[Exlay]

[WinSerg]

Реал не выиграл группу, поэтому получил топ в 1/8.
Ливерпуль выиграл, поэтому получил дно.
В 1/4 у Ливерпуля соперник был сильнее, ага.
В 1/2 должна была быть Барса, но виноват Ливерпуль, видимо.
Реал прошел блестящий путь по именам соперников, но его и Юве, и Бавария возили мордой об газон на Бернабеу.
Ливерпуль же вынес всех в одну калитку за 80 минут каждого матча, и лишь потом страдал фигней. В финале так не выйдет, конечно. Но в целом называть Ливерпуль случайным финалистом могут только люди, не разбирающиеся в футболе. Ну то есть как раз те, кто и называют.

[Ted Foulke]

Сообщение от PrivateJoker

Судья отдал победу Реалу против Юве(и да, это не был какой-то сверх-однозначный пенальти),

Реал в той игре сам виноват, как я и писал ранее, игру ее он сделал еще в Италии, равной она не была, а про 100% пенальти даже обсуждать не хочется, другой вопрос было ли удаление у Буффона...

Сообщение от PrivateJoker

Реал еле-еле прошел Баварию, а везения с ней был вагон и маленькая тележка, Бавария просто была лучше.

Бавария была лучше, кто виноват что она забить не смогла больше чем Реал? Судья помешал Левандовски показать свой класс?

Сообщение от WinSerg

В финале так не выйдет, конечно.

Конечно не выйдет, одно дело играть дома при бешенной поддержке трибун, другое играть в чужой стране, где фаворит обыгрывал всех 3 команд именно в гостях. Криш сделает свое и Реаль возьмет ЛЧ в третий раз)

[PrivateJoker]

Сообщение от Ted Foulke

Реал в той игре сам виноват, как я и писал ранее, игру ее он сделал еще в Италии, равной она не была, а про 100% пенальти даже обсуждать не хочется, другой вопрос было ли удаление у Буффона...

Первый тайм перевого матча Юве-Реал был довольно равным, там не было какого-то внушительного перевеса одной команды, все посыпалось во втором тайме. На самом деле там в первом тайме Юве даже выглядел и более нацеленно на атаку и создавал больше подходов. Я правда и не считаю, что во втором матче Юве прямо возил носом по полю Реал, преимущество было, но Реал вполне мог забить и до пенальти.
Касательно стопроцентного пенальти, ээ, тут уже был довольно обширный спор по поводу этого и после прочтения всех новых ревизий правил - я все еще не соглашусь с этим и у меня нет объективных причин для этого.

Сообщение от Ted Foulke

Бавария была лучше, кто виноват что она забить не смогла больше чем Реал? Судья помешал Левандовски показать свой класс?

Внезапно, но оказывается реализация не очень-то зависит от класса игрока. Топовый нападающий создает себе моменты, может забить из ничего, постоянно в игре. Но топовый нападающий не обязательно прекрасно все реализует. Хоть меня и коробит от того, как поляк спарывает моменты сквозь всю свою карьеру. И в этом случайность, в этом везение. Когда-то пшек бахает покер за 10 минут, а когда-то не может реализовать несколько убойных моментов в одном противостоянии.

[-=Lost=-]

Сообщение от WinSerg

Реал не выиграл группу, поэтому получил топ в 1/8.

Бавария тоже не выиграла и получила Бешикташ например.

Сообщение от WinSerg

Ливерпуль выиграл, поэтому получил дно.

ПСЖ выиграл группу и получил Реал.
Твоя логика разбивается об эти примеры. Там еще были, но этого достаточно.

Сообщение от WinSerg

В 1/4 у Ливерпуля соперник был сильнее, ага.

Спорно и скорее нет. С Юве думаю Ливер бы не прошел. Ливеру достался самый удобный для них соперник в 1\4. Реалу же один из самых трудных.

Сообщение от WinSerg

Реал прошел блестящий путь по именам соперников, но его и Юве, и Бавария возили мордой об газон на Бернабеу.

Скромно умолчал, как Реал повозил мордой о газон Юве в 1 матче. Ну и возвращаясь к пути клубов, у Ливера не было таких клубов, которые могли его повозить, хотя Рома вчера возила их как хотела и без судейки.

Сообщение от WinSerg

Ливерпуль же вынес всех в одну калитку за 80 минут каждого матча, и лишь потом страдал фигней.

У Ливера был слабый матч с Порту и провал во вчерашнем матче с Ромой. И эти детские оправдания что он страдал фигней после первых матчей. Также и про Реал можно сказать, что он после сделанного матча с Юве страдал фигней.

Сообщение от WinSerg

Но в целом называть Ливерпуль случайным финалистом могут только люди, не разбирающиеся в футболе.

Смотря что подразумевать под словом случайный. Если случай, то можно. Ведь жребий благоволил Ливеру изначально, начиная с группы, исключая всех сложных соперников. А на стадии полуфинала уже и Рома подсобила, убрав Барсу.
Кстати о самой Роме. Выход из тяжелейшей группы с Атлетико и Челси, чудо с Барсой и практически спасение с Ливером. Вот уж кто гораздо больше заслуживал выхода в финал.

[Ted Foulke]

Сообщение от PrivateJoker

Но топовый нападающий не обязательно прекрасно все реализует.

А может Левандовски и не топовый нападающий? Как бы смешно это не звучало.. а просто хороший?

[PrivateJoker]

Сообщение от Ted Foulke

А может Левандовски и не топовый нападающий? Как бы смешно это не звучало.. а просто хороший?

Вот точно не со мной об этом говорить.
Я напомню, что в этом разделе еще полтора-два года назад на каждый гол Левы в важном матче находился человек, который начинали писать следующее:
Где же Джокер с его критикой Левандовски? Ну что, теперь тоже поляк всего лишь один из топ-20, а не а лучший/один из трех-четырех лучших нападающих мира?


Плов ЛЧ поляк завалил полностью, привычно показав что-то только с ЛюксембургамиБешикташом в меньшинстве. Но рассуждать о его уровне я не буду.

[WinSerg]

Сообщение от -=Lost=-

Вот уж кто гораздо больше заслуживал выхода в финал.

И что же им помешало не лететь 0:5 на Энфилде?

Сообщение от -=Lost=-

Твоя логика разбивается об эти примеры.

Моя логика в том, что Ливерпуль заслужил в 1/8 соперника послабее, а Реал нет. Чисто из принципа 1а-2б.

Сообщение от -=Lost=-

Рома вчера возила их как хотела

При -4, ага.
Ливер решил все вопросы в первом тайме.
Но, справедливости ради, мог получить как ПСЖ на Камп Ноу, да, минут пяти, возможно, не хватило. Правда, пеналь левый был, плюс пеналь на Мане (ну и рука Арнольда, конечно, и фол на Джеко без офсайда). С ВАРом это просто другой матч бы был полностью, лол. Но мы же говорим о том, что было на поле. А там Бавария отвозила Реал в разы круче Ромы.

Вчера на Матче назвали Ливерпуль лучшей командой мира прямо сейчас. Это, конечно, слишком, но его выход в финал абсолютно заслужен и закономерен. А вот Реала там быть не должно, уж Бавария его точно переиграла полностью.

[Ted Foulke]

Вообще за эти два года он прилично сдал, о чем вообще говорить когда лучшим у Баварии был Рибери? А я его еще помню на чм 2006 года, когда он с Зизу играл.

[pankor]

При всей любви к Ливерпулю назвать его лучшим можно только после победы в ЛЧ. На что и буду надеяться.)))
А все сказки про кто там достоин или нет это сказки. В итоге все будут помнить только победителя кубка, а остальное только фанаты или хейтеры. Ваш кэп.

[PrivateJoker]

Сообщение от Ted Foulke

Вообще за эти два года он прилично сдал, о чем вообще говорить когда лучшим у Баварии был Рибери? А я его еще помню на чм 2006 года, когда он с Зизу играл.

А кто был лучшим у Реала в противостоянии? Васкез, отыгрывающий защитника практически?
Распиаренные персоналии в противостоянии. У Баварии больше всего баллов принес фланговый защитник Киммич(который был очень хорош). У Реала Бензема и тоже фланговый защитник Марсело, Бенземе правда один гол просто выкатили на блюдечке баварцы и назвать француза тем, кто решил противостояние, будет как-то совсем странно. Бавария может поныть о том, что даже без Пепа травмы сложились. Тут даже удачней, чем было при лысом, что все 2 диких привоза немцев пришли от дублеров. Ульрайх, Толлисо, Рафинья. Они не играли бы при здоровых Нойере, Видале-Мартинезе, Алабе. Разве что тут персоналии действительно решили.

[-=Lost=-]

Сообщение от WinSerg

И что же им помешало не лететь 0:5 на Энфилде?

Теперь оправдывать присутствие в финале можно по одной игре? В таком случае к Реалу претензий быть не может. Кстати там гол из офсайда один был у Ливера по-моему 2-ой или 3-ий. Плюс атака с первым голом началась с фолом на Стротмане. Но никто это не обсуждает, ведь это же не в пользу Реала ошибки были.

Сообщение от WinSerg

Моя логика в том, что Ливерпуль заслужил в 1/8 соперника послабее, а Реал нет.

А ПСЖ не заслужил соперника послабее? Или ТТХ например? Ты посмотри кто там со вторых мест выходил и увидишь ряд клубов, которые гораздо сильнее Порту. Ливер вышел в 1 места в лайтовой группе, в которой он даже второе место не смог ни разу обыграть.

Сообщение от WinSerg

При -4, ага.

Какая разница причем тут 1 матч? Т.е. барсу при -3 возить это норм, а Ливер же клуб, за который тут топят, поэтому ему можно чтобы его возили. Реалу при его +3 в Турине нельзя катать вату,а Ливеру можно. Ясно понятно

Сообщение от WinSerg

Ливер решил все вопросы в первом тайме.

Гол, который подарил Наинголлан при игровом преимуществе Ромы и ряд неиспользованных моментов, включая штангу это не решение вопросов. Это отскок.

[PrivateJoker]

Сообщение от -=Lost=-

Какая разница причем тут 1 матч? Т.е. барсу при -3 возить это норм, а Ливер же клуб, за который тут топят, поэтому ему можно чтобы его возили. Реалу при его +3 в Турине нельзя катать вату,а Ливеру можно.

Для этого нужно разбираться в футболе.
Настроенный Ливер и Ливер, который уже расслабился - команда-чемпион и команда-пердив. Ливер строит игру через скорости и гегенпрессинг, стоит с педали газа убрать ногу и команда рассыпается, так что зачастую им вредно разрывать соперника в клочья. У Реала между двумя матчами Юве такой разницы не было. Реал не стоял. Реал не пытался пижонить постоянно. Реал довольно привычно играл для себя и пытался ловить соперника так же, как и в первом матче с Баварией. Реал завалил второй матч с Юве не из-за какой-то недооценки или расслабленности.

[Teo:)]

WinSerg, на какой минуте можно увидеть момент с Мане, о котором вы говорите?! Если на 11-й, то это не пенальти

[WinSerg]

Зачем этот человек сравнивает матчи Ромы с Барсой и Ливерпулем, если первую Рома насиловала 85 минут, и только когда Барса стала вылетать в лайве, она взяла мяч и начала атаковать, а вторые быстренько забили два гола и стали заниматься фигней?
Нет, он еще и обозначил гол Ливерпуля, как подаренный Наинголланом. Класс. То ли дело Рома шедевр сотворила, сыграв через Ван Дейка и Милнера.

[Ted Foulke]

Сообщение от PrivateJoker

Васкез, отыгрывающий защитника практически?

Рамос. Благодаря ему Реал не проиграл. В домашнем матче с Юве, именно его и не хватало.

[TRON]

Какое-то странное обсуждение "случайных" финалистов. Это как бы ЛЧ. Турнир на вылет. Тут огромная куча рандомных факторов. Футбол вообще подвержен рандому больше, чем многие другие виды спорта, а в кубковых турнирах этот рандом умножается.
В обоих случаях есть изрядная доля везения и для тех, и для других. Ливерпулю попадались крайне удобные соперники, в том числе, конечно же, Пеп. Но по моментам во всех матчах Ливерпуль был сильнее. Камон, Ливерпуль наиграл на свои 7, а вот за Рому забивал Милнер и упоротый Ловрен, который в первом матче не допрыгнул до мяча в простейшей ситуации.
А судьи? Ошибки были в обе стороны, причем равноценные.

Что касается Реала, он должен был проигрывать Баварии. Но реализация крайне рандомная штука, её нельзя натренировать. Реал делает полтора момента и забивает четыре (из них два - школьные привозы); Бавария делает 20 моментов и забивает 3. Тоже адский фарт. Но что теперь поделать? Если бы xG принимались за объективный результат матча, то это была бы совсем другая игра.

[Sanya123]

Верю в ребят. Если не остановить реал прямо сейчас, то следующую лч можно не смотреть.

[pankor]

Очень хотелось бы увидеть чудо. Но чую вечер мне Реал испортит))

[Ted Foulke]

Рамос конечно мудила… спецом руку зажал при падении.

[pankor]

Если у Реала есть адекватные замены, то Мо заменить практически нереально.
Карвахаля жалко тоже.

Ну главную футбольную награду "мудак года" получит понятно кто.