Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Игры Обсуждение рядовой линейки консольного игростроения

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2016, 23:19   #1
Игроман
 
Аватар для Ezio_12345
 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 3,346
Репутация: 517 [+/-]
The Last of Us: Part II

The Last of Us: Part II


Жанр - Action
Платформа - PS4
Издатель - Sony
Разработчик - Naughty Dog
Дата выхода - 19.06.2020

Цитата:
Спустя пять лет после страшного путешествия по охваченной эпидемией Америке Элли и Джоэл осели в Джексоне, штат Вайоминг. Обосновавшись в процветающей общине, они обрели желанную стабильность, несмотря на постоянную угрозу нападения зараженных и теряющих смысл жизни выживших. В роли композитора выступит снова Густаво Сантаолалья.

Скриншоты
Скрытый текст:












Трейлеры
Скрытый текст:
- Дебютный трейлер - https://www.youtube.com/watch?v=W2Wnvvj33Wo
- Трейлер с Paris Games Week 2017 - https://www.youtube.com/watch?v=UzdNECcio54
- Трейлер с Е3 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=btmN-bWwv0A
__________________
14 миллиардов лет назад - рождение Вселенной
4.5 миллиарда лет назад - формирование Земли
3.8 миллиардов лет назад - зарождение Жизни
65 миллионов лет назад - вымирание динозавров
2001 год - Grand Theft Auto III вышла для PlayStation 2 :)
2013 год - GTA V.

Последний раз редактировалось Ezio_12345; 30.04.2020 в 18:03.
Ezio_12345 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2021, 23:00   #2061
Игрок
 
Аватар для Yagami@Light
 
Регистрация: 08.11.2019
Адрес: Самара
Сообщений: 508
Репутация: 109 [+/-]
PostalSH, Когда прошёл вторую часть, то у меня скорее было желание её же перепройти. А вот к первой вернутся желания не было. Я не сказать что сильно впечатлился в своё время Первой ластухой. Вторую то часть брал лишь только после того как увидел слитые спойлеры на горнолыжной базе))) А к первой вернусь лишь при условии что Доги выпустят сборник где будет прокаченая графически первая и улучшеная вторая.
Yagami@Light вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2021, 23:46   #2062
Гейммастер
 
Аватар для Kaystar
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6,378
Репутация: 249 [+/-]
Я совсем недавно прошел две части подряд. И по сути это как одна игра. Одна из лучших игр в которые я играл! Но концовка во второй части непонравилась. Такое впечатление что концовку делали другие люди, лишь бы сделать поскорее.
Kaystar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 01:15   #2063
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 15,883
Репутация: 1081 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kaystar Посмотреть сообщение
лишь бы сделать поскорее.
Что? Там все затянуто, о чём ты? Наоборот, финальные главы вместе с концовкой - полностью лишние и делают сюжет лишь хуже, сливая и без того не особо достойных персонажей.
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 10:09   #2064
Игроман
 
Аватар для PostalSH
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 3,665
Репутация: 510 [+/-]
У меня так получилось, что сделал паузу для видеоигр, примерно на 5 лет. Как-то было не до них (FIFA и WarThunder изредка). За игровой индустрией я тоже не следил, ждал лишь каких-либо новостей по S.T.A.L.K.E.R. 2 и Silent Hill. Но и по ним было всё очень тихо. Настолько тихо, что в сравнение могут лишь пойти тихие холмы на локации Свалка.
В конце 2016 года у меня появилась PS4 (до этого крайний раз была PS1, ну и после ПК). О каких-то там эксклюзивах для приставки я слышал, но не придавал значения. И даже не доводилось слышать об Uncharted или The Last of Us. Хотя нет, рекламу первого я видел даже по ТВ. И вот однажды, мне мой друг рассказал (хотя он сам не играл и не имеет приставки) про такую игру, считающуюся чуть ли не лучшей в игровой индустрии всех времен и которая есть только на Sony. Я только пожал плечами, почитал за неё разные обзоры и приобрёл. В декабре 2018 года я начал знакомство с эпической TLoU (вообще с NaughtyDog знаком по Crash Bandicoot первых частей на PlayStation one).
Рассказывать что-то про первую часть не имеет смысла и практически невозможно пережить ту историю героев и прочувствовать всю глубину повествования, если сам вместе с главными героями не отправишься в это Путешествие.
На волне хайпа разного рода и ажиотажа вселенского масштаба, на фоне настоящей пандемии, развернувшейся в мире в 2020, выходит неоднозначная (для некоторых) The Last of Us Part II. К сожалению, мне не удалось избежать спойлеров сюжета игры, интернет кишил «доброжелателями». Случайно, в комментариях к обзору (обзор без спойлеров) особо умные личности специально писали фразы из двух-трех слов, как бы издеваясь. То, что случилось с Джоелом знал целый год с момента выхода игры, и жил с этим по сей день, но обстоятельств случившегося не мог даже представить, что оно будет так, как оно есть.
Игра. Нет, даже не игра. Произведение в чистом виде с первых минут показывает всю красоту и возможности современной консоли. По бюджету, ожиданиям и затрате человеко-ресурсов, игровая индустрия уже даже сравнялась с киноиндустрией. Визуальная составляющая на высшем уровне. Лица, глаза, анимация, мимика. Это словно живые актёры. О таком раньше только мечтать можно было. Отлично и атмосферно проработано освещение, трава (особенно на ферме), вода, вообще дизайн локаций. В помещениях, подвалах, тёмных местах картинка выглядит ещё мрачнее. Визуализация мелких деталей на главном герое потрясающая, оружие и анимация в целом сделаны очень правдоподобно. Особенно нравилось бить стекла у машин и витрин магазинов. Звук потрясный! Перестрелки стали интереснее и тяжелее, их стало больше (но это как проходить) и они более захватывающие. Следы от пуль, стрел на теле врага выглядят ужасно (взрывные стрелы вообще антигуманны). Ужасно в том плане, что как по-настоящему. Не говорю уже про брызги крови на стене. А что касается боевки – она стала лучше и может быть чуть более жестокой в отличии от первой части. Вонзившаяся кирка, серп или мачете в тело супостата выглядит естественно и эффекто. Чего стоит только добивание врага, умоляющего о пощаде. И делают это они весьма правдоподобно. И ты им реально веришь и хочешь проявить сочувствие. Во всей этой безнадёжной резне особенно жалко животных.
Что касается пощады или отсутствия таковой как вариант выбора. Игра пропитана жестокостью, беспощадностью, гнилью человеческого существа. Режут, убивают и не считаются ни кто ни с кем. Даже не важно ребенок ты, беременная женщина или вообще проходил мимо. В этом мире всё решает твой ствол и реакция. Всё остальное - лирика. Вторая часть, как и первая, лишена какого-то человеческого сострадания. Есть человек и его личный мир, а не мир, что вокруг. Каждый сам за себя. Конечно люди пытаются организоваться, строить какое-то общество, выживать и даже радоваться чему-то, но всё выглядит так безнадёжно и бессмысленно, более того, это даже похоже на реквием по цивилизации. И наша с вами история началась в далёком Бостоне несколько лет назад. Через всю страну от Бостона до Сиэтла, от Атлантического до Тихого океанов, от восточного побережья США до западного (мне вообще это напомнило Death Stranding от путешествия до мрачной финальной сцены). Пройти и пережить всё случившееся в первой части (для меня до сих пор случай в Капитолии Бостона и судьба двух братьев остаются очень сильными сценами. Очень человеческими и трагичными) многого стоит. Вторая часть не считается ни с чем и погружает нас снова, с головой, в самом начале, даже не предоставив времени что-то понять, в самое тяжёлое, гадкое, отвратное состояние души. Да так, что переживания определённой сцены игры доходит до чуть ли не личной трагедии. Это не просто слова, это эмоции, которые я уверен, пережили многие и до сих с этим не согласны. Не согласны принять такую утрату. Все последующие действия и принятые решения главными героями обусловлены, в первую очередь, на любви и ненависти. И для достижения цели они готовы пойти на всё. Цель оправдывает средства – это про них.
Меня The Last of Us поразила сценами бескомпромиссных убийств друзей наших героев, как они издеваются и калечат других. Сцену с Норой я походил с открытым ртом. Или момент с Оуэном и Мел. Ты просто не веришь в это, не хочется верить. Если вначале игры эти люди кажутся всего лишь НПС второсортными (как и Эбби, пока не узнаешь её историю), то потом понимаешь как всё это завязано, что это тоже люди со своей историей, мыслями, жизнью. Вообще вся банда Эбби состоит из обычных молодых, простых людей, выживающими в этом мире. По-настоящему жалко было смотреть на Эбби в самой концовке. Я её даже сразу и не узнал. Её не узнала и Элли. Я с открытым ртом наблюдал эти минуты за всем происходящем и несколько раз выразился матом о том, насколько жестокая игра (это я делал и раньше по ходу игры, но в этой сцене оно зашкаливало). Не знаю как вы, но я проникся и её историей жизни, трагедией и трансформацией личности по ходу Путешествия.
От игры я получил колоссальное культурное удовольствие. В ней есть место, где можно и посмеяться (кривляние у зеркала Элли), насладиться видами и просто красотой природы, историями жизни жителей этих американских Пустошей. Я читал все записки, все сообщения, оставленные на бумаге (как и в Days Gone, потому что интересно, чего не скажу про Horizon). Диалоги с людьми, их истории интересно слушать (и даже подслушивать общение врагов), смотреть мимику и в глаза людям из окружения главных героев. Доставила поездка на машине. Она мне показалась очень захватывающей, даже подумал, что переплюнула Uncharted, чего сделать очень тяжело. Да, уже говорил и соглашусь с вами, что музей космоса в Вайоминге это отдельная вишенка игры. Очень тронул диалог про Гагарина, макеты наших ракет с флагом Страны Советов, станций Мир, Салют и МКС. Джоэл… очень грустный, уставший, казалось даже обречённый человек. На его лице написано страдание всего этого и личного мира. Если с остальным миром давно всё ясно, то в личном появилась и есть надежда в лице Элли. Ему как и в первой части плевать на всех остальных, если только дело не касается Элли. Она же, в силу своей молодости и упрямства, сгоряча наговорила что попало. И её можно отчасти понять. Но в душе, за всей обидой и надутыми щеками, прячется хрупкая, несчастная девушка, переживающая сильный эмоциональный стресс. До конца обидно, до конца игры, до последней сцены в роли Элли, обидно за Джоела, за неё по отношению к нему. Да, разработчики игры оставили для нас открытую концовку первой части. Да, по-своему правильную, возможно одну единственную, но что случилось дальше во второй части… случилось то, что случилось. The Last of Us Part II мне понравилась как произведение от начала до конца. Как цельное произведение. Как и любое большое культурное событие, равнодушным оно не оставило ни кого. Много людей, кому игра понравилась, многим и не понравилась. И тех и других можно понять. А Naughty Dog в очередной раз молодцы и прыгнули выше головы.

Из плюсов:
- истории главных героев и персонажей;
- повествование;
- бескомпромиссная и правдивая жестокость;
- постановка, графика, визуальная составляющая.

Из минусов:
- физика лодки;
- ИИ НПС (играл на высоком уровне сложности).

P.S. чего всех так тронула так называемая «повестка» и почему этому уделили внимания, я не понимаю. Да, там есть сцены, есть моменты. Ну да, согласен, но извините, во-первых, это лучше чем геи, а во-вторых, не дай бог пожить кому-то из нас и наших следующих поколений в подобном мире, и уж не нам решать такие моменты. То, что детям руки ломают, людей собаками травят и вообще полный садизм кругом, это ладно. А тут девки в засос поцеловались. Развели демагогию. Ну, приоритеты расставляйте.
__________________
<C> навсегда

Волгоград - мы с тобой!
PostalSH вне форума  
Отправить сообщение для PostalSH с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 11:53   #2065
Сомнительная репутация
 
Аватар для crycrecra
 
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 2,163
Репутация: 279 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
во-первых, это лучше чем геи
а чем тебя геи не устроили?)

эта рецензия либо на таком уровне постиронии, до которого я ещё не преисполнился, либо я даже не знаю) оригинальная tlou была гораздо интереснее в сюжетном плане, здесь же по сути была борьба и борьба была равна, где сражались два… ну вы поняли)

p.s. недавно перепрошел игру на ps5 на сложности «реализм», уровень детализации и хардкор - мое почтение (да, признаться я люблю игры с подобным «геймплеем из кустов», поэтому эстетически и геймплейно был доволен, но ещё раз убедился в ограниченности сюжета сиквела)
crycrecra вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 12:20   #2066
Игрок
 
Аватар для Yagami@Light
 
Регистрация: 08.11.2019
Адрес: Самара
Сообщений: 508
Репутация: 109 [+/-]
Норм рецензия. Человек получил искренние эмоции от прохождения игр.Что ещё то надо. А то нынешние геймеры в основной своей массе только и делают что брызжут слюной на ту или иную игру.

Единственное только чем геи то провинились)))
Yagami@Light вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 12:24   #2067
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 15,883
Репутация: 1081 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Yagami@Light Посмотреть сообщение
А то нынешние геймеры в основной своей массе только и делают что
Ну то есть тебя не смущает, что дело не в геймерах, а в играх? Ты на полном серьёзе уверен, что с играми всё нормально, а вот "народец не тот"? Ясно.
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 12:29   #2068
Игрок
 
Аватар для Yagami@Light
 
Регистрация: 08.11.2019
Адрес: Самара
Сообщений: 508
Репутация: 109 [+/-]
Wolfsheim, Чего там со всеми играми я не знаю. Я играю только в то что мне по нраву.
Yagami@Light вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 13:00   #2069
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,788
Репутация: 688 [+/-]
Yagami@Light, crycrecra
Для большинства гетеросексуальных мужчин наблюдать за целующимися лесбиянками приятнее, чем за целующимися геями
Джигмэн вне форума  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 14:12   #2070
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 15,883
Репутация: 1081 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Yagami@Light Посмотреть сообщение
Чего там со всеми играми я не знаю. Я играю только в то что мне по нраву.
Может тогда не стоит такие комментарии давать, если не знаешь? А то легко говорить, не разобравшись. Но если бы проблема не была системной, очевидно, что и регулярных скандалов бы не было.
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 15:15   #2071
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,436
Репутация: 1674 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Может тогда не стоит такие комментарии давать, если не знаешь? А то легко говорить, не разобравшись. Но если бы проблема не была системной, очевидно, что и регулярных скандалов бы не было.
Я предполагаю, Yagami@Light имеет в виду, что выбирает игры по своим вкусам, а не по хайпу вокруг них.

Например, я знаю свои интересы и игнорирую даже те игры, что хвалят и 10 из 10 ставят, если они явно мимо моих вкусов. Так как всё равно должного отзыва в душе не получу. Могу взять и сыграть какой-нибудь середнячок на 6 баллов из 10, если он по интересной теме

Конечно, бывает любопытно глянуть, что там такого на повестке дня появилось, о чем из каждого утюга заговорили. Но я уже успел убедиться, что такие вещи могут оказаться и не в моем вкусе.
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 15:45   #2072
Игроман
 
Аватар для PostalSH
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 3,665
Репутация: 510 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Ты на полном серьёзе уверен, что с играми всё нормально, а вот "народец не тот"? Ясно.
Не скажу, что народец-то весь из благородных кровей в нашей индустрии. Народ до сих пор рубится как-то в GTA 5, серию Assassin's Creed, одинаковую из года в год FIFA и всякие там CoD, Maincraft, Fortnite и прочее. Последние две игры я вообще не понимаю и не играл. Всё остальное мне не по вкусу. О чем это говорит? На вкус и цвет, стоит полагать. Так что это нормально, когда люди спорят о вкусах, хотя делать этого не стоило бы.
Цитата:
Сообщение от Yagami@Light Посмотреть сообщение
Единственное только чем геи то провинились)))
Не то, что не нравятся они мне. Как бы это мягче сказать.. В общем цензура не пропустит
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Например, я знаю свои интересы и игнорирую даже те игры, что хвалят и 10 из 10 ставят
А если учесть, что СМИ часто бывают продажными, всякие Антоши ставят некоторым средним играм самые высокие оценки, то о чём здесь говорить.
__________________
<C> навсегда

Волгоград - мы с тобой!
PostalSH вне форума  
Отправить сообщение для PostalSH с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 16:11   #2073
Сомнительная репутация
 
Аватар для crycrecra
 
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 2,163
Репутация: 279 [+/-]
Yagami@Light, разве форум - это не место для дискуссии, где есть те, кому нравится и те, кому не нравится
кто-то пишет оды видеоиграм в то время как другие смешивают эти видеоигры с говном, но если каждая точка зрения объективна и аргументирована, то почему она не должна быть услышана?
crycrecra вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 16:26   #2074
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 15,883
Репутация: 1081 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
О чем это говорит? На вкус и цвет, стоит полагать.
Дело уже не во вкусе. Оторванным от индустрии людям, конечно, кажется, что в нём, но лишь потому, что они не в теме. То есть, засрали какую-то игру. Человек сыграл в неё и такой: "ну вроде же неплохо, в чём проблема?". А в том, например, что он не видел 20 предыдущих точно таких же проектов. Ну и так далее - пока ты потребляешь единичные продукты, ты всегда можешь оперировать понятиями "нравится"/"не нравится". Потому что это будут частные случаи. Мы же говорим об общих тенденциях. О том, куда катится индустрия, где она сейчас находится, что из себя представляют крупные игры, студии, издательства.

Опять же, умение критически мыслить тоже никто не отменял. И если предел одних людей - это оценка вкусовщины, то другие смотрят вглубь: что автор хотел сказал, как он это сделал, зачем сделал, насколько его мысли адекватны реальности, и так далее. И всё это ещё имеет уровни актуальности, в том числе. Слабость сценария ластоваза2 в том, что Дракманн поставил личные мелкие проблемы выше более глобальных и серьёзных проблем. И оттого оно и выглядит нелепо. И когда человек восхищается этим сценарием, он как бы демонстрирует такую же оторванность от реальности, как и автор. И это уже к вкусовщине никак не относится.
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 16:40   #2075
Игроман
 
Аватар для PostalSH
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 3,665
Репутация: 510 [+/-]
Wolfsheim, то есть сюжет первой это большее в том понимании, что в конечном решении главного героя от него зависело всё остальное человечество? Это сильно, мощно. Отсюда от его решения вытекла вторая часть. И важна не только идея личных разборок, но и как оно поставлено. А уровень постановки второй части на высшем уровне. В сухом остатке, если абстрагироваться от всего, сухо посмотреть на сценарий, игра может показаться слишком простой. Но как они всё это преподнесли, как показали, дали нам с вами сопереживать, почувствовать на себе их (Элли и Эбби) личные проблемы. Эти проблемы (не проблемы, а проблема. У обеих они похожи. Ну и назвать это проблемой не правильно. Это стало принципом жизни) для них конкретно выше всего остального. Как и для Джоэла была Эллис самого начала обузой и "товаром" и кем стала она ему по итогу. Также и Эбби раскрывается на протяжении игры. Я бы не стал называть "мелкими" данные обстоятельства и разборки.
Мне например вообще не понравилась пластмассовая Horizon. Идея - великолепная, но постановка, мелочи и графика мне не понравились. Не говорю уже о не живых НПС.
__________________
<C> навсегда

Волгоград - мы с тобой!
PostalSH вне форума  
Отправить сообщение для PostalSH с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 17:48   #2076
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 15,883
Репутация: 1081 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
Отсюда от его решения вытекла вторая часть.
Вторая часть вытекла из инфантильного мозга Дракманна, а не из поступка Джоела. Во-первых, банально потому, что таким образом студия определила канон, перечеркнув выбор части игроков, что уже само по себе выглядит не совсем удачным решением. Ну да ладно.
Во-вторых, мотив Элли и её друзей выглядит слабым на фоне того, что происходит в мире. Людей убивают налево и направо, война группировок, она состоит, считай в армии, но вот спустя много лет внезапно все бросает, срывается с места, рискуя получить пулю в лоб от своих же за дезертирство, и, движимая жаждой мести, идёт искать какого-то чувака непонятно куда. Повторюсь, это очень слабый двигатель сюжета. Дракманну бы почитать Отелло хотя бы, чтобы разобраться в том, как работает классический мотив мести. Спойлер: вообще не так, как в игре.
В-третьих, переживать Элли и Эбби невозможно, потому что они идиоты. Нет, я допускаю, что всегда будут люди, умеющие переживать любому: педофилу, фашисту, маньякам всяким. Конкретно этот момент не является аргументом в пользу игры.
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
Я бы не стал называть "мелкими" данные обстоятельства и разборки.
Ещё раз перечитай мои слова. Эти обстоятельства не мелкие сами по себе, а в контексте происходящего в мире. Никто никогда не будет думать о том "что такое быть геем" в условиях, когда нечего есть, стоит угроза вымирания и так далее. Дракманн взял и перенёс "проблемы" сытого общества в общество вымирающее, борющееся за своё существование, выставив реальные проблемы фоном для решения проблем, притянутых за уши. Это инфантилизм, субъективный идеализм, идиотия и бред. Точно такую же дичь мы могли наблюдать в Фар Крае 6, где проблемы трансгендера ставятся выше проблем угнетаемого класса, страны в целом. Допускаю, что личинкам твиттерных активистов такие вещи действительно кажутся серьёзными проблемами, но в рамках широких масс людей - нет, это просто пук в воздух.
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 18:31   #2077
Игроман
 
Аватар для PostalSH
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 3,665
Репутация: 510 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Вторая часть вытекла из инфантильного мозга Дракманна, а не из поступка Джоела.
Хозяин барин. Мы можем бесконечно не соглашаться с автором по многим аспектам. Но это его видение и он вправе делать так, как считает нужным. То, что мы и весь мир обсуждают эту игру уже о многом говорит.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Во-вторых, мотив Элли и её друзей выглядит слабым на фоне того, что происходит в мире. Людей убивают налево и направо, война группировок, она состоит, считай в армии, но вот спустя много лет внезапно все бросает, срывается с места, рискуя получить пулю в лоб от своих же за дезертирство, и, движимая жаждой мести, идёт искать какого-то чувака непонятно куда.
Ты наверное про Эбби имел ввиду. Мотив слабый или не очень не знаю. Для тебя может быть и не повод, для другого смысл всей жизни. Человек полон решимости и живёт этим всю жизнь. Он не только испортил ей жизнь, Эбби, но и поставил крест на шансах человечества изобрести вакцину, попутно положив кучу Цикад. Ведь его ("чувака") ненавидели все Цикады, да и не только. Неужели можно предположить, что в этом мире остались только разумные существа, способные не преследовать какие-то немыслимые интересы (сектанты, людоеды, бандиты), а чаще всего свои личные мотивы.
Чувство мести бывает разным, с этим могут жить годами и десятелетиями, только бы представилась возможность. Да в таком-то мире, где всё решается очень даже просто и не по понятиям.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
В-третьих, переживать Элли и Эбби невозможно, потому что они идиоты.
То есть ты не увидел личную трагедию ни одной, ни второй?
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Никто никогда не будет думать о том "что такое быть геем" в условиях, когда нечего есть, стоит угроза вымирания и так далее.
Ну как. В Джексоне что-то подобие общества есть. Да и ни кто не осуждает прямым текстом. Только лишь пожурили за поцелуйчики во время пляски, потому что прилюдно и при детях этого не стоит делать. Да и видимо даже для них это нонсенс. А жрать людей тоже не считают хорошим делом несмотря на состояние мира и упадка общества. Так если будет всё дозволено, то чем лучше эти тех, что именуют себя шрамами серафитами, а нас с вами псинами зовут всё верно, ими.
__________________
<C> навсегда

Волгоград - мы с тобой!

Последний раз редактировалось PostalSH; 18.10.2021 в 18:35.
PostalSH вне форума  
Отправить сообщение для PostalSH с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 19:03   #2078
untitled
 
Аватар для Bleach
 
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: galaxy x
Сообщений: 8,324
Репутация: 992 [+/-]
Wolfsheim, согласен, что дракман, что кейдж, - построили (уместно ли здесь слово "построили", скорее слепили) неработающие конструкции, передний план не вяжется с фоном. В происходящее просто не веришь
__________________
psn: healinwater
live: Cascade187

Больше илитарности.
__________________
Bleach на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 19:25   #2079
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 15,883
Репутация: 1081 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
Но это его видение и он вправе делать так, как считает нужным
А мы в праве критиковать и смеяться над ним.
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
Ты наверное про Эбби имел ввиду
Да. Но оговорился, поскольку это и Элли касается тоже. Игра должна была закончиться на доме с ребёнком, но когда Элли срывается... Всё, дальше идёт совершенный бред и это окончательно убивает историю.
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
Чувство мести бывает разным, с этим могут жить годами и десятелетиями, только бы представилась возможность
Ты не учитываешь условия и реалии, в которых они живут. Совершаешь типичную ошибку, транслируя нашу ментальность на тех, кто существует совершенно в других парадигмах.
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
То есть ты не увидел личную трагедию ни одной, ни второй?
Их личные трагедии, повторюсь, не стоят выше остальных трагедий в этом мире. С таким подходом, можно делать игры о том, как у малыша украли конфетку, и всё это на фоне ядерного постапокалипсиса. У него личная трагедия, ты не понимаешь что ли? Крах цивилизации? Мучительная смерть от радиации? Рабство? Да тут же личная личная трагедия!
Ещё раз. Всему своё место и время. Это как снимать фильм об эмансипации в эпоху Римской Империи в каком-нить гальском племени. Не стыкуется фон с сюжетом. Нельзя так делать.
Цитата:
Сообщение от PostalSH Посмотреть сообщение
В Джексоне что-то подобие общества есть. Да и ни кто не осуждает прямым текстом.
Я выше писал - ты повторяешь типичную ошибку идеализма - переносишь своё миропонимание на условия, в которых оно невозможно. Невозможен гуманизм в рабовладельческом обществе, невозможно пуританство при общинно-племенном строе, и так далее.
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2021, 21:33   #2080
Сомнительная репутация
 
Аватар для crycrecra
 
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 2,163
Репутация: 279 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Элли касается тоже
Сначала я думал, что ее так кроет потому что Джоел то ее спас, а она его нет. И более того, она даже не отомстила за него, поэтому он ей и снится в кошмарах. Но потом я решил, что у нее просто шиза. Она же понимает, что Эбби мстила Джоелу заслуженно, Эбби не убила ее в первый раз (хотя могла) и не убила во второй раз (хотя тоже могла). Но видимо Элли просто настолько наивный подросток, которая ощущает себя "не такой как все". И если в первой части ее целью было аж спасение МИРА, ведь она уникальная и только благодаря ей все случится. То в сиквеле этой целью становится месть просто потому что...потому что потому. И когда для кого-то смыслом жизни в этом уничтоженном мире становится речка да усадьба, Элли этого недостаточно и она продолжает заниматься тем, чем занимается.

Элли же такая, девочка то особенная. Рисует, пишет стихи и музыку, ведет дневник. Лесбиянка. Думаю, если бы действия TLOU были в России, то она бы слушала еще и Земфиру. А тут еще оказывается, что она имунна по отношению к вездесущей заразе. Ну как тут крыша не поплывет, ну какие тут домики и дети, какие тут отношения и мысли о восстановлении общества. И плюс стоит учитывать, что Элли - это не взрослая состоявшаяся личность, а подросток, у которого детство отличалось от детства других детей в изменившемся мире.
crycrecra вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования