000 г. разработкой ядра Thunderbird. Для своих новых процессоров Athlon AMD разрабатывает также новый разъём Socket А (Socket 462 в виде микросхемы). Новый процессор содержит 37 млн транзисторов. L1 кеш — 128 КБ, L2 кеш — 256 КБ (L2 находится на кристалле процессора). Единственное «узкое» место (во всех смыслах этого слова) — 64-битная шина между ядром и кешем второго уровня (ширина аналогичной шины Pentium III — 256 бит, которой обычно использовалось не более 32 бит). Первые процессоры работали на шине 200 МГц (2х100), последующие модели перешли на 266 МГц (2х133). Набор команд x86, MMX, Enhanced 3DNow!

В ядре Athlon 4 появился блок аппаратной предвыборки данных. Изменения коснулись SIMD-инструкций 3DNow! Третья версия этих инструкций называется «3DNow! Professional», для управления энергопотреблением в процессоре Athlon 4 впервые реализована технология PowerNow! Также в ядре Athlon 4 появился встроенный в кристалл процессора диод для измерения температуры.

Не останавливаясь на достигнутом (и с переходом Athlon-ов на новое ядро), AMD, выпускает процессор Duron 1 и 1,1 ГГц (позже 1,2 ГГц), на новом ядре Morgan (переработанное Palomino). Кроме смены названия ядра, новый процессор имеет поддержку усовершенствованного набора инструкций 3DNow! Professional, а также инструкций SSE. Ядро Morgan имеет механизм предсказания переходов (процессор пытается предсказать, какие данные ему могут потребоваться) и буфер преобразование адреса (кеширование адресов памяти).

В 2002 году AMD объявила о переходе на технологию 0,13 мкм и о внедрении новой технологии SOI («кремний на изоляторе»). В апреле 2002 года компания выпускает процессор Alchemy Au1100, который должен был конкурировать с Intel XScale. В начале лета 2002 года были объявлены более совершенные Athlon XP 2100+ и 2200+ на 0,13-микронном ядре Thoroughbred. Отличается от Palomino только технологией 0,13 микрон.

В начале 2003 года компания AMD заключает соглашение c IBM о совместных технологических разработках.

10 февраля 2003 компания выпустила новые Athlon XP 3000+, 2800+ и 2500+ на ядре Barton с увеличенной вдвое кеш-памятью второго уровня (L2 — 512 КБ). Само вычислительное ядро процессора никаких существенных изменений не претерпело, то есть, по сути, мы имеем тот же самый Thoroughbred ревизии B с добавленной памятью. С новым объёмом кеша, AMD пересчитывает рейтинг своих процессоров 3000+ на Barton — реально работает на частоте 2167 МГц и 2700+ Thoroughbred-B — реально работает на той же частоте 2167 МГц. Частота шины 333—400 МГц (dual-pumped).

Весной 2003 года компания AMD выпускает первые 64-битные процессоры, полностью совместимые с процессорами x86, известные под названием Opteron и предназначавшиеся для серверов и рабочих станций. А в сентябре компания AMD выпускает аналогичные процессоры, известные как Athlon 64, и для персональных компьютеров.

2003 г. — год выпуска AMD K7 Thorton (Athlon XP). Thorton — это скорее очередной Duron, экономичная модель Athlon XP на ядре Barton (искусственно отключена половина L2-кеша 256 Кбайт). Использование слова «Athlon» позволяет позиционировать Thorton как более производительную микросхему по сравнению с предыдущими Duron. Технология производства 0,13 мкм. Тактовая частота 1667—2133 МГц (2000+…2400+), частота шины 266 МГц (dual-pumped).

Представление процессора Sempron, которое должно было иметь место в середине августа, перенесено на 28 июля 2004 г. (выпуск 17 августа). Sempron 3100+ для Socket 754 ядро Paris, Sempron 2500+ (1750 МГц), 2600+ (1833 МГц), 2800+ (2000 МГц) для Socket A, ядро Barton. Модели Sempron под Socket A просуществуют до конца 2005 года, но в малобюджетных системах. Самым последним процессором Sempron под Socket A будет модель 2800+. Эти процессоры позиционируются, как конкуренты Intel Celeron D. Sempron под процессорный разъём Socket A по техническим характеристикам — практически Thoroughbred с 1,6 В напряжением, единственное отличие — частота шины, увеличенная до 333 МГц.

В июне 2005 года компанией AMD были выпущены двухъядерные процессоры Athlon 64 X2, которые считались лучшими для сборки игровой или высокопроизводительной системы. Однако ввиду недостатка технологических мощностей, на рынке ощущался дефицит микропроцессоров фирмы AMD. Во многом, именно благодаря этому фактору, до выхода процессоров серии Intel Core, Intel удавалось удерживать значительную долю рынка.

24 июля 2006 года генеральный директор AMD подтвердил факт покупки компанией разработчика графических чипов — компанию ATI. Сумма сделки составила 5,4 миллиарда долларов.

2007 В этом году компания AMD начала производство своих графических чипов на базе наработок ATI. Первые из них были не производительны- Nvidia надолго стала лидером. Однако вскоре компания восстановилась, и теперь (2008 год) конкурирует с Nvidia в группе самых производительных графических решений.


Необоснованные заявления типа: "Интел рулит" будут караться %.
Любой флуд, флейм и оффтоп, и другие нарушения будут караться %.


Архив: Intel vs AMD


Последний раз редактировалось DeXel; 04.11.2009 в 08:24.
DeXel вне форума  
Старый 29.03.2009, 18:19   #181
Опытный игрок
 
Аватар для Kamik

 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Украина, Днепр
Сообщений: 1,348
Репутация: 426 [+/-]
Цитата:
Сообщение от L.JECOB Посмотреть сообщение
Ведь частота у 7 меньше чем 9550 , техпроцесс одинаковый , что в нём такого, кроме нового ядра.Обьём кеша тоже меньше , в общем обьясните.
только вот вирутуальных ВОСЕМЬ ядер... яснное дело что намного быстрей квады. любой

Цитата:
Сообщение от L.JECOB Посмотреть сообщение
Обьясните мне почему замена Q6600 на Q9550 это шило на мыло, мне так в магазе сказали.И посоветовали на I7 920.По цене у на одинаковые, мне интересно в чем большее преимущество I7 над 9550
ну, с кента на йорик смысл есть в разгоне, тут да.

а и7... ну как тебе обьяснить, это то-же самое что спросить "почему гтх280 быстрей чем 9800гтх"
восемь потоков, отличная работа с ддр3 память.... та все там лучше, при чем ощутимо и везде
__________________

Достаточно написать в любой теме слово "Apple" и начнется срач.©
Восстановление винды
Kamik вне форума  
Отправить сообщение для Kamik с помощью ICQ Отправить сообщение для Kamik с помощью Skype™
Старый 29.03.2009, 18:20   #182
Опытный игрок
 
Аватар для Kamik

 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Украина, Днепр
Сообщений: 1,348
Репутация: 426 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grеy Посмотреть сообщение
Ага, ты стоимость всей платформы I7 посчитай...
ничуть не дороже топа на 775 )))
__________________

Достаточно написать в любой теме слово "Apple" и начнется срач.©
Восстановление винды
Kamik вне форума  
Отправить сообщение для Kamik с помощью ICQ Отправить сообщение для Kamik с помощью Skype™
Старый 29.03.2009, 18:25   #183
Заблокирован
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 0
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kamik Посмотреть сообщение
ничуть не дороже топа на 775 )))
Так он купит 9550 и всё! А на ай7 ему придётся новую мать брать и память.
Grеy вне форума  
Старый 29.03.2009, 18:27   #184
Опытный игрок
 
Аватар для Kamik

 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Украина, Днепр
Сообщений: 1,348
Репутация: 426 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grеy Посмотреть сообщение
Так он купит 9550 и всё! А на ай7 ему придётся новую мать брать и память.
с заменой с 6600 на 9550 он полдучит рирост меньший чем с переходом на и7. а он неминуем )
__________________

Достаточно написать в любой теме слово "Apple" и начнется срач.©
Восстановление винды
Kamik вне форума  
Отправить сообщение для Kamik с помощью ICQ Отправить сообщение для Kamik с помощью Skype™
Старый 29.03.2009, 18:32   #185
Заблокирован
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 0
Репутация: 25 [+/-]
Kamik,
Ясно что в скорости он потеряет, но на цену 9550 он новую платформу на ай7 не соберёт
Цитата:
Сообщение от Kamik Посмотреть сообщение
полдучит рирост
Ох ты ёклмн.... это ещё что такое?
Grеy вне форума  
Старый 29.03.2009, 20:11   #186
Опытный игрок
 
Аватар для Kamik

 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Украина, Днепр
Сообщений: 1,348
Репутация: 426 [+/-]
*получи прирост

просто лучше сейчас апнуть платформу, если есть возможность. потом оно будет куда актуальней
__________________

Достаточно написать в любой теме слово "Apple" и начнется срач.©
Восстановление винды
Kamik вне форума  
Отправить сообщение для Kamik с помощью ICQ Отправить сообщение для Kamik с помощью Skype™
Старый 29.03.2009, 22:09   #187
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 0
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
только вот вирутуальных ВОСЕМЬ ядер...
Да хоть сто. Всё равно с ними работать никто не умеет. А то, что умеет всё равно не даёт большого прироста. Вот, кстати, тест (можешь возмущаться и говорить "Какие же это результаты? Одни циферки. Никаких подтверждений! Где скрины?", но факт остаётся фактом и накручивать или сбавлять результат автору незачем). В разнице производительности бОльшую роль играют изменения в микроархитектуре.
Цитата:
ничуть не дороже топа на 775 )))
i7:
Core i7 920 Box - 11830
Gigabyte GA-EX58-UD4 - 8260
OCZ Gold OCZ3G11600LV6GK 3x2 - 6545
Итого: 26635
Quad:
Core 2 Quad Q9550 - 10150
Gigabyte GA-X48-DS5 - 7840
Scythe Zipang - 1890
Kingston KHX8500AD2K2\4G 2x2 - 2240
Итого: 22120
Все цены по никсу, кулера для i7 не было, поэтому BOX. Цена OEM равна цене Q9550. На дефолтной частоте i7 будет быстре на 0-20%. Максимальный разгон на постоянку у обычного немного разбирающегося в разгона человека в районе 3.6-3.8 (при BOXе), у Q9550 около 3.8 или чуть более. при этом первый греться будет просто аццки (хотя и второй тоже сильно, но не настолько). Разрыв в производительности в играх (забываем про бенчи - обычному человеку они не нужны) будет не более 25% (это в немногих играх), в большинстве не более 15-20%. В этом случае играет вечнодушащяя жаба и "как бы чего не случилось" (камень в огород температуры).
Цитата:
потом оно будет куда актуальней
А ты был в будущем? Для обычного юзера скорее всего куда актуальней будет 1156, который обещает довольно высокую производительность и невысокую цену. Никто не знает, что выйдет в этом\следующем году и лучше не надо зарекаться.
Цитата:
а он неминуем )
А i7 нет, а 1336 ещё можно обойти.
P.S. Я высказал свое мнение, продолжать не буду.

Последний раз редактировалось HcLexa; 29.03.2009 в 22:17.
HcLexa вне форума  
Отправить сообщение для HcLexa с помощью ICQ
Старый 29.03.2009, 22:14   #188
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Первоиайск.Украина
Сообщений: 51
Репутация: 11 [+/-]
Слушайте люди добрые кто нибудь из вас может сойтись в едином мнении что брать , а то когда говорит один одно, другой другое очень сложно сделать выбор, т.к хочется взять не на одни год.
Поэтому ещё раз прошу выразить своё мнение по поводу 9550 и ай7 920 тех кто их юзал и не один день.
L.JECOB вне форума  
Отправить сообщение для L.JECOB с помощью ICQ
Старый 29.03.2009, 22:16   #189
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 0
Репутация: 170 [+/-]
Цитата:
не на одни год.
Бери i7.
HcLexa вне форума  
Отправить сообщение для HcLexa с помощью ICQ
Старый 29.03.2009, 22:25   #190
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Первоиайск.Украина
Сообщений: 51
Репутация: 11 [+/-]
А что насчёт 9650 кто чего сказать может
L.JECOB вне форума  
Отправить сообщение для L.JECOB с помощью ICQ
Старый 29.03.2009, 22:29   #191
Игрок
 
Аватар для Kapitalist
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 461
Репутация: 285 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HcLexa Посмотреть сообщение
OCZ Gold OCZ3G11600LV6GK 3x2 - 6545
Памяти можно 3Гб.
Цитата:
Сообщение от HcLexa Посмотреть сообщение
при этом первый греться будет просто аццки
В грелках... В играх, особенно которые не юзают больше 2х потоков темпа будет в норме.
__________________
http://hwbot.org/user.do?userId=20251&public=true
Это супер!! Это имба танк!©
Kapitalist вне форума  
Отправить сообщение для Kapitalist с помощью ICQ
Старый 29.03.2009, 22:39   #192
Опытный игрок
 
Аватар для Kamik

 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Украина, Днепр
Сообщений: 1,348
Репутация: 426 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HcLexa Посмотреть сообщение
Да хоть сто. Всё равно с ними работать никто не умеет. А то, что умеет всё равно не даёт большого прироста. Вот, кстати, тест (можешь возмущаться и говорить "Какие же это результаты? Одни циферки. Никаких подтверждений! Где скрины?", но факт остаётся фактом и накручивать или сбавлять результат автору незачем). В разнице производительности бОльшую роль играют изменения в микроархитектуре.
как-же подтверждается моя подпись....

Цитата:
Сообщение от HcLexa Посмотреть сообщение
но факт остаётся фактом и накручивать или сбавлять результат автору незачем)
они просто через жопу меряют ))) всего-то

0
Цитата:
Сообщение от HcLexa Посмотреть сообщение
Разрыв в производительности в играх (забываем про бенчи - обычному человеку они не нужны) будет не более 25% (это в немногих играх), в большинстве не более 15-20%. В этом случае играет вечнодушащяя жаба и "как бы чего не случилось" (камень в огород температуры).
во лось ))) 25 процентов ))) та просто просадок НЕТУ, все плавнее...
Цитата:
Сообщение от HcLexa Посмотреть сообщение
В этом случае играет вечнодушащяя жаба и "как бы чего не случилось" (камень в огород температуры).
что ты сморозил?...

Цитата:
Сообщение от HcLexa Посмотреть сообщение
P.S. Я высказал свое мнение, продолжать не буду.
правильно, ибо ты ламер и чушь пишешь.... впрочем как обычно )))

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от HcLexa Посмотреть сообщение
i7:
Core i7 920 Box - 11830
Gigabyte GA-EX58-UD4 - 8260
OCZ Gold OCZ3G11600LV6GK 3x2 - 6545
Итого: 26635
Quad:
Core 2 Quad Q9550 - 10150
Gigabyte GA-X48-DS5 - 7840
Scythe Zipang - 1890
Kingston KHX8500AD2K2\4G 2x2 - 2240
Итого: 22120
а теперь представь - одной видухи станет мало. любой. можно добавить вторую. и тут 775 сольют СТРАШНО, а для и7 это норма... ты это тоже не учитываешь. особенно если про СЛИ думать )

кароч Леха, ламер ты по жизни и это неизлечимо. тебя как послушаешь...
Gigabyte GA-X48-DS5 с ддр2. что-бы погнать нужна скоростная память...
а ддр3 1600 быстрей чем ддр2... а теперь посчитай 775 и ддр3 )))
да, мать эта... скажем так... далеко не лучший выбор.
__________________

Достаточно написать в любой теме слово "Apple" и начнется срач.©
Восстановление винды

Последний раз редактировалось Kamik; 29.03.2009 в 22:46. Причина: Добавлено сообщение
Kamik вне форума  
Отправить сообщение для Kamik с помощью ICQ Отправить сообщение для Kamik с помощью Skype™
Старый 29.03.2009, 23:12   #193
IT Member
 
Аватар для DeXel
 
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 0
Репутация: 415 [+/-]
L.JECOB, Короче лучше вот как, Q6600 твой разгони и откладывай на переход Core i7, 920ый рвёт многих на номинале, пропускная способность памяти поражает)
DeXel вне форума  
Старый 29.03.2009, 23:20   #194
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Первоиайск.Украина
Сообщений: 51
Репутация: 11 [+/-]
да не буду я его гнать я лучше через месяцок перейду на новую платформу
L.JECOB вне форума  
Отправить сообщение для L.JECOB с помощью ICQ
Старый 29.03.2009, 23:23   #195
IT Member
 
Аватар для DeXel
 
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 0
Репутация: 415 [+/-]
Цитата:
Сообщение от L.JECOB Посмотреть сообщение
да не буду я его гнать
Чего боишься? Если не умеешь гнать, то проблем то, есть темка на форуме обучим, если боишься что либо сжечь, то это ещё надо быть сильно криворуким.
DeXel вне форума  
Старый 29.03.2009, 23:24   #196
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Первоиайск.Украина
Сообщений: 51
Репутация: 11 [+/-]
Дело в том , не то что бы боюсь (хотя и стремаюсь) а просто щас мне пока хватает его вполне а там посмотрим
L.JECOB вне форума  
Отправить сообщение для L.JECOB с помощью ICQ
Старый 29.03.2009, 23:39   #197
IT Member
 
Аватар для DeXel
 
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 0
Репутация: 415 [+/-]
L.JECOB, Если ты хочешь, что бы твоя видеокарта 4850 раскрылась до конца, твой проц нужно гнать хотя бы до 3.2Ghz, подумай, не нужны ли тебе лишние FPS в играх.
И вопрос в том, зачем менять процессор который якобы тебе хватает ?
DeXel вне форума  
Старый 29.03.2009, 23:43   #198
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Первоиайск.Украина
Сообщений: 51
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от L.JECOB Посмотреть сообщение
пока хватает
Ключевая фраза , и я как то не оч в разгоне
L.JECOB вне форума  
Отправить сообщение для L.JECOB с помощью ICQ
Старый 30.03.2009, 00:42   #199
Новичок
 
Аватар для [SLX2K]
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 0
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Сообщение от L.JECOB Посмотреть сообщение
Ключевая фраза , и я как то не оч в разгоне
Ты паришься, по чем зря. Если тебе хватает того уровня производительности, то зачем вообще пырхаться?! Или ты просто хочешь обладать хорошим камнем для вида?! Твой Q6600 еще смотрится довольно не плохо. Если уж тебе горит, то менять надо на i7...и точка.
__________________
.: PS3 Slim + Move :.
.: XBOX 360 Slim :.
.: iPad Air + iPhone 5S + iPad mni 2 :.

***Red Machine-Back***
[SLX2K] вне форума  
Отправить сообщение для [SLX2K] с помощью ICQ
Старый 30.03.2009, 18:46   #200
Новичок
 
Аватар для ARIECRU
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 0
Репутация: 3 [+/-]
маркировка: slawq степпинг C1: у Q9550 что означает, сорри если не в тему!
ARIECRU вне форума  
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования