Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ваше творчество Стихи, рассказы и прочее творчество, написанное вами.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.09.2005, 14:42   #1
Леди Ми
 
Аватар для Eversleeping
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Северная Корея
Сообщений: 3,585
Репутация: 1603 [+/-]
Стихи



Пусть твердят что пишет каждый в 19 лет.

Пишем, читаем и критикуем!

Стих - (от греч. stichos - ряд, строка), художественная речь, фонически расчленённая на относительно короткие отрезки (каждый из них также называется стих.), которые воспринимаются как сопоставимые и соизмеримые. Членение на стихи обычно отмечается графическим оформлением текста (печатание отдельными строчками) и часто сопровождается рифмой и др. фоническими признаками. Средством подчеркнуть сопоставимость и соизмеримость стихов является метр - чередование внутри стиха сильных и слабых мест; но он может и отсутствовать (в чисто-тоническом, Свободном стихе и пр.).


Пример стихов:

Скрытый текст:
Мело, мело по всей земле
Во все пределы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Как летом роем мошкара
Летит на пламя,
Слетались хлопья со двора
К оконной раме.

Метель лепила на стекле
Кружки и стрелы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

На озаренный потолок
Ложились тени,
Скрещенья рук, скрещенья ног,
Судьбы скрещенья.

И падали два башмачка
Со стуком на пол,
И воск слезами с ночника
На платье капал.

И все терялось в снежной мгле
Седой и белой.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

На свечку дуло из угла,
И жар соблазна
Вздымал, как ангел, два крыла
Крестообразно.

Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

("Зимняя ночь" Б. Пастернак)

******

Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
Я вас любил безмолвно, безнадежно,
То робостью, то ревностью томим;
Я вас любил так искренно, так нежно,
Как дай вам бог любимой быть другим.

(А. С. Пушкин)

Разрешается:

1) Критиковать чужие произведения. Собственно тема на это и рассчитана.
2) Выкладывать произведения абсолютно любого стиля и жанра. Главное, чтобы было в стихотворной форме!

Запрещается:

1) Выкладывать прозу, картинки, фотографии и другие виды творчества, не связанные со стихами (если это встречается в вашем произведении, или если это обложка или арт к тексту - то можно).
2) Стихи с содержанием, противоречащим правилам форума.
3) Неаргументированно судить чужие произведения. Если критикуете, то критикуйте по возможности, конструктивно поясняя, что вам не понравилось.
4) Запрещается выкладывать ссылки на собственные писательские сайты и странички на лит-порталах вместо произведения. Такие посты, содержащие, к примеру, только "Зацените мой собственный сайт и стихи на нём!" будут приравниваться к флуду.

ВНИМАНИЕ! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА! ПЕРЕЧИТЫВАЙТЕ СОБСТВЕННЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ С ЦЕЛЬЮ НАХОЖДЕНИЯ ОШИБОК! ХОТЯ БЫ ОДИН РАЗ!
Также воздержитесь от нецензурщены и откровенной пошлятины.
Проявляйте уважение к читателям.

Рекомендуемый текстовый редактор для начинающих поэтов – Microsoft Word.

Основные понятия

Стихосложение

Скрытый текст:
Способ организации звукового состава стихотворной речи. Стихотворная речь отличается от прозаической речи тем, что в ней текст членится на относительно короткие отрезки (стихи), соотносимые и соизмеримые между собою. Проза также естественно членится на речевые такты (колоны), но там это членение зыбко (одни и те же слова могут быть объединены в два коротких колона или в один длинный) и всегда совпадает с синтаксическим членением текста. В стихах же это членение на отрезки твёрдо задано (в устной поэзии - мелодией, в письменной - чаще всего графикой, т. е. записью отдельными строками) и может не совпадать с синтаксическим членением текста (несовпадение называется enjambement - перенос).
Заданное членение на стихи - необходимый и достаточный признак стихотворного текста. Тексты, никакой иной организации не имеющие, уже воспринимаются как стихи (т. н. свободный стих)и приобретают характерную стиховую интонацию - независимые от синтаксиса паузы на границах стихов, повышение голоса в начале стиха, понижение к концу. Кроме того, чтобы подчеркнуть соизмеримость стихов, строки их обычно упорядочиваются, уравниваются (точно или приблизительно, подряд или периодически, т. е. через одну или несколько) по наличию тех или иных звуковых элементов. В зависимости от того, какие именно элементы выделяются в качестве такой основы соизмеримости, стихи относятся к той или иной системе стихосложения.


Слог и Метр

Скрытый текст:
Основная единица соизмеримости стихов во всех языках - слог. Основные фонетические характеристики слога (слогового гласного) - высота, долгота и сила. Упорядочиваться может как общее количество слогов (силлабическое стихосложение), так и количество слогов определённой высоты (мелодическое стихосложение.), долготы (квантитативное, или метрическое стихосложение) и силы (тоническое стихосложение). Т. к. обычно эти фонетические признаки более или менее взаимосвязаны, то упорядочивание одного из них упорядочивает до некоторой степени и остальные, поэтому возможны системы стихосложения, основанные на двух и более признаках. Чаще всего т. о. одновременно упорядочивается общее количество слогов в стихе и появление слогов определённой высоты, долготы или силы на определённых позициях этого слогового ряда (силлабо-мелодическое, силлабо-метрическое, силлабо-тоническое стихосложение). Это упорядоченное расположение неоднородных ("сильных" и "слабых") позиций в стихе называется метром. Т. о., всякое стихосложение представляет собой систему упорядоченности отвлечённых звуковых признаков текста; обычно она поддерживается также системой повторений конкретных звуковых единиц текста - звуков (аллитерация, ассонанс), слогов (рифма), слов (рефрен), а также грамматических конструкций (параллелизм) и пр.


Рифма

Скрытый текст:
Рифма (от греч. rhythmуs - стройность, соразмерность), созвучие стихотворных строк, имеющее фоническое, метрическое и композиционное значение. Рифма подчёркивает границу между стихами и связывает стихи в строфы. В поэзии большинства народов рифма располагается на концах стихов, однако встречаются регулярные начальные созвучия (например, начальные ассонансы в монгольской поэзии). В разное время и у разных народов к рифме предъявлялись различные требования, поэтому единого универсального определения рифмы по звуковому составу быть не может: он зависит как от литературной традиции, так и от фонетического строя языка. Например, в русской поэзии основа рифм - созвучие ударных гласных; в чешском же языке, в котором ударение всегда падает на начальный слог, созвучие последних слогов может не зависеть от места ударения.
По месту ударения рифмы делятся на мужские - с ударением на последнем слоге (берегам - лучам), женские - с ударением на предпоследнем слоге (Руслана - романа), дактилические - с ударением на третьем от конца слоге (закованный - очарованный) и очень редкие гипердактилические (покрякивает - вскакивает) с большим количеством послеударных слогов. Взаимное расположение рифмующихся строк может быть различно. Основные способы рифмовки: смежная - по схеме аа бб... (Ворон к ворону летит,/ Ворон ворону кричит... - Пушкин); перекрёстная - абаб (Румяной зарею /Покрылся восток, /В селе за рекою/ Потух огонёк... -Пушкин); охватная, или опоясывающая, - абба (Уж подсыхает хмель на тыне. /За хуторами, на бакчах, /В нежарких солнечных лучах/ Краснеют бронзовые дыни... - Бунин). Эти способы рифмовки могут по-разному чередоваться и сплетаться. Стихотворения на одну рифму. - моноримы - редки в европейской поэзии, но широко распространены в поэзии Ближнего и Среднего Востока. Определённое, повторяющееся расположение рифм - один из признаков строфы.


Рекомендуемая статья для начинающих поэтов:
Скрытый текст:
Убедительная просьба всех тех, кто когда-либо посылал свои произведения в раздел «Ваши стихи», или собирается это сделать, а также всех тех, кто иногда сочиняет что-либо для себя, но хотел бы поделиться своим творчеством с кем-либо еще, прочитать эту статью до конца и сделать для себя хоть какие-нибудь выводы. Данная статья поможет вам избежать многих отрицательных отзывов на ваше творчество и обвинений в элементарной безграмотности, что согласитесь обидно, и многим отбивает раз и навсегда охоту творить.
Пожалуйста, не спешите обвинять меня в попытках ограничить ваше творчество. Я уже вижу перед своим мысленным взором людей, с придыханием говорящих, что стихи рождаются «вот тут» и фанатично тыкающих себя пальцем куда-то в область левого легкого или селезенки. Давайте договоримся сразу: да, стихи, песни и прочие творческие произведения, вероятно, рождаются в душе/сердце/спинном мозге – нужное подчеркнуть. Однако не один из этих «органов» не связан с речевым аппаратом, то есть, не умеет говорить на понятном другим людям языке. Так что облекать созданные искрой божественного в вас мыслеобразы, переживания, интонации и нервные импульсы в слова, как это не прискорбно, придется все-таки вашему головному мозгу, то есть разуму.
А для того, чтобы сделать это грамотно, необходимо, знать принятые в обществе правила, или хотя бы некоторые ограничения, обусловленные здравым смыслом, чувством элементарного вкуса или просто сложившиеся исторически. Никто не мешает вам стать Пикассо, но для этого все-таки не плохо было бы научиться азам рисования. То же самое и с поэзией.
И еще – маленький реверанс в сторону настоящих поэтов, ежели таковые это читают. Я намеренно не использую практически никаких специфических терминов вроде восьмистопного амфибрахия, так как они могут отпугнуть от поэзии ЛЮБОГО. Давайте оставим термины для лингвистов – они люди стойкие и, к тому же, стихов, большей частью, не пишут.
И так, прежде всего, надо решить, что же такое стих? Простыми словами, это литературное произведение с определенной организацией строк и слогов в них. Отсюда две характерных характеристики стихов – размер и рифма. Именно в таком порядке. Первое обязательно, второе – опционально. Размер и рифма – неотъемлемые части структуры стиха. Я не буду объяснять в научных терминах, что это такое, так, во-первых, каждый, кто пишет стихи, интуитивно представляет, что это, во-вторых, определения эти занимаю много места и трудны для восприятия, а в-третьих – они крайне доступны, достаточно взять любой толковый словарь. В данной статье преследуется другая цель – помочь избежать распространенных ошибок в самом начале творческой карьеры. Составной элемент структуры стиха назовем n-стишьем (в зависимости от количества строк). Для простоты будем оперировать термином четверостишье, так как этот элемент наиболее популярен. Тем не менее, все дальнейшее справедливо для любого количества строк.[/quote]
Размер - это самое больное место всех начинающих поэтов – в погоне за рифмой про него постоянно забывают. Это в корне не верно! Пока мы разбираем размер, забудьте на время о рифме – как уже было сказано, размер первичен! Мы уже договорились, что ямбы, хореи и амфибрахии – это для лингвистов – забудьте сейчас же эти страшные слова. Ключевой момент следующий: должна наблюдаться строгая система в организации слогов, иначе стихотворением ваше произведение назвать нельзя.
Самое простая трактовка размера – это совпадение количества слогов (при силлабо-тоническом подходе – совпадение еще и мест ударных слогов в соответствующих строках, на мой взгляд, для начинающего поэта это все-таки слишком сложно) в соответствующих строках двух четверостиший:
это (один слог)
при-мер для (три слога)
де-мон-стра-ци-и (пять слогов)
то-го, что та-ко-е раз-мер (восемь слогов)
он (один слог)
по-мо-жет (три слога)
вам по-нять прин-цип (пять слогов)
ле-жа-щий в_ос-но-ве сти-хов (восемь слогов)
Основные пожелания и рекомендации для начинающего поэта такие:
- Считайте слоги – это важно.
- Слова, состоящие из одних согласных (некоторые предлоги) не считаются слогами – их условно можно присоединить к любому из ближайших слогов.
- постарайтесь, по крайней мере, по началу не писать стихи со слишком большим количеством слогов в строке – они тяжело воспринимаются, особенно в печатном виде. То же самое относится к слишком коротким строкам – они вызывают несерьезное отношение к вашему творчеству. Краткость, она, конечно, с.т., но все-таки ориентируйтесь примерно на 5 – 9 слогов. Меньше трех – как-то не серьезно, больше двадцати – нечитабельно – не каждый может держать в сверхбыстрой памяти размер и рифму при чтении таких длинных строк, а это важно, иначе стихотворение не будет понято.
- вообще, начните с равного количества слогов во всех строках вашего стиха, это научит вас следить за размером. Впоследствии считать слоги будет ваше подсознание.
Размер – это не ограничения вашего творчества, напротив, он может быть «сложным», что дает огромный простор для креатива, однако определенные рамки все же есть. Вот два наиболее очевидных требования:
- Размер может меняться в течение стиха, но для его существования необходимы хотя бы два четверостишья, удовлетворяющие вышеописанному правилу для каждого размера, использованного в стихотворении, поэтому, если у вас нечетное количество четверостиший – будьте бдительны.
- Фактически, равные количества слогов могут содержаться, скажем, в первой строке одного четверостишья и в последней (2, 3, или даже 18, если это не четверостишье) второго. На самом деле в таком случае оба четверостишья составляют один структурный элемент, и предыдущее правило должно выполняться уже по отношении к нему, а не к каждому четверостишью отдельно. Четверостишья с одинаковым количеством слогов в соответствующих строках могут не следовать друг за другом. Но в любом случае структура должна быть в определенном смысле симметричной и легко просматриваться.
Рифма. Как уже было сказано, рифма не так важна. Кроме того, рифма характерна только для европейской культуры и в других частях света ее нет (Америка не считается ввиду заимствования европейской культуры). Поэтому иногда имеет место неприятие рифмы на генетическом уровне.
И еще - многое зависит от того, дана вам рифма или нет от рожденья, если нет, то сделать что-либо крайне трудно, не отчаивайтесь - вы всегда можете заработать себе на жизнь сочинением текстов для нашей эстрады.
Стихотворение без рифмы называется белым стихом. Это допустимо и не вызывает нареканий у понимающего человека – приведенный выше отрывок – пример белого стиха. Здесь тоже есть ряд моментов, которые следует принять к сведенью, хотя они в большей степени относятся к понятиям стиля и вкуса:
- Белым стихом писать на самом деле тяжелее. Старайтесь избегать этого по началу.
- Если вы все-таки пишите белым стихом – избегайте рифм. Рифмы в белых стихах смотрятся непрофессионально, по крайней мере, руководствуйтесь здесь тем же принципом, что и при конструировании сложного размера. К слову, однократно встречающееся отсутствие рифмы не в белом стихе смотрится лучше, чем ее присутствие в белом.
Что касается рифмованных стихов, то здесь моменты следующие:
- Несмотря на сказанное выше, старайтесь идти до конца – если рифмуете – рифмуйте все.
- По возможности минимизируйте использование глагольных рифм. Их использование вызывает у читателя/слушателя подсознательную негативную реакцию, так как на глагол точную рифму можно найти практически всегда – создается впечатление, что поэт «схалтурил».
- Рифмы бывают точные (красный-ясный), приблизительные (красным-ясном) и неточные (я-меня, трепет-треплет). Это очень сложный момент, рекомендую обратиться к специальной литературе. Частой ошибкой является использование псевдо-неточных рифм, вроде известной везде-уже от титанов слога – группы «Руки вверх». Это очень тонкая грань, старайтесь все-таки использовать точные и приблизительные рифмы. Если не можете найти рифму, лучше открыто признайте это, а не пытайтесь замаскировать ее отсутствие – это никогда не приводит ни к чему хорошему.
- Рифмы различаются так же по тому, на какой слог с конца падает ударение. Этот момент многие забывают. Здесь требование такое же, как со сложным размером – если ударение меняется, то в этом должна просматриваться строгая структура. И если вы не уверены – не пользуйтесь этим.
- И еще незначительный момент: самый простой способ получить точную рифму - безусловно, повторить слово. Этот прием активно используется, например, в скандинавской поэзии. В нашей же стране он не пользуется большим авторитетом, так же как глагольные рифмы.
Вот вы научились считать, а божественно провидение вложило в вашу душу власть над рифмой? Превосходно, но это еще не все. Не менее важно умение строить смысловые конструкции. Я согласен, поэты – носители языка и именно они формируют его текущее состояние. Но если вы не знаете языка, вы вряд ли станете поэтом. Стройте фразы грамотно, что бы не было таких, как «подъезжая к городу, с меня слетела шляпа». Рифма и слог не оправдание для неграмотности.
Самое страшное, то чего вам надо избегать в своем творчестве – это стихов ради рифмы, так называемых стихов не о чем. Если четверостишье полностью повторяет смысл предыдущего, то использовать его можно только, если оно этот смысл усиливает. Выяснить это можно, зачастую, только на практике, но желательно в качестве подопытного не использовать читателей форума. Если вам нечего сказать в прозе – вы вряд ли напишите хорошее стихотворение. Всегда приветствуется, например, изложение нестандартно взгляда на вещи.
Еще один момент – стиль. Старайтесь не менять его в одном стихотворении. Руководствуйтесь своим вкусом, но только если он есть. В любом случае, если пишите про кровь и сталь, избегайте всяких там цветочков, денечков и прочих уменьшительно-ласкательных.
Отдельно стоит сказать о стихотворениях на иностранных языках. Другие языки – плод других культур, зачастую понятие рифмы там совершенно иное. Кроме того, не всегда понятно, как считать слоги, если они, например, не произносятся, или варианты произношения разнятся. Поэтому будьте осторожны, и, если есть такая возможность, спросите совета у носителя языка. Если такой возможности нет… ну и черт с ним – за границей тоже есть эстрада
Если все это для вас слишком сложно, а конструирование рифм – только развлечение, может быть этим вообще не стоит заниматься, или, по крайней мере, не стоит навязывать свое «творчество» окружающим? Если же вам все-таки хочется творить, но вы не уверенны в своих силах в поэзии, может быть, есть смысл попробовать себя в прозе?
А в остальном – дерзайте. Главное не сдаваться – даже если у вас есть дар, настоящим поэтом еще надо стать. Не отчаивайтесь, если у вас получается не так хорошо, как у известных поэтов.
Не каждый, все-таки может стать Пушкиным, и уж совсем единицы – Пушкиной… кому-то все же приходится быть DefenderOfSteel (Автор статьи)

Не знаете, как пишется слово? Есть сомнения? Проверить можно тут

Время течет, но в ваших стихах так ничего и не меняется...

Пользуясь случаем, хочу напомнить обитателям темы, что очень не рекомендуется оставлять посты в духе "Благодарю". Благодарности можно оставлять уважаемым критикам средствами ЛС и репутации.
Eversleeping вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 12:25   #881
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,480
Репутация: 1264 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Как смерти черной херувим,
Пожнет грехов без края поле
Беспомощный образ. Это все равно что написать "Как заправский тракторист он собирал яблоки".
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Тугих бумажников сплетенья
Тоже не очень. Во-первых сочетание за уши прибито к корявой доске рифмовки. Во-вторых дешево малюете атмосферу.
Вот вы бы в момент Апокалипсиса думали о бумажнике?
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 13:21   #882
Юзер
 
Аватар для BernM
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: г. Омск
Сообщений: 117
Репутация: 24 [+/-]
Да, о бумажнике бы не думал. Просто, я про то, что он не поможет пред Великим Судом. Все помрут, вот. Давненько Вас тут не было, ArtViK
BernM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 16:17   #883
Леди Ми
 
Аватар для Eversleeping
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Северная Корея
Сообщений: 3,585
Репутация: 1603 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Уйдет во тьму людское племя,
В чертоги темной пустоты,
Где будут больше не нужны
Тугих бумажников сплетенья.
Раз-два-три-четыре-пять,
С детства с рифмой я дружу.

В остальном - пафос-пафос-пафос, по пафосности где-то на 0,75 случайной песни Manowar.
Плюс лично меня кое-где покоробил подбор слов.
"И Люцифер ... как херувим" - это масло масляное. Тащемта, Люцифер и был херувимом. А "херувим смерти" звучит как-то... ммм... в голове у меня плохо укладывается. К тому же, в христианстве место Ангела Смерти принадлежит, если я правильно помню, Самаэлю.
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
И жизнь вновь силой закипит
Не самое удачное сочетание звуков. Хлеще только "взбзднуть".
__________________
"Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб.
Никогда не знаешь, как с ними разговаривать,
не скатываясь на их уровень."

© Ф. Раневская
Eversleeping вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 17:17   #884
Юзер
 
Аватар для BernM
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: г. Омск
Сообщений: 117
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
"И Люцифер ... как херувим" - это масло масляное. Тащемта, Люцифер и был херувимом.
Скрытый текст:
Херуви́мы (собственно, ивр. כְּרֻבִים‎, круви́м или керуви́м, уже в форме мн. числа, однако в русском и ряде других европейских языков исторически закрепилось в качестве названия одного существа; ед. число ивр. כרוב‎, кру́в) — упоминаемое в Библии крылатое небесное существо. В библейском представлении ο небесных существах, вместе с серафимами являются самыми близкими к Божеству. В христианстве второй, следующий после серафимов, ангельский чин.


Запомню это определение. А под Люцифером я подразумевал солнце. Ну, так солнце называли раньше славяне там или кто-то еще. Рифму боюсь сделать банальной, вот и выдумываю. Но созвучно же всё равно. Эх.

Последний раз редактировалось BernM; 28.03.2012 в 17:24.
BernM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 17:50   #885
11
 
Аватар для rubl

 
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,878
Репутация: 523 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
А под Люцифером я подразумевал солнце. Ну, так солнце называли раньше славяне там или кто-то еще.
насчет славян не знаю, а вот люцифер в принципе переводится сияющий, светоносный и пр
__________________
11
rubl вне форума  
Отправить сообщение для rubl с помощью ICQ Отправить сообщение для rubl с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 17:55   #886
Леди Ми
 
Аватар для Eversleeping
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Северная Корея
Сообщений: 3,585
Репутация: 1603 [+/-]
BernM, не поняла немножко, к чему врезка из педивикии. Я как бы знаю, что херувимы - второй по крутизне ангельский чин, и Люцифер был как раз херувимом, возжелавшим излишней власти и излишней самостоятельности, за что ему и был выписан низвергающий подсрачник. Просто обращаю внимание на некоторую мешанину, которая появляется при расшифровке понятий.
__________________
"Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб.
Никогда не знаешь, как с ними разговаривать,
не скатываясь на их уровень."

© Ф. Раневская
Eversleeping вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 17:56   #887
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,480
Репутация: 1264 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Да, о бумажнике бы не думал. Просто, я про то, что он не поможет пред Великим Судом. Все помрут, вот.
У меня просто нет особо времени разродиться стеной текста.
Я как раз хотел сказать, что бить в цель описания неумолимого конца всему нужно было совсем иным образом.
А у Вас на фоне нешуточного Апокалипсиса какая-то переулочная трагедия "Ну что, фраерок, не помогут тебе тут твои денежки!".
Стихотворение у вас маленькое. В нем каждая деталь должна быть на своем месте. Каждый слог должен прикрывать щитом плече соседа как у спартанцев. Нельзя позволять себе "гулять" по случайным образам в голове.
Ну и что такое "сплетение" бумажников всё равно не понятно.
P.S.
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Давненько Вас тут не было, ArtViK
Да я волнами набегаю. Так всегда было. Эта темка разростается медленно, поэтому проще и интереснее читать скопом. Когда изо дня в день натыкаешься на бездарность глаз замыливается. А из кучи порой можно разглядеть что-нибудь примечательное.
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 20:23   #888
Юзер
 
Аватар для BernM
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: г. Омск
Сообщений: 117
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
BernM, не поняла немножко, к чему врезка из педивикии. Я как бы знаю, что херувимы - второй по крутизне ангельский чин, и Люцифер был как раз херувимом, возжелавшим излишней власти и излишней самостоятельности, за что ему и был выписан низвергающий подсрачник. Просто обращаю внимание на некоторую мешанину, которая появляется при расшифровке понятий.
Определение скопировал на упреждение, для самого себя. Знаете, что интересно... Вот если бы я поместил свою хорошую работу, то она не спровоцировала бы больше 1-2 ответов. Ну, сказали бы что-то вроде "хорошо", "неплохо", "так держать". И всё: мы бы с вами не поговорили Почему мы общаемся только в рамках появившегося произведения? Почему не говорим о поэзии, о чувствах в конце концов? Неужели это должно происходить в личке? ArtVik правильно заметил, что тема разрастается медленно донельзя. А если каждодневная и бездарная поэзия режет глаза, то почему бы не разбавить её капелькой пошлой прозы... а?

Последний раз редактировалось BernM; 28.03.2012 в 20:27.
BernM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 20:28   #889
Леди Ми
 
Аватар для Eversleeping
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Северная Корея
Сообщений: 3,585
Репутация: 1603 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Почему не говорим о поэзии, о чувствах в конце концов?
Потому что приходит Нефл и все удаляет или выгоняет нас в мертвое арт-кафе.
__________________
"Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб.
Никогда не знаешь, как с ними разговаривать,
не скатываясь на их уровень."

© Ф. Раневская
Eversleeping вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 20:33   #890
Юзер
 
Аватар для BernM
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: г. Омск
Сообщений: 117
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Потому что приходит Нефл и все удаляет или выгоняет нас в мертвое арт-кафе.
Так жить нельзя! Viva la Revolution! Поэзия может проявляться и в прозе. Поэзия есть в повседневной жизни: в мистическом огне звёзд, в переливающихся изгибах радуги, в чарующей улыбке любимой... Или я совсем дурак и ничего не понимаю
BernM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 20:47   #891
Леди Ми
 
Аватар для Eversleeping
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Северная Корея
Сообщений: 3,585
Репутация: 1603 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Поэзия есть в повседневной жизни: в мистическом огне звёзд, в переливающихся изгибах радуги, в чарующей улыбке любимой...
...в форумных срачах... %)
Простите, я сегодня несколько цинична.
__________________
"Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб.
Никогда не знаешь, как с ними разговаривать,
не скатываясь на их уровень."

© Ф. Раневская
Eversleeping вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 21:56   #892
От заката до рассвета
 
Аватар для $finX
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 120
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Eversleeping Посмотреть сообщение
Простите, я сегодня несколько цинична
и в этом тоже есть поэзия))
__________________
— Я пью горячий шоколад только в месяцах, где присутствует буква Р.
— Почему?
— Ну. Жизнь без капризов — это не жизнь.

— Все становится лучше, когда есть Bluetooth.

— В этом мире полно бездомных, грязных носков.
— В моем мире нет. (с) ТБВ
$finX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 00:01   #893
Новичок
 
Аватар для Xenar
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Неизведанные пещеры
Сообщений: 70
Репутация: 7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Eversleeping Посмотреть сообщение
Потому что приходит Нефл и все удаляет или выгоняет нас в мертвое арт-кафе.
Меня тоже туда послали. Я первым делом обрадовался, темку интересную сделал... Но как выяснилось позже, арт-каэфе сгинуло и осталось в истории форума. Туда хоть замок вешай.
__________________
Я не знаю кокой будет третья мировая война...
Я уверен в одном: четвертая станет первой...
Xenar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 10:58   #894
Новичок
 
Аватар для Graf Smerti
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Максатихинский район д.Ко
Сообщений: 22
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $finX Посмотреть сообщение
и в этом тоже есть поэзия))
Поэзия везде даже в циничных выражениях)))))И даже в не цензурике!!

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Так жить нельзя!
А как жить что выходить с плакатами на форум!!!Это всегда было когда сильный жнёт слабых увы это правда жизни!!!

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Так жить нельзя!
А как жить что выходить с плакатами на форум!!!Это всегда было когда сильный жнёт слабых увы это правда жизни!!!

Последний раз редактировалось Graf Smerti; 29.03.2012 в 11:10. Причина: Добавлено сообщение
Graf Smerti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 15:32   #895
death ray
 
Аватар для Baldwin



 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 3,621
Репутация: 795 [+/-]
Не флудите.
Baldwin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 23:15   #896
Игрок
 
Аватар для LuciferXXX
 
Регистрация: 11.03.2010
Адрес: Калининград. Ладушкин...
Сообщений: 609
Репутация: 115 [+/-]
Критикуйте пожалуйста, да так, как душе угодно, или неугодно.

Скрытый текст:
На звезды ты взгляни:
Как одиноки посмотри,
Как одиноки были мы.
Что прошло ты позабудь,
Что было - того уж не вернуть.
Сегодня ты и я чуть ближе,
Мы ближе к небесам
Иль звезды стали ниже?
Ни что не важно в этой жизни:
Разруха, голод, чужие жизни-
Все отбрось и всё забудь,
Назад успеешь ты взглянуть.
Мы улетим, оттуда не вернемся-
Я обещаю - ты увидишь этот мир,
Как самолет мы разобьемся,
Где утратишь вечный свой заир.



Откинь тревогу и сомненья,
Почувствую счастливое мгновенье,
Отдайся вечному движенью.
Тот свет, что движет нами
Пускай войдет в твои движенья
Пусть танец света заиграет
В твоей душе и поглощает мрак,
Оторвемся от земли мы только так.
И тело твое накроет нега,
Ближайшая звезда к тебе омега,
Так отрывайся от земли скорее!
Чем дольше тем оно быстрее.
Не жди ни часа больше:
Рассвет пол мира охватил,
Забирая с собою звезды
Ночь становится все тоньше.

Еще немного до финала
Я чувствую что ты устала.
Но близиться уже конец:
Над горизонтом солнце воссияло
Звездное скинув покрывало.
И мы проделали тяжелый путь
От земли до неба и обратно
Сейчас тебе нужно отдохнуть.
Набраться сил чтобы снова отдаться
Забвенью и прочим мечтам
И как же мне охота остаться
Чтоб снова быть здесь и там.
__________________
"Проверки и балансирование демократических государств были изобретены потому, что человек сам не чувствует себя пригодным к управлению собой. Ему нужна система, да, машина индустриальной эпохи"
LuciferXXX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 02:53   #897
Игрок
 
Аватар для Санг
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 589
Репутация: 54 [+/-]
Не считая слабых рифм, рваного ритма и непонятного количества строк, очень много местоимений. Что такое "вечный твой заир"? "Ближайшая звезда к тебе омега" вообще не понял тайного смысла данного выражения. "Ночь становится все тоньше." Короче?
И это - навскидку, не вдаваясь в детали.
Если бы не 3 ночи, переписал бы данное стихотворение. Так и не понял, что хотел автор от того, к кому обращался
__________________
http://adrenaline-war.blogspot.com
Санг вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 10:48   #898
Игрок
 
Аватар для LuciferXXX
 
Регистрация: 11.03.2010
Адрес: Калининград. Ладушкин...
Сообщений: 609
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Санг Посмотреть сообщение
Что такое "вечный твой заир"? "Ближайшая звезда к тебе омега". "Ночь становится все тоньше." Короче?
И это - навскидку, не вдаваясь в детали.
Заир - это "нечто" что ищет человек, то что существует и одновременно является фантазией (философское понятие). Следовательно "вечный заир" - это вечный поиск...

Омега Киля (ω Car / ω Carinae) — звезда в созвездии Киль (Тут не поленился найти определение в википедии)

"Ночь тоньше" - это я пытался сказать, что рассвет сменяет ночь) Согласен, что криво.

А так спасибо за критику, теперь ясно хоть где что и как, ведь для меня все идеально, а со стороны всегда виднее.
__________________
"Проверки и балансирование демократических государств были изобретены потому, что человек сам не чувствует себя пригодным к управлению собой. Ему нужна система, да, машина индустриальной эпохи"
LuciferXXX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 11:47   #899
Новичок
 
Аватар для Graf Smerti
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Максатихинский район д.Ко
Сообщений: 22
Репутация: 0 [+/-]
А он ушёл,да ну и пусть,
А он ушёл на сердце грусть.
Тебе его уж не вернуть,
И не вернуть на верный путь!
Ты просыпаешься одна
Так было правда не всегда.
Тебя носил он на руках
И ты купалась в любовных лучах,
Он розы каждый день дарил
И между вами гармоничный дух царил.
А ты готова всё отдать.
Чтоб за измену в грязь в топтать!!!
Порой бывает мир жесток
Но есть жестокости порок...
А ты пойми его,прости
И с болью в сердце отпусти!!

Да строчки короткие и в некоторых местах переходы резкие ну покритикуйте пожалуйста
Graf Smerti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 12:21   #900
Новичок
 
Аватар для Xenar
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Неизведанные пещеры
Сообщений: 70
Репутация: 7 [+/-]
Вот вам в довесок:

Замерло старое сердце поэта -
Грусть и тоска на душе человека.
Всю свою жизнь он писал вам куплеты,
Радовал вас - было время на это.
Время пришло, его песенка спета.
Хотел дописать, быть легендой навеки.
Он не нашел в себе сила на это.
Остановилось сердце поэта...
__________________
Я не знаю кокой будет третья мировая война...
Я уверен в одном: четвертая станет первой...
Xenar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования