Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Repúblika Banana La comedia è finita

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2017, 02:03   #1
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,697
Репутация: 1180 [+/-]
Game Cafe "Samurai"


Группа бананы, олдбоя и мулеза


Темы ближайших недель:
Лучше уже не будет




Официальный чатик игромании
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

Последний раз редактировалось Майлз; 13.08.2023 в 18:26.
Майлз вне форума  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 21:19   #5281
Cygnus X-1
 
Аватар для rainwalker

 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324 [+/-]
ArtVik,
Цитата:
Как ни оправдывайся, он - обыкновенный вор. О чем тут говорить вообще.
Цифровой товар не имеет физ. субстрата, и может быть воспроизведен бесконечное количество раз без материальный затрат. Это раз. Капиталист, читай компания, прлизводящая цифровой товар, имеет цель приумножение прибыли. Поэтому цена продукта всегда выше затрат. Что в итоге? Авторы, програмисты производят продукцию для всех, получают зп, а в итоге остаются должны капиталисту, ибо вся прибыль достается ему по определению. Считается, что налог призван исправить ситуацию, - капиталист платит государству. Но государство распределяет бабки между нуждающимися с целью сделать сбыт товара более равномерным, читай, увеличивает прибыль капиталиста. Это абсурд, который отражает реалии человечества - большинство капитала в руках абсолютного меньшинства. Мне не хочется быть шестеренкой в механизме этого абсурда
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я.

Последний раз редактировалось rainwalker; 14.11.2018 в 21:23.
rainwalker на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 21:48   #5282
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,995
Репутация: 3313 [+/-]
rainwalker, мощно задвинул, внушает! Наш человек)
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 22:23   #5283
tu-tu-ruu~
 
Аватар для rasinger


 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,759
Репутация: 839 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rainwalker Посмотреть сообщение
Цифровой товар не имеет физ. субстрата, и может быть воспроизведен бесконечное количество раз без материальный затрат
сервера и прочую инфраструктуру Габену кто оплачивать будет, м? государство, или эльфы?
rasinger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 22:30   #5284
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,585
Репутация: 2101 [+/-]
rainwalker, ты же понимаешь, что это огромная махина. Капитализм да, будь он неладен. Тут все же надо учитывать все ресурсы и ступеньки: начиная от огромного количества трудящихся, которые получают ежемесячно заработную плату, и это не только люди непосредственно работающие над игрой, это корпорации с охранниками, поварами, арендой крупных площадей и прочее прочее. Да, все винтики работают, машина запущена. Естественно производитель делает это во благо себя, своего заработка. Для нынешних реалий - это норма.

Эх, хочу в феодальное общество, когда люди были счастливее и наивнее. %(
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 22:48   #5285
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,254
Репутация: 2051 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Эх, хочу в феодальное общество, когда люди были счастливее и наивнее.
ну так иди на завод и паши по 8 часов в день, раз тебя прельщает жизнь зависимого крестьянина
Цитата:
Сообщение от rasinger Посмотреть сообщение
сервера и прочую инфраструктуру Габену кто оплачивать будет, м?
очевидно же — расходы будут покрываться прибылью с продажи виртуального оружия и шапок
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 22:54   #5286
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,585
Репутация: 2101 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
ну так иди на завод и паши по 8 часов в день, раз тебя прельщает жизнь зависимого крестьянина
В моем понимании - это было общество, когда человек располагал своей землей, работал на ней, вел хозяйство, кормил себя и семью.

Про заводы мне кажется это в другой общинный строй.

Опять же, у людей были несколько иные ценности, да они не были "свободны" в прямом смысле. Но и не было столько возмущений как сейчас, при капитализме. Они не чувствовали себя винтиками.

Последний раз редактировалось Sam & Leon; 14.11.2018 в 22:58.
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 22:58   #5287
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,254
Репутация: 2051 [+/-]
Sam & Leon, про повинности не слышал? а "своя" ли у тебя земля или "своя" квартира — этот фактор, думаю, на уровень счастья и степень наивности не особо влияет
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 23:05   #5288
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,585
Репутация: 2101 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
а "своя" у тебя земля или "своя" квартира — этот фактор, думаю, на уровень счастья и наивности не особо влияет
Мысли шире.

При нынешнем капитализме (и вообще), человек не чувствует себя свободным, он и впрямь, чувствует себя каким-то незначительным механизмом, деталью, винтиком. Он зарабатывает деньги, покупает квартиру, создает семью и так далее. Человек несчастлив по сути, это не благо, это не свобода.

Идеи гуманистического социализма намного более благие и более ориентированы на индивида, на человека. По сути, реализация самого социализма просрана, но идеи то отличные. Даже у того же Маркса.
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 23:09   #5289
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,254
Репутация: 2051 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Мысли шире.
Мысли глубже.

При прежнем феодализме человек не чувствовал себя свободным, он и впрямь чувствовал себя каким-то незначительным механизмом, деталью, винтиком. Он вспахивал землю, сажал картошку, создавал семью и так далее. Человек был несчастлив по сути, это не благо, это не свобода.

Скрытый текст:
хотя я не понял, почему у тебя "Он зарабатывает деньги, покупает квартиру, создает семью и так далее" ведёт к выводу "человек несчастлив по сути"
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 23:18   #5290
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,585
Репутация: 2101 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
При прежнем феодализме человек не чувствовал себя свободным, он и впрямь чувствовал себя каким-то незначительным механизмом, деталью, винтиком. Он вспахивал землю, сажал картошку, создавал семью и так далее. Человек был несчастлив по сути, это не благо, это не свобода.
Он был более счастлив и не чувствовал себя винтиком. Возможно он был не так широко развит. Но для того времени вполне и того хватало.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
хотя я не понял, почему у тебя "Он зарабатывает деньги, покупает квартиру, создает семью и так далее" ведёт к выводу "человек несчастлив по сути"
В крупных мегаполисах это более очевидно даже. Он несчастлив.

Последний раз редактировалось Sam & Leon; 14.11.2018 в 23:19. Причина: Добавлено сообщение
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 23:47   #5291
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,049
Репутация: 1410 [+/-]
GURken, так-то если шире брать - суть сплошь писькомерство и "я прав! нет я! нет я круче" куда не сунься.

Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Розничные сети не дают снижать цену на цифру, потому что к ним тогда никто не пойдет за дисками. А распространение консолей и аксессуаров завязано на ретейле пока что.
а корень - как формируется цена на данную ценность в вакууме это же прям вообще прелесть и икона капитализма.
ну и это, вот и пусть консоли там балансирует с ценниками между розницей и цифрой и не лезут в пека рынок.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Так то даже полному дебилу понятно, что цифра и диск в магазине просто не могут стоить одинаково.
братский вой. жму краба.
Цитата:
Сообщение от rasinger Посмотреть сообщение
сервера и прочую инфраструктуру Габену кто оплачивать будет, м? государство, или эльфы?
уже давно как подпитка идет от карточек и прочей шелухи в виде скинов и т.д.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 00:00   #5292
tu-tu-ruu~
 
Аватар для rasinger


 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,759
Репутация: 839 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
очевидно же — расходы будут покрываться прибылью с продажи виртуального оружия и шапок
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
уже давно как подпитка идет от карточек и прочей шелухи в виде скинов и т.д.
:'D

охрененная конечно бизнес модель получится с таким-то подходом
rasinger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 01:30   #5293
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,560
Репутация: 2804 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rainwalker Посмотреть сообщение
он - обыкновенный вор
Значит это ты писал. А копировал с Артвика. И кто вор? Ты?
То то тебя почти не видно нигде.

Добавлено через 5 минут
fastBrandon, вот у тебя не ник, а прическа. И ты хочешь ее назвать этим ником и попытаешься запатентовать. Некоторые поймут.
__________________

Последний раз редактировалось toymax; 15.11.2018 в 01:35. Причина: Добавлено сообщение
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 03:31   #5294
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Эх, хочу в феодальное общество, когда люди были счастливее и наивнее. %(
Ога, сидишь такой в домике, мимо проезжал лорд, огород вытоптали, жену и дочек изнасиловали, и ты ещё и должен остался. Золотые времена. Воистину.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
В моем понимании - это было общество, когда человек располагал своей землей, работал на ней, вел хозяйство, кормил себя и семью.
У тебя сейчас больше возможностей уйти жить такой жизнью чем тогда. И доживешь ты не до 30 лет максимум. Романтизированное средневековье это адок конечно (:
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось ShadowJack; 15.11.2018 в 03:33. Причина: Добавлено сообщение
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 11:00   #5295
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,254
Репутация: 2051 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
В крупных мегаполисах это более очевидно даже. Он несчастлив.
а в деревне под Усть-Пердяевском, конечно, все щястливы и с улыбками смотрят в будущее. умеют радоваться простому, довольствуются молоком с коровы и боярышником. зато не винтики какие-нибудь! копают не в себя, как несчастные люди с квартирами и машинами, а грядки под картофель. эхххх, пожить бы их жизнью, а то муки выбора между rdr 2 ultimate edition и rdr 2 special edition спать не дают
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 11:09   #5296
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,585
Репутация: 2101 [+/-]
Джигмэн, да им в-общем-то накласть на твои ультимейты и спешелы. Но факт остается фактом, что в маленьких поселениях, станицах, городах люди гораздо более счастливы, чем в какой-то условной Москве.

Добавлено через 2 минуты
Хотя, чего я тут начал, тут форум игромании - сплошь счастливые и успешные люди, они самостоятельны и радуются этому.

Последний раз редактировалось Sam & Leon; 15.11.2018 в 11:11. Причина: Добавлено сообщение
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 11:30   #5297
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,480
Репутация: 1259 [+/-]
rainwalker, посмотри на цитату, почитай то, что ты написал, снова посмотри на цитату
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 13:24   #5298
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Но факт остается фактом, что в маленьких поселениях, станицах, городах люди гораздо более счастливы, чем в какой-то условной Москве.
Счастье в голове, а не в домике с коровкой.
Спившиеся и заброшенные деревни тоже видимо от счастья такие.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 13:39   #5299
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,585
Репутация: 2101 [+/-]
ShadowJack, я не имею в виду захудалые и заброшенные деревеньки, ну что вы. Тут много факторов: начиная от окружения, ценностей и прочего. Для примера: город Пятигорск, небольшое место, мне приходилось там быть около семи лет. Так вот люди получают в среднем 20 тысяч и черт побери, большинство из них счастливо, они помогут, выручат и более открыты.

Возьму к примеру Ростов, ситуация с заработной платой получше, возможностей больше, но люди, с кем не пообщаюсь - несчастны. Хоть и зарабатывают достаточно денег.

Это достаточно обширная тема для разговора, ее можно обсудить, но мне кажется не здесь.
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 13:52   #5300
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,254
Репутация: 2051 [+/-]
Sam & Leon, что такое счастье? на каких основаниях ты считаешь себя достаточно чутким человеком для того, чтобы определять уровень счастья окружающих, опираясь лишь на три фактора (наличие работы, квартиры и семьи)? если суровая аскетичная жизнь феодального крестьянина тебе кажется вершиной счастья, почему ты не устраиваешься работником на завод с мизерной зарплатой — разве это не поставит тебя в похожие условия?
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
atomic heart, mundfish, дебаты, политика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования