Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Repúblika Banana La comedia è finita

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2017, 01:03   #1
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,445
Репутация: 761 [+/-]
Game Cafe "T.A.3"





Крутые пацаны и Гейпарад от 27.08.17
Скрытый текст:





добавляем вот этот аккаунт в друзья, дабы список крутых пацанов и гейпарада стал актуальнее.
Группа бананы, олдбоя и мулеза

Правила поведения в треде:
Соответствуют правилам раздела.


Темы ближайших недель:
Во что играем в карантине самоизоляции?




Официальный чатик игромании
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

Последний раз редактировалось Майлз; 15.07.2020 в 12:16.
Майлз на форуме  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 18:46   #8621
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,668
Репутация: 1185 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
не ну подожди, мне прям интересно стало. ты обстоятельно все года просмотрел?
просто на вскидку много новых тайтлов выходит и в относительно недавнем прошлом. или вот именно в 2007 году такая концентрация новизны и влияние на жанр?
Новизны - пожалуй что да. Такого количества новых топовых тайтлов за один год, из которых выросли целые франшизы (на минуточку, Вальхалла будет двенадцатым полноценным ассасином) я не припоминаю. Причём и 2006, и 2008 были круты в плане игр, но это были продолжения в основном, включая чисто номерные. 2004 был не хуже в плане блокбастеров, опять же это были долгожданные продолжения (вторая халфа, третий дум, второй андерграунд, вторые симс, третий вор, второй принц итд), но были и очень классные хроники риддика, первый фаркрай, первый вампир, первый пейнкиллер, сафферинг можно вспомнить... Хотя опять же, с точки зрения влияния на жанр вторая халфа и третий дум были довольно далеки от предыдущих частей и привнесли много нового (а вот недавние думы к тертьему мало что добавили).
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
нормально, это ведь и к списку 2007 года относится
Ну в моём списке их нет. Там можно отдельный список составлять %)

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
Можно вспомнить RDR 2 предыдущего года...
...которая отлично идёт в фуллшд с высокими настройками на суперсредних машинках вроде RX570+9400F+16GB вплоть до 60 фпс? Да эт прям да, топ из топов.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 17.07.2020 в 19:03. Причина: Добавлено сообщение
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 19:08   #8622
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 2,949
Репутация: 500 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
...которая отлично идёт в фуллшд с высокими настройками на суперсредних машинках вроде RX570+9400F+16GB вплоть до 60 фпс? Да эт прям да, топ из топов.
эммм... ну так у GTA 4 тоже со временем оптимизацию поправили, это разве плохо?

И к чему говорить про 1080p и 60 фпс в эпоху 4К 144 гц? Сколько фпс RDR 2 выдаст на RX570+9400F+16GB в UHD?
Джигмэн вне форума  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 19:18   #8623
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,668
Репутация: 1185 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
эммм... ну так у GTA 4 тоже со временем оптимизацию поправили, это разве плохо?
GTA 4 была очень требовательной в первую очередь из-за очень продвинутой физики, которой в той же GTA 5 уже не делали. Оптимизация исправила баги, но много не решила. Решило тотальное обновление железа до четырёхядерных процессоров и четырёх гигабайт оперативки, а также видеокарт нового поколения (512 мб памяти стали нормой).
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
И к чему говорить про 1080p и 60 фпс в эпоху 4К 144 гц? Сколько фпс RDR 2 выдаст на RX570+9400F+16GB?
К тому, что 1080p по-прежнему основное разрешение подавляющего большинства мониторов и телевизоров, которые используют геймеры. На трёхлетнем железе такого уровня GTA 4 не игралась нормально даже на минималках в 720р.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 19:36   #8624
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 2,949
Репутация: 500 [+/-]
Arhitecter, с вышеупомянутыми 8600GT и Q6600 нормально она игралась в 1080p спустя полгода после выхода, когда уже 3 или 4 патча успели выйти (на релизе производительность была в разы хуже). проблема была именно в оптимизации, поскольку продвинутая физика не помешала консолям вывозить GTA 4 в играбельном фпс
Джигмэн вне форума  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 20:02   #8625
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,547
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
И если честно прямо множества примеров игр типа Крайзиса я не помню.
Помнится первый F.E.A.R. был, тоже сильно технологичная игрулина, как в плане гарафония, так и ИИ врагов.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
такие игры в теории должны субсидировать производители железа (чего они давно не делают).
Вспоминаю как хуанг пропихивал свой рейтрейсинг всюду где мог правдами и неправдами)))
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
я в 2008 играл в Crysis на 8600GT и Q6600 — далеко не топовое железо
Довольно не плохое железо на тот момент, нормальный игровой комп.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 20:14   #8626
Schlaukopf

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,265
Репутация: 1235 [+/-]
2007 вообще наикрутейший год в плане отличных игр. Один выход RE4 чего только стоит (правда порт, но все же). МЕ, Сталкер, Ведьмак и другие отличные хиты - Код, Биошок, Кризис.
__________________
Tea for One
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 20:20   #8627
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,668
Репутация: 1185 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
с вышеупомянутыми 8600GT и Q6600 нормально она игралась в 1080p
Ну ещё бы с четырёхядерником она не игралась, физика как раз на проц и даёт нагрузку. И карточка актуальная, 8600GT довольно мощная новинка была в 2007, с 512 мб памяти в том числе
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Вспоминаю как хуанг пропихивал свой рейтрейсинг всюду где мог правдами и неправдами)))
Больше слов, чем дела как бы.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 20:25   #8628
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,547
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Больше слов, чем дела как бы.
Я так понял он сначала выпустил, думал все ахнут и тут же побегут внедрять, а пришлось самому, хз насколько это дальше будет распространено в новых играх. Но по слухам 30хх серия видеокарт будет еще более упорото в эти учи.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 20:41   #8629
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,668
Репутация: 1185 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Я так понял он сначала выпустил, думал все ахнут и тут же побегут внедрять, а пришлось самому, хз насколько это дальше будет распространено в новых играх. Но по слухам 30хх серия видеокарт будет еще более упорото в эти учи.
Ага, а смелости выпустить только серию RTX ему не хватило, выпустили карточки и без лучей. Выделение отдельных специализированных ядер под определенные расчеты в видеокартах совершенно логичная, поскольку на видеокарты в последние годы перенесли уйму задач которые изначально выполнялись на процессорах и для обычных ядер не слишком оптимальны. Те же нейронки, например. При этом, на тонких техпроцессах это позволит лучше распределить нагрев кремния в разных режимах работы и снять с планировщика в кремнии нагрузку по распределению нестандартных вычислений. Короче, там много всего, и те же тензорные ядра возможно даже более крутая штука, чем rtx.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 20:52   #8630
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 6,075
Репутация: 432 [+/-]
Arhitecter, пожалуй да, просто на тот год видимо так выпало много событий - новый виток в продакшене, консоли нового покеления, интернет, специфика эволюции игр и технологий. вот по последнему как раз в чем и суть - по мимо всеми очевидного паразитирования, идеи исчерпываются как не крути, и поэтому наблюдается все больше и больше смешение жанров, выдавая дженерик и всякую дич дабы соригинальничать.

ой ну ты копнул в то время и чот нахлынула ностальжии блииин.

Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Хотя опять же, с точки зрения влияния на жанр вторая халфа и третий дум были довольно далеки от предыдущих частей и привнесли много нового
перепроходил недавно первую халву и охреневал от крутизны. она все же немножко лучше. там вот прям идеально все выверено. каждый эпизод вызывает интерес геймплейно и визуально даже в 2020! а вторая такая небольшая эволюция же. да и она попроще. хотя х1 не сказать чтобы сложная, но настолько ловко балансирует.
уровень с порталами это просто сайфай техно-экстаз.



Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Помнится первый F.E.A.R. был, тоже сильно технологичная игрулина, как в плане гарафония, так и ИИ врагов
она до сих пор круто выглядит в динамике особенно.
но в контексте крузиса все равно это не то. у крузиса графон между низкими, средними и ультрами просто колоссально различался.
__________________
You're going down

Последний раз редактировалось fastBrandon; 17.07.2020 в 21:00.
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 20:56   #8631
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 2,949
Репутация: 500 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
хз насколько это дальше будет распространено в новых играх.
С добрым утром! Рейтрейсинг по умолчанию во всех крупных будущих играх заявлен. Его же теперь консоли будут поддерживать — план Хуанга в действии.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
те же тензорные ядра возможно даже более крутая штука, чем rtx.
Ну вообще DLSS 2.0 пока сильнее впечатляет, чем блестящие поверхности (раньше все смеялись над школьниками, которые в GTA мокрый асфальт добавляли, а теперь нвидиа его продвигают, как киллерфичу). Отражения нового поколения до сих пор выглядят не лучше сделанных вручную.
Джигмэн вне форума  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.07.2020, 23:11   #8632
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,668
Репутация: 1185 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
по мимо всеми очевидного паразитирования, идеи исчерпываются как не крути, и поэтому наблюдается все больше и больше смешение жанров, выдавая дженерик и всякую дич дабы соригинальничать
Идей то много, только не все из них легко реализовать, а риски сейчас никому не интересны. Зачем, если можно успешно продавать одно и то же из года в год? Да и копировать старое можно по разному, тот же первый Масс Эффект был во многом сделан под влиянием от Старворсов старых, а Ассасин наследовал Принца Персии, но игры-то получились самобытными и со своими находками, давали другие ощущения, другие эмоции.
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
перепроходил недавно первую халву и охреневал от крутизны. она все же немножко лучше. там вот прям идеально все выверено. каждый эпизод вызывает интерес геймплейно и визуально даже в 2020!
Она конечно круче второй, потому что ограничения того же железа и софта того времени были гораздо сильнее. И она до сих пор производит офигенное впечатление, даже не представляю какое она производила когда только вышла. Я уже застал другие времена, с другим графеном. А всё равно с огромным удовольствием прошёл первую халфу, блю шифт, оппозинг форс...
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
Ну вообще DLSS 2.0 пока сильнее впечатляет, чем блестящие поверхности
DLSS это всего лишь одна нейронка, - на тензорных ядрах можно выполнять любые, вот в чём прикол. Ну как пример, можно обучить нейронку, которая будет управлять движением на улицах города и очень реалистично реагировать на любые воздействия игрока. Интересней даже не автомобильное движение, а движение пешеходов - как реагирует толпа на те или иные раздражители, как будут двигаться разные типы элементов в зависимости от типа раздражителя. Или например закинуть нейронку, которая будет генерировать лица в игре, и игрок не встретит ни одного близнеца. Или нейронку, которая будет составлять статьи в газетах и даже новости для дикторов TV, причём на основании событий, которые вы сами в ней творите.

Блестящие поверхности это тоже ерунда, по сравнению со всем, что даёт полноценный рейтресинг. С другой стороны, другого применения RTX-ядрам кроме просчета освещения (включая отражения, рефлексы, тени, эффекты каустики и атмосферы) и распространения звука путём отражений от поверхностей я не представляю, но и этого достаточно для большого развития в плане реализма. И уж точно облегчит разработчикам жизнь, учитывая насколько проще работать с реальными физическими моделями освещения.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 02:54   #8633
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,436
Репутация: 410 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Ну как пример, можно обучить нейронку, которая будет управлять движением на улицах города и очень реалистично реагировать на любые воздействия игрока. Интересней даже не автомобильное движение, а движение пешеходов - как реагирует толпа на те или иные раздражители, как будут двигаться разные типы элементов в зависимости от типа раздражителя. Или например закинуть нейронку, которая будет генерировать лица в игре, и игрок не встретит ни одного близнеца. Или нейронку, которая будет составлять статьи в газетах и даже новости для дикторов TV, причём на основании событий, которые вы сами в ней творите.
и ничего из этого играм в их современном виде не нужно.)
__________________
proto#2835
CORSA на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 09:01   #8634
Schlaukopf

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,265
Репутация: 1235 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
и ничего из этого играм в их современном виде не нужно.)
А мне было бы интересной. Например для ГТА такая функция была бы полезно. Недавно чуть поиграл и бросается в глаза неестественность поведения людей, машин. Мне кажется, я бы больше а ней провел времени, так как данная функция усиливает погружение, атмосферу. Короче говоря "должна" использовать человеческие эмоции.
__________________
Tea for One
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 12:12   #8635
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,547
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
и ничего из этого играм в их современном виде не нужно.)
Вообще-то нужно, а не нужно это издателям и разработчикам, они пытаются заработать все деньги мира, а не сделать в первую очередь игру. Вон "игры-сервисы" просто хоронят концепцию "игры как искусство", сейчас все сводится к минимуму вложений и максимуму отдачи. Всякие автобатлеры, карточные игры, мобильное говнище, из которого на треть состояла презентация юбиков. Они даже серию HOMM решили превратить в мобильную помойку, сначала в браузерку, а теперь и того хуже. Если уж близзард скатилась, чего о других говорить. Хоть почему-то дьяблу иммортал до сих пор не выпустили, хотя она явно давно уже готова, может после WC3 refounded решили что это еще сильней по ним ударит, хз... может вообще отменят, кто знает.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 14:15   #8636
Schlaukopf

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,265
Репутация: 1235 [+/-]
Больше был склонен к тому, что игры-сервисы временная забава, но как показывает время несколько ошибался. И это мне кажется не вина разработчиков (рассуждая как не со стороны "искусства" и прочего благого, доброго, а маркетинга) - потому что геймеры активно потребляют данную концепцию. Правда для меня это выглядит и звучит дико. Примерно поиграв в 500-1000 игру, может быть вспомню 1-3 игры, где мог оплатить за что-то дополнительное. Хотя и не помню пока ни одной такой.
То есть, мне тяжело понять, когда игроки тратят помимо игры и дополнения к ней на остальную "мишуру" вроде платных костюмов, оружия и другого барахла.
Ведь если посмотреть на это со стороны игрока, который получает преимущество для прохождения, то выглядит это как чит. А если просто как барахло вроде наведения марафета и прочего, не несощего ничего кроме эстетики, то вот такие покупки выглядят еще более странно.

Честно, пытаюсь понять, как это можно развести игроков, а они до сих пор на это ведутся с радостью.
__________________
Tea for One

Последний раз редактировалось Sam & Leon; 18.07.2020 в 14:19.
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 14:26   #8637
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,436
Репутация: 410 [+/-]
я к тому, что возможности нейросети сильно переоценивают. это не какая-то вундервафля, которую подключил, и у тебя сразу всё реалистично стало. это так не работает. как вы будете тренировать сетку, чтобы она действовала как реалистичный пешеход? вообще, что такое "реалистичный пешеход"? и почему вы считаете, что нейросеть покажет лучший результат, чем традиционные скрипты?
что касается генерации лиц или новостей, то это всё можно реализовать при помощи более простых и быстрых скриптов и генераторов.
__________________
proto#2835
CORSA на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 14:46   #8638
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: РГ
Сообщений: 3,430
Репутация: 324 [+/-]
Реалистичность играм вообще не нужна.
Реальность неинтересна и скучна.
__________________
Doki Doki !
Времени на раскачку нет.
XXX-3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 15:13   #8639
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,547
Репутация: 1826 [+/-]
XXX-3, нет
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2020, 15:43   #8640
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,214
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от XXX-3 Посмотреть сообщение
Реалистичность играм вообще не нужна.
Реальность неинтересна и скучна.
Окрошка на квасе или на кефире?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
А если просто как барахло вроде наведения марафета и прочего, не несощего ничего кроме эстетики, то вот такие покупки выглядят еще более странно.
Спроси у людей, которые доплачивают Х1,5 цены за позолоченные (красочкой) айфоны.
Это как раз обычное социальное взаимодействие, которое со временем догадались монетизировать и в играх.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось ShadowJack; 18.07.2020 в 15:45. Причина: Добавлено сообщение
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования