Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2018, 03:43   #21
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
St. Enclave, а почему тот который справа выглядит словно поделка сварщика на тему "сделай похоже на щит" да еще словно по нему хаотически зубилом прошлись или кто-то на зуб пробовал перед установкой?
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 13:47   #22
Новичок
 
Аватар для St. Enclave
 
Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 21
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
St. Enclave, а почему тот который справа выглядит словно поделка сварщика на тему "сделай похоже на щит" да еще словно по нему хаотически зубилом прошлись или кто-то на зуб пробовал перед установкой?
Показать обшарпанность, изношенность... Не удалось?
St. Enclave вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 22:51   #23
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от St. Enclave Посмотреть сообщение
Показать обшарпанность, изношенность... Не удалось?
Перестарались.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 19:08   #24
Новичок
 
Аватар для St. Enclave
 
Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 21
Репутация: 5 [+/-]
Внимание выжившие!
Данное видео не показывает финальную стадию локации! Не настроено освещение, не доработоны многие детали, а контент может измениться! Если чего-то нет на видео, то это не значит, что у нас этого нету (хотя может и нету, смотря о чем разговор), это лишь значит, что на данный момент мы не готовы показать весь контент!


Представляем вашему вниманию город Врацлов, а точнее единственный жилой район в нем, контролируемый теократией Анклава. На данной стадии разработки еще много не выполнено, но мы решили показать ход мыслей разработчиков, музыкально и звуковое оформление в целом, вид от первого и третьего лица, взаимодействие с предметами, многопользовательский режим.

В конечном итоге планируется доработать множество деталей, таких как НПС, текстуры, добавить чуть больше постсоветской атмосферы и многое другое.

Видео

Последний раз редактировалось St. Enclave; 07.07.2018 в 19:19.
St. Enclave вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 03:50   #25
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
Оно даже на видео тормозит. Вообще визуально очень похож на Nether, они тоже какой-то там UE использовали, игра сейчас на уровне заброшенной помойки. Про какую постсоветскую атмосферу вы говорите - вообще не понятно, там даже близко ничего такого нет, какие-то каменные джунгли Нью-Йорка из 90х.
Все выглядит очень стемненько. Геймплей - раздолье для читеров, вам уже сейчас надо придумывать как вы с ними будете бороться. Nether, кстати, читеры и закопали.
Вообще подобные видосы лучше не показывать пока не приведете картинку в надлежащий вид, этим вы только отпугиваете.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 14:42   #26
Новичок
 
Аватар для St. Enclave
 
Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 21
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Оно даже на видео тормозит. Вообще визуально очень похож на Nether, они тоже какой-то там UE использовали, игра сейчас на уровне заброшенной помойки.
Много игр про постапокалипсис и все они визуально имеют схожие черты Это нормально. Главное, что бы в игре был качественный контент... К сожалению, многие современные MMO этим похвастаться не могут, что мы и пытаемся исправить

Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Про какую постсоветскую атмосферу вы говорите - вообще не понятно, там даже близко ничего такого нет, какие-то каменные джунгли Нью-Йорка из 90х.
Все выглядит очень стемненько. Геймплей - раздолье для читеров, вам уже сейчас надо придумывать как вы с ними будете бороться. Nether, кстати, читеры и закопали.
Вообще подобные видосы лучше не показывать пока не приведете картинку в надлежащий вид, этим вы только отпугиваете.
Советую внимательнее прочитать сопроводительный текст к видео, его не для красоты писали... Нью-Йоркские здания лишь временно.

Последний раз редактировалось St. Enclave; 08.07.2018 в 15:05.
St. Enclave вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 14:34   #27
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от St. Enclave Посмотреть сообщение
Советую внимательнее прочитать сопроводительный текст к видео, его не для красоты писали...
->
Цитата:
Сообщение от St. Enclave Посмотреть сообщение
добавить чуть больше постсоветской атмосферы
Я исхожу из этого.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2019, 12:58   #28
Новичок
 
Аватар для St. Enclave
 
Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 21
Репутация: 5 [+/-]
Дневник выжившего.
Пролог.


С сегодняшнего дня и до самого конца нашего совместного путешествия по миру разработки “Рейда”, будет выпускаться данный дневник. Каждая новая страница, которая появляется исключительно по субботам, доступно расскажет вам о ходе разработки, покажет визуальный контент и отгонит мысль о застое в работе, или вовсе заброшенности проекта, а также даст представление о создаваемом мире в целом.


Данный выпуск - подготовительно-ознакомительный, поэтому в нем мы не предоставим чего-то глобального, но поскольку совсем голый текст выбрасывать - признак плохого тона, пару скринов и видео все же покажем.


Важно помнить, что дневник рассказывает о ходе разработки, поэтому не отражает 100% контент, который вы обязательно в неизменном состоянии увидите в демке, или последующем запуске игры.


Мы будем рады, если вы решите поделиться своим опытом в какой-либо области, или подметите некоторые недоработки со стороны команды. Однако, троллинг и флуд будут полностью игнорироваться и нещадно караться. Если умного сказать нечего, то лучше помолчать, как говорится: “Помолчи, за умного сойдешь”.


Нет, мы не пропали на долгое время. Сначала мы себя обозначили, чсв не позволило нам глухо сидеть в тени, потом занялись сбором команды, созданием/покупкой необходимого контента, а теперь, когда идет активная работа над демо-версией, мы можем спокойно рассказывать о ней. Разумеется команда не на 100% укомплектована, что для инди нормально, поэтому ждем желающих.


Чуть ниже можно ознакомиться с обещанным контентом нашего производства (напоминаем, что уже конкретные наработки будут отражены на следующих страницах).


На видео мы видим систему смены времени суток и примерный, но не финальный, уровень графики. Не забываем делать скидку на качество картинки “сжираемое” интернет-пространством.

Ну а здесь просто оставим небольшую заставочку и парочку моделек.

Скрытый текст:

















На этом, пожалуй, все. Ознакомиться со всем ранее загруженным контентом можно в группе vk или на Facebook.


Благодарим за внимание и до скорой встречи.
St. Enclave вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2019, 21:37   #29
Новичок
 
Аватар для St. Enclave
 
Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 21
Репутация: 5 [+/-]
Выдернули и сохранили на века, минуту из рабочей обстановки над проектом
St. Enclave вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.05.2019, 19:00   #30
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от St. Enclave Посмотреть сообщение
Ну а здесь просто оставим небольшую заставочку и парочку моделек.
Я все думал что не так с картинкой, а потом дошло... Ребят, постройка выглядит как давно заброшенная, а краска на ней выглядит как год назад покрашенная))) Вам стоит реально увидеть как выглядит давно покрашенное дерево, как выглядит давно облупившаяся, выцветшая и отваливающаяся краска) Все что касается земли, должно быть темнее из-за грибка\сырости, все что выше чуть более выцведшим и выгоревшим от солнца (именно с солнечной стороны, с теневой как раз все больше наоборот будет - ниже светлее, выше темнее и более свежим казаться будет). Тогда она будет смотреться натурально, просто сделайте текстуры с фотографий как в сталкере. Для этого даже не обязательно в жопу мира ехать типа Чернобыля, достаточно по подмосковью пошариться. Внимание или недостаток внимания к мелочам частенько играют решающую роль.
ps
Колодцы под наклоном никто и никогда не ставил, всегда исключительно на ровной (выровненной) земле. Я если что пишу из своего домика в деревне
Окна тоже хотя бы какое-то оформление добавили бы (наличники), раз это старый деревенский дом. Вот вам первая же пикча из яндекса по запросу.
Скрытый текст:

Последний раз редактировалось McDragon; 07.05.2019 в 19:11.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 12:28   #31
Новичок
 
Аватар для St. Enclave
 
Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 21
Репутация: 5 [+/-]
Уместная критика и свежий взгляд это хорошо...спасибо!)

Цитата:
краска на ней выглядит как год назад покрашенная))) Вам стоит реально увидеть как выглядит давно покрашенное дерево, как выглядит давно облупившаяся, выцветшая и отваливающаяся краска)
По поводу краски, над ней мы действительно работаем т.к тоже обратили на это внимание.

Цитата:
Колодцы под наклоном никто и никогда не ставил, всегда исключительно на ровной (выровненной) земле. Я если что пишу из своего домика в деревне
Колодец, тут дело не только в ландшафте... Нужно исправить фундамент и сделать его ровнее, из-за того, что он уходит на глубину, то не сможет быть под таким наклоном.

Цитата:
Окна тоже хотя бы какое-то оформление добавили бы (наличники), раз это старый деревенский дом. Вот вам первая же пикча из яндекса по запросу.
Наличники-это хорошо, вот только не во всех селах и не у всех домов они есть. Мы всегда можем добавить их к дому, но не к каждому и у этого дома их не будет.
St. Enclave вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 12:35   #32
Новичок
 
Аватар для St. Enclave
 
Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 21
Репутация: 5 [+/-]
Дневник выжившего.

Страница №1.



В данном выпуске мы решили рассказать всем интересующимся о лабораторном комплексе “464”. Каждый уровень локации мы покажем отдельно. На данный момент, немного покажем 3-й уровень, но сначала, немного о корпорациях и самом лабораторном комплексе.


Небольшое описание корпораций.

Корпорации - власть аристократии. Одна из 4-х игровых фракций. Верховный правительственный орган - "Синдикат", который представляет собой совет 4-х директоров, 4-х корпораций («Аль-Тавив», «Global Trust», «Варяг», «Чио-Чанг») входящих в него. Не имеют собственных силовых структур ввиду полной уверенности «Синдиката» в нерентабельности таковых, посему во всех конфликтах предпочитают использовать наемные военные организации.

Цель: «Синдикат» ставит для себя цель максимальной выгоды при минимальных затратах и пути капиталистического общества, в котором власть может быть лишь у представителей аристократических родов, переходящая по наследству.

Общественный строй: Сотрудники корпораций не могут занимать посты выше бригадирских, а любые услуги (включая медицину, соц. страхование и т.п.) платные.

Лабораторный комплекс "464".

Мало кто знает, но заговор с целью уничтожения и узурпации мировой власти, после катаклизма, не был единственным проектом "Синдиката. Одним из не менее целесообразных проектов считались исследования в области кибернетики на биологической основе, ответственность за которые несла "Чио-Чанг". Проект был полностью засекречен, а стремительно возводимые лаборатории на территории Китая и России прикрывались военными заказами упомянутых стран. Строго говоря, корпорации и правда возводили данные комплексы по заказу военных и для военных, но львиная часть научного персонала, в том числе и руководство, тайно работали на "Синдикат", занимаясь "теневыми" исследованиями, о которых военные и не подозревали. Одним из таких комплексов была лаборатория "464". Лабораторный комплекс "464" - тот самый редкий случай уцелевших ценных объектов после катаклизма. После успешного уничтожения "Синдикатом" мирового правительства, лишь у корпораций остались знания о подобных секретных проектах, которыми, естественно, не побрезговали воспользоваться. Почти сразу после относительной нормализации ситуации в полумертвом мире, корпорации немедленно приступили к целесообразным по их мнению проектам.

Лабораторный комплекс "464" состоит из пяти уровней. Новейшая охранная система - последняя военная до апокалиптическая разработка, не дает шансов посторонним проникнуть на территорию, но и ни кого не выпускает, что несомненно на руку выжившим, ибо проблем и так хватает. Очем речь? Об агрессивных биологических образцах усиленных кибернетическими имплантами, которые во время катастрофы, получив малейшую возможность, предположительно сумели выбраться из отведенных специальных зон и наводнили комплекс вероятно полностью уничтожив персонал. Большая часть опытных образцов - похожи на человека, но отдаленно. Если вам не повезет их повстречать, то вы заметите на каждом следы исследований: содранная кожа, вставленные в хаотичном порядке кибернетические импланты, отсутствие конечностей и органов, присутствие лишних конечностей и органов и т.п. Поскольку исследования проводились в военных целях интеллект подопытных был значительно урезан, остались лишь первичные инстинкты и непреодолимая жажда крови.
Отдельно стоит упомянуть наиболее опасный образец XL-4, появившейся на свет буквально перед самим катаклизмом, из-за чего до сих пор ни кто не обладает полным спектром знаний о нем. Из известных общих характеристик: высокий, выше среднего человеческого, интеллект, примерно в десять раз превышающая средний показатель слона физическая сила, особая кровожадность (что бы это не значило), высокий уровень выживания в опасных условиях.

Оставшиеся записи последнего контакта с персоналом наполненные неразборчивой речью и жуткими воплями, были отправлены в дальние архивы. По сей день корпорации не оставляют попыток отбить важный объект, но пока безуспешно. В конце концов, деньги есть, наемников в эти жуткие времена хватает, почему бы и нет...

Собственно, что за дневник разработчиков, который не имеет при себе визуального контента…


Скрытый текст:








Ну и по традиции 1 короткое видео.

Итог: Напоминаем, что вся предоставленная информация не является 100% готовой, или итоговой. В ходе разработки возможны правки, причем разные.

Благодарим за внимание и проявленный интерес. Ждем ваших комментариев, если они по делу. До новой встречи.

Enclave Studio.

vk FB

Последний раз редактировалось St. Enclave; 11.05.2019 в 12:39.
St. Enclave вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 13:23   #33
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от St. Enclave Посмотреть сообщение
Ну и по традиции 1 короткое видео.
Детализация шмоток перса близка к плинтусу, да на покрывале на ящиках справа куда лучше)) Да и начало ролика вырвиглазное, словно тормозящее не пойми что, это вызывает отвращение.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2019, 16:01   #34
Новичок
 
Аватар для St. Enclave
 
Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 21
Репутация: 5 [+/-]
Дневник выжившего.
Страница № 2



В данном выпуске, пока команда продолжает неустанную работу над локациями, мы решили детально показать всем интересующимся несколько примеров из работ одного из наших моделлеров - Елены. Надеемся, увиденное позволит вам лучше понять ход мыслей команды и ее возможности.

P.S. Над каждым скриншотом ссылка на 3D крутилку.









Итог: Напоминаем, что вся предоставленная информация не является 100% готовой, или итоговой. В ходе разработки возможны правки, причем разные.

Благодарим за внимание и проявленный интерес. Ждем ваших комментариев, если они по делу. До новой встречи.

Enclave Studio.
St. Enclave вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 14:58   #35
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от St. Enclave Посмотреть сообщение
увиденное позволит вам лучше понять ход мыслей команды и ее возможности
Вы переоцениваете эти изображения. Они ничего не показывают. Если эти вещи стояли на помойке под открытым небом, то ок, а если они стояли под крышей, просто пыльные, они так выглядеть не будут.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2019, 17:32   #36
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Я не понимаю, к чему все это? Не имея бюджета, четкого плана по его обретению, вы хотите забабахать трипл А проект еще и онлайн, силами студентов готовых забесплатно клепать вам 3д модели простеньких объектов, которые потом можно будет и продать в магазине ассетов, так и пополнять ими свое портфолио для поиска реальных проектов. Ну то есть, да, вы можете продолжать в этом русле какое-то время. Но в итоге такое никогда не вытекает в релиз в божеском законченном виде. Да что там в божесокм - такое едва ли раз на тысячу вообще доходит до релиза в любом виде.
И зачем вообще метить на онлайн, который и так переполнен до краев? Особенно с концептом аля новый Сталкер? Вы понимаете, что мировая аудитория для такого не особо велика, и уже есть полно проектов, которые эту аудиторию обслуживают? Это переполненный рынок и вы хотите пробится на него студентскими поделками?

Камон гайз. Будьте взрослыми, будьте реалистами. Если в вас бушует креативизм, то направьте его в русло, где результаты труда не пропадут никем не замеченными и не востребованными. Сделайте лучше мод для Фоллаута 4, станьте частью модингового коммюнити на нексусе, дайте людям реальный контент. Там и ваши кастомные 3д модельки пригодятся, и историю поведать сможете через череду квестов, и использовать хороший популярный мод в своих портфолио будет куда лучше, чем какой-то недоделанный проект, который по своему соотношению амбиций и ресурсов команды ничего кроме насмешек не вызывает.
И не стоит говорить, что ваши амбиции слишком велики для "какого-то там" мода. Я пока не видел тут абсолютно ничего, что бы даже могло поспорить с лучшими модами которые уже существуют. Ни 3д модельки, ни "ролики" со стоящими\сидящими на жопе персонажем. Но по крайней мере, делая модификацию к другой игре, вы снимаете с себя огромную часть работы, делая даже довольно масштабный проект с новым континентом - относительно реалистичной целью, а так же сможете воспользоваться уже существующей фанбазой, немалая часть которой, при хороших демо роликах будет не прочь накинуть вам бабок на ваш патреон\сабскрайбстар.
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2019, 21:56   #37
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
another Jade, ты не прав, тут, челик делает игру своими силами в одиночку, делает все сам от и до. Так что все реально, было бы желание и умение. Я тебе напомню что не безызвестная "Эадор: сотворение" была сделана силами одного человека, как и майнкрафт в свое время (да это другое, но все же). Да онлайн завален всяким и пробиться туда практически невозможно не оседлав новую волну, как королевская битва в свое время. Но все же не надо так, все возможно, если поставлена цель и идти к ней всеми силами. Моды это конечно тоже круто, особенно что бы заслужить признание комьюнити (а это уже дофига и можно успешно собирать после этого деньги на кикстартерах всяких).
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 05:36   #38
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
McDragon, это одно - делать проекты с простой графикой и сфокусированным на какой-то одной механике дизайном, и совсем другое - пытаться без команды оплачиваемых профессионалов сбить во едино онлайн шутер с фотореалистичной графикой и прочими фишками характерными для трипл А.
Есть весьма весомая причина, почему инди проекты все используют или 2д, или упрощенную и сильно стилизованную 3д графику.
И я пока не видел тут ничего, что бы заставило бы меня сомневаться в том, что этот проект постигнет участь прочих подобных "мечтателей". Ибо купить несколько ассетов в онлайн шопе и забацать простенькую локацию в анриал енджине - это не представляется чем-то сложным, что должно было бы вселять уверенность в проекте.
Было бы куда интересней поглядеть на прототипы рабочей игромеханики, увидеть срез геймплея. И так что бы он не выглядел как очередной ассет флип со стима.
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 06:41   #39
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,111
Репутация: 3313 [+/-]
another Jade, ну поглядим что выйдет или не выйдет.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 17:20   #40
Новичок
 
Аватар для St. Enclave
 
Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 21
Репутация: 5 [+/-]
another Jade, Здравствуйте.

1. По поводу четкого плана, разве кто-то говорил, что его нет, или у вас есть дар предсказания? Мы не можем и не обязаны рассказывать, о всех планах, или более подробно описывать каждый свой шаг

2. По поводу режима онлай, или сингл - у каждого из них есть свои трудности, но если исходить из мышления: «Нет это не реально, это невозможно», так и окажется.

3. А где написано о трипл-А проекте? Вы судите по каким-то конкретным моделям? Ну, если для Вас в 2019 году приемлем иной уровень графики... Не говоря уже о том, что в наше время имеется великое множество доступных инструментов, которые позволяют делать хорошие материалы, а не просто натягивать скаченную текстуру с гугла, на модель. В целом, инструментов для разработки много, по сравнению с началом 2000-х годов, но мы уверены, что такой знаток гейм-дева об этом конечно имеет представление.
К примеру вот скрин из программы megascans studio:
Скрытый текст:


4. Не будем забывать про услуги фриланса, ну и как вы заметили, можно просто купить ассеты.

5. Моды, тема хорошая! Амбиции тут не причем, просто игры, это тоже искусство и требуют вдохновения, нам нравится придумывать мир, вселенную и локации, оживлять их (нет, у нас не Сталкер 25 и не Сталкер онлайн), а создание модов для существующих игр, нас просто не вдохновляет и интереса тоже не вызывает, даже с большой фанбазой. Если Вам ближе моды - флаг в руки, причем здесь мы?

6. Мы не пытаемся спорить с модами и какими то проектами, на данном этапе. По поводу рабочих механик и геймплея: как только придет время их показать, мы их покажем, не ранее.

7. Сразу видно взгляд "профессионала", который может по 3-м несколькосекундным роликам без движения и отснятым где-то в углу, определить качество уровней в целом. Ну и конечно, возможно от Вашего опытного взора ускользнул тот факт, что эти ролики носят не ознакомительный характер, а лишь показывает наличие рабочей деятельности, так принято в гейм-деве, знаете ли

8. Из всего сказанного уместной критикой является лишь замечание о текстурах, которые мы услышали и учли, как и любую другую уместную критику.

Последний раз редактировалось St. Enclave; 22.05.2019 в 17:32. Причина: Добавлено сообщение
St. Enclave вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования