Гитлер: маньяк или тиран? - Страница 2

~~TORVIX~~ · 26.03.2007, 19:28

Цитата:

Поосторожнее с такими высказываниями!!

Я чтото не так сказал?

Цитата:

История это наука где нет морали

потдерживаю,+

Цитата:

Он выбрал неподходящее время для нападения на СССР

Врямя было самое оно. ибо камунисты были истощены войной с финами

Цитата:

я не знаю почаму он не правильно напал?

Гитлер второй фронт открыл, вот что он сделал неправельно, ему пришлось выводить воиска с территории СССР, ибо американцы в ступили в войну, что сильно напрягло Гитлера, когда он начал выводить солдат, комунисты в 43 году резко перешли в атаку, и получилось так, что силы вермахта стали держать оборону по всем фронтам, что в принципе невозможно! если бы американцы не вступили в войну, то прощай вся европа, СССР, и Северная Африка!

**ResA** · 27.03.2007, 06:52

Цитата:

если бы американцы не вступили в войну, то прощай вся европа, СССР, и Северная Африка!

"Многие историки утверждают, что союзники открыли второй фронт слишком поздно, дождавшись нарушения баланса в войне. Великобритания и США были просто достаточно трусливы и ждали момента. Стоит также отметить, что во время высадки в Нормандию большая часть сил Вермахта сражалась с Красной Армией в Польше, поэтому, по сути, высадка была лишь довеском к наступлению СССР."

~~STAND-BY~~ · 27.03.2007, 11:00

В СССР ему надо было искать союзника, а не врага.

~~TORVIX~~ · 27.03.2007, 16:29

Цитата:

Многие историки утверждают, что союзники открыли второй фронт слишком поздно

да, это дествительно так

Цитата:

дождавшись нарушения баланса в войне

Нет это наврятли, просто по началу им было это не выгодно, ибо япошки развезали войну со штатами

Цитата:

Великобритания и США были просто достаточно трусливы и ждали момента

в это мало верится, ибо англия не желела сил на то чтобы отбивать свои территории в Африке, а у США было много техники поэтому было нечего боятся, хотя кто знает...

Цитата:

во время высадки в Нормандию большая часть сил Вермахта сражалась с Красной Армией

Да, но в тоже врямя, это не помешало немцам положить в 5 раз больше солдат противника

Цитата:

В СССР ему надо было искать союзника, а не врага.

здрасти приехали, СССР и была союзником Германии до 40х годов, пока с финами не облажались

RedDragon · 27.03.2007, 18:58

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

Врямя было самое оно. ибо камунисты были истощены войной с финами

Чем-чем мы были истощены? Прорывом "линии Маннергейма"? Не подскажешь, сколько процентов армии потеряла Финляндия и сколько-СССР? Словом-подучи матчасть.

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

Гитлер второй фронт открыл, вот что он сделал неправельно, ему пришлось выводить воиска с территории СССР, ибо американцы в ступили в войну, что сильно напрягло Гитлера, когда он начал выводить солдат, комунисты в 43 году резко перешли в атаку, и получилось так, что силы вермахта стали держать оборону по всем фронтам, что в принципе невозможно! если бы американцы не вступили в войну, то прощай вся европа, СССР, и Северная Африка!

Это где такому учат, а? В американских колледжах, да? И где ж это американцы в войну в 43-м то вступили? В Африке они с Роммелем по пустыням гоняли и особо ресурсов не оттягивали (недополучение Роммелем даже необходимого-это общеизвестный факт). Так где?

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

Нет это наврятли, просто по началу им было это не выгодно, ибо япошки развезали войну со штатами

Смотрим календарь и выясняем, что японцы начали войну с США аж в канун битвы под Москвой. Ну и кто мешал аж полгода?

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

Да, но в тоже врямя, это не помешало немцам положить в 5 раз больше солдат противника

Это где это положили в "пять раз больше"?

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

здрасти приехали, СССР и была союзником Германии до 40х годов, пока с финами не облажались

А в Испании мы друг дружку колотили "по дружбе"? До определенного момента национал-социалистская Германия и её союзники по "Антикомминтерновскому пакту" провозглашались именно врагом.
Что касается "облажались"-похоже, о советско-финской вы, гражданин, совершенно "не в курсе"....

~~TORVIX~~ · 27.03.2007, 19:30

Цитата:

В Африке они с Роммелем по пустыням гоняли и особо ресурсов не оттягивали

Да что вы говарите? Вот так новость, а что тогда по вашему англичани делали, пряники жевали?

Цитата:

Ну и кто мешал аж полгода?

америка не видела в германии врага, поэтому и небыло смысла нападать

Цитата:

Это где это положили в "пять раз больше"?

я имел ввиду в переносном смысле, и всё же почитай статиску, сколько было немцев в нормандии и сколько союзников!

Цитата:

Что касается "облажались"-похоже, о советско-финской вы, гражданин, совершенно "не в курсе"....

Посмотри потери одной и другой стороны, и сразу всё поймёш! Одних только танков сколько фины нам спалили, имено из-за позорной победы в Финляндии, Гитлер и напал на СССР, потому что он увидел в нас державу которая не умеет воевать

RedDragon · 28.03.2007, 09:49

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

Да что вы говарите? Вот так новость, а что тогда по вашему англичани делали, пряники жевали?

Так сколько, говоришь, процентов военной продукции той же Германии "пожирал" Африканский корпус? Или он все-таки сидел на "голодном пайке" и что там с ним делали англичане-на Восточном фронте не сильно сказывалось?

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

Америка не видела в Германии врага, поэтому и не было смысла нападать

Это при том, что после атаки на Пирл-Харбор 7 декабря 1941 г. Германия официально обьявила войну США (11 декабря 1941)? Ну-ну.

Хронология событий

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

я имел ввиду в переносном смысле, и всё же почитай статистику, сколько было немцев в Нормандии и сколько союзников!

Не кричи. Я не виноват, что ты так сформулировал фразу, что её можно было неверно истолковать. То есть ты имел в виду что потери Вермахта и союзников в Нормандии соотносились пять к одному в пользу немцев? Теперь я правильно понял?

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

Посмотри потери одной и другой стороны, и сразу всё поймёш! Одних только танков сколько фины нам спалили, имено из-за позорной победы в Финляндии, Гитлер и напал на СССР, потому что он увидел в нас державу которая не умеет воевать

Я-то потери знаю и, учитываю время года и подготовленность обороны-нормальные они, в рамках мировых норм военного дела (потери наступающей стороны при прорыве долговременной обороны)
Соотношение потерь
История советско-финской войны (1939-1940)
И танков финики нам немного "спалили"-ты хоть поинтересуйся сколько зафиксировано выходов бронетехники из строя и сколько её на театре военных действий было-там на каждый танк по два-три ремонта ("сожгли", как же-сожженые танки вообще не чинят, их на завод гонят на переработку, а тут полевыми СПАМами обходились) приходится.
Что касается Адольфа Алоизыча-если он действительно так решил-то сам себе злобная буратина. Мог бы для разнообразия у тех же фиников спросить "Так выстояла ваша "Линия Маннергей" перед атаками русских? И что это за зверя они по вашим танконепроходимым валунам гоняли? Вроде как "КВ" они его зовут, да?", а не вопить потом на свою разведку, что прошляпила советские успехи в танкостроении.

~~TORVIX~~ · 28.03.2007, 16:37

не плохая статейка => Русско-финская война Вывод очень интересен (в конце, правда кол-во техники не указано), в любом случаи спс за приятную беседу и ссылки, жаль я уже + тебе ставил раньше

~~EEER~~ · 28.03.2007, 18:29

Гитлер скорее тиран, чем гений. Он был патриотом и был великолепным оратором - именно благодаря этому он и стал тем, кем мы его знаем. Возможно то, что я написал банально, но это мое мнение.

RedDragon · 29.03.2007, 00:48

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

не плохая статейка => Русско-финская война Вывод очень интересен (в конце, правда кол-во техники не указано),

Надо будет почитать.

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

в любом случаи спс за приятную беседу и ссылки, жаль я уже + тебе ставил раньше

Не за что. Если что-пиши еще, поболтаем.

Lord[DU]Hast · 29.03.2007, 12:48

Блин я много пропустил

По поводу союзников, действительно открытие второго фронта "многое изменило". И причем вся эта высадка - была позором, а не героическим шагом. Против союзников воевала рота SS "Гитлер Югент". А они, если известно, формировались из ребят до 18-ти лет. Так, что вооот....

RedDragon · 29.03.2007, 17:34

Цитата:

Сообщение от Lord[DU]Hast

Блин я много пропустил

По поводу союзников, действительно открытие второго фронта "многое изменило". И причем вся эта высадка - была позором, а не героическим шагом. Против союзников воевала рота SS "Гитлер Югент". А они, если известно, формировались из ребят до 18-ти лет. Так, что вооот....

Ты, случаем, организацию "Гитлерюгенд" с 12-й танковой дивизией СС "Гитлерюгенд" не путаешь?

И насчет "многое изменило"-можно поподробней? Ты тоже будешь нам рассказывать, что победили американцы? В 1943-м в Нормандии?

**deus_irae** · 29.03.2007, 20:40

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

если бы американцы не вступили в войну, то прощай вся европа, СССР, и Северная Африка!

ой ну вот не надо... тут на днях передача была, в которой рассказывалось, что имеются документальные подтверждения того, что Великобритания готова была выступить на стороне Гитлера.
по теме. Гитлер по-своему гений. тиран он не только потому что он такой вот нехороший, а ещё потому что в его положении тогда по-другому нельзя было.

~~STAND-BY~~ · 30.03.2007, 17:28

Вчера глядел по СТС передачу "Нацисты: Война доконца". Гитлер действительно прекрасный оратор, но в конце стал параноиком утверждая что

Цитата:

если умру я, огибнет и немецкий народ

.
Немного не втему, но эстонцы решили снести памятник на 9 мая.
Гады!!

**Мозг** · 31.03.2007, 18:00

Цитата:

Немного не втему, но эстонцы решили снести памятник на 9 мая.
Гады!!

Власти Эстонии.

**D0N** · 31.03.2007, 19:13

Мозг
Очень верное замечание. Решения очень часто принимает не народ страны, а праительство, то есть власти.

Lord[DU]Hast · 31.03.2007, 20:03

Цитата:

Сообщение от RedDragon

Ты, случаем, организацию "Гитлерюгенд" с 12-й танковой дивизией СС "Гитлерюгенд" не путаешь?

Так-так, надо глянуть

Цитата:

Сообщение от RedDragon

И насчет "многое изменило"-можно поподробней? Ты тоже будешь нам рассказывать, что победили американцы? В 1943-м в Нормандии?

Ты шо? Да пусть меня обезьяной сделают!

Нет конечно, я использовал "" - для выделения сарказма, даже полного презрения. Для СССР никакой роли "союзники" не играли(или почти), и уж тем более не их заслуга победа в Великой Отечественной!

Цитата:

Сообщение от $tAND-BY

Немного не втему, но эстонцы решили снести памятник на 9 мая.
Гады!!

Над больными и богом обиженными не смемся, таких лечить надо, электрошоком(в основном властей).
З.Ы.

Сейчас смотрел фильм про Гитлера(на НТВ, после программы "Максимум"). Я плакал,

они доказывали, что у него нету левого яичка и, что он голубой - такая ценная информация поистине интересной личности

Ну и там про арийскую рассу опять....

**Ermolai** · 01.04.2007, 22:03

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

если бы американцы не вступили в войну, то прощай вся европа, СССР, и Северная Африка!

это просто кощунство какое то. Ну ладно америка японию оттянула, в 41-44 рна бы нам не по зубам была(два фронта всёж), но высадка в нормандии что то решила - чушь. Позорная потуга чтобы успеть к дележу арийского наследства.

Tolstopiat · 05.04.2007, 14:02

Цитата:

Сообщение от Товарищ.exe

если бы американцы не вступили в войну, то прощай вся европа, СССР, и Северная Африка!

ХА-ха! Извини не сдержался. Но вообщето к 43 мы взяли боевую инициативу в свои руки и громили войско вермохта по всем фронтам. И высадка в нормандии тоже, извините наполавину заслуга англии.
А главная ошибка Гитлера в том, что напал на нас.

RedDragon · 05.04.2007, 19:38

Цитата:

Сообщение от Tolstopiat

А главная ошибка Гитлера в том, что напал на нас.

А в данном случае было как в анекдоте про медведя
-Вань ты где?
-Здесь!
-Иди ко мне!
-Не могу!
-Почему?
-Медведя поймал!
-Так веди его сюда!
-Не хочет!
-Так отпусти его!
-Да он не отпускает!
Если бы нас не тронули, я думаю, годику к 42-му-43-му мы бы двинули освобождать Европу сами. Сие-сугубо мое личное мнение.