Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Total War Обсуждение игр серии Total War, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2008, 03:29   #1
Игрок
 
Аватар для "Rush"
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 717
Репутация: 253 [+/-]
Rome: Total War - обсуждение


Платформа - PC
Жанр - RTS / strategy
Количество игроков до 8
Разработчик - Creative Assembly
Издатель - Activision
Российский издатель -
Сайт - http://www.totalwar.com

Минимальные требования:
процессор: Pentium III/Athlon 1 ГГц
память: 256 Мб памяти
видеокарта: 3D-ускоритель с 64 Мб памяти
дисковое пространство: 3 Гб на винчестере

Рекомендуемые требования:
процессор: Pentium 4/Athlon XP 2.5 ГГц
память: 1 Гб памяти
видеокарта: 3D-ускоритель с 256 Мб памяти
дисковое пространство: 3 Гб на винчестере

Скриншоты

Описание
Rome: Total War - новейшая историческая стратегия, продолжение культовой серии, представленной ранее играми Shogun: Total War и Medieval: Total War. Карфаген, Галлия, Рим - встаньте во главе армии великого государства и подавите соседей своей мощью. Покорите тех, кто не желает повиноваться, а тех, кто не покорится - убейте.
Ключевые особенности
Rome: Total War - игра, предоставляющая простор действий, о котором раньше можно было только мечтать.
Продуманный до мелочей тактический режим и масштабные кровавые битвы в полном 3D. Великолепная графика, дающая возможность парить над полем брани на высоте птичьего полета и мгновенно погружаться в самое сердце кровавых побоищ.
Легионы отважных воинов, ведомых в бой великими полководцами Ганнибалом и Юлием Цезарем. Послушные вашим приказам сонмы боевых слонов - живых машин смерти, повергающих врага в ужас одним лишь своим видом.


FAQ
Скрытый текст:
Q: Как набрать легионеров 1 когорты?
A: Никак. Легионеров 1 когорты выдает Сенат. Но, если сильно хочется - можно прописать в export_descr_buildings.txt. В версии 1.2 их можно будет строить после захвата Рима.

Q: Как заставить гастатов, принципов и т.д. атаковать, не кидая пилумы?
A: Для этого щелкните мышью по врагу, зажав Alt

Q: Римляне могут набирать много разных войск, в частности легионеров. Почему у меня одни гастаты и принципы?
A: Некоторые виды войск (легионеры, пехота поддержки (аукселарии), преторианцы...) появляются только после Реформы Мария. Она происходит примерно в 220-200 гг до н.э. Реформа Мария есть только у римлян.

Q: Можно ли записывать битвы из кампании с тем, чтобы их потом просмотреть?
A: Нет, в кaмпании, к сожалению, битвы записывать нельзя. Можно только в созданных сражениях.

Q: Как убрать ограничение на 50 провинций?
A: Прямо во время заставки победы сохраните игру, а затем загрузите этот сейв. При этом в условиях победы будет: "Условие победы выполнено", а вы сможете захватить более 50 провинций и даже всю карту.

Q: Можно ли передавать свиту от одного персонажа к другому?
A: Можно. Для этого «объедините» их в одну армию, или введите в один город, откройте характеристику того персонажа, который будет расставаться со своей свитой. Теперь наводите курсор на иконку персонажа свиты, зажимаете ЛКМ и перетаскиваете нужного персонажа свиты от одного генерала – к другому. Т.к. характеристика принимающего свиту генерала не открыта, то просто положите иконку персонажа свиты на иконку генерала, дипломата, шпиона или убийцы, которая будет в нижней части экрана. Всё, отпускаете ЛКМ.
Передавать свиту можно только от одного генерала другому генералу, от дипломата только дипломату, от шпиона к шпиону и т.д.
Нельзя дать одному персонажу игры двух одинаковых членов свиты.
У шпионов и убийц еще не совмещаются некоторые очень похожие персонажи, например: куртизанка (+1) и опытная куртизанка (+2).

Q: Можно ли напасть на Сенат/др. римские дома до ультиматума?
A: Можно. Возьмите непрокаченного убийцу и попытайтесь убить члена римского дома, убийцу вы потеряете, но Сенат и др. римляне объявят вас вне закона.

Q: Как набрать Арканитов (Аркани)?
A: Арканиты набираются в Великом Храме Юпитера.

Q: Где можно набрать декеры?
A: Возможность вербовать декеры появится после постройки пантеона (храма) Нептуну. Этот пантеон могут построить лишь Сципионы. Иногда декеры может дать Сенат за выполнение его задания.

Q: Как организовать засаду на стратегической карте?
A: Для этого поставьте вашу армию в лесистую местность (генерал должен сказать: "сидим в засаде") так, чтобы на этот момент вашу армию не видел противник. Теперь, когда вражеская армия пройдет рядом, она попадет в вашу засаду.

Q: После боя остаётся много мелких отрядов, их нельзя пополнить не заходя в город?
A: Отряды можно пополнять, пeретащив на них иконку отряда того же типа. Отряды генерала пополнить нельзя. Но, все-таки лучше переобучать в городе, т.к. в этом случае опыт ваших отрядов теряться не будет(при объединении, опыт усредняется, а вновь набранные отряды для замены объединенных будут вообще без опыта).

Q: При больших размерах городов у меня начинаются проблемы с восстаниями. что делать?
A: С ростом поселения, растет такой параметр, как “нищета” Она возникает из-за того, что в поселении нет места для проживания людей, им очень тесно. Расширение дворца правителя приводит с расширению поселения и к снижению нищеты. Точный размер ее можно посмотреть в свитке города раздел "детальная информация по поселению". Чтобы снизить нищету, надо строить канализацию, водопроводы и рынки. Если все это уже построено, а люди бунтуют главным образом из-за нищеты, то попробуйте разрушить военные постройки (кроме стен). Если и это не помогло, держите большие гарнизоны. Чтобы избежать любых проблем с нищетой, не стройте сразу с/х постройки, стройте их только по необходимости. В идеале размер города должен "замереть" на 24000, т.к. дальше нельзя будет улучшать дворец.

Q: Cоздаю дипломатов, в отчете о ходе пишется что создан, но ни на карте ни в городе их не вижу.
A: Вы не видите дипломатов скорее всего потому, что при заходе в город по умолчанию отображается свиток "герой/армия", а вам нужен свиток "агенты". В этом свитке также указываются шпионы и киллеры.

Q: Я отправил свой отряд в бой, но хочу отменить приказ, пока он не дошел. Как это сделать?
A: Команды отменяются с помощью backspace и на тактической, и на стратегической карте.

Q: Что такое протекторат и есть ли смысл мне сдаваться в протекторат?
A: Если вы стали "протектором" для другой нации то вы с ней в союзе, получаете военный доступ на их территории и очень быстро теряете деньги в казне. Вывод - вам это надо?
Скажем так, сдавшись в протекторат к кому-нибудь, вы будете получать с него не дань, а материальную помощь - что есть хорошо, что есть плохо - ваш хозяин (именно так и никак иначе) будет свободно двигать войска по вашей территории. Хотя, иногда другого выхода нет.

Q: Я ставлю переобучать свой флот, но он не переобучается. Что делать?
A: Скорее всего, ваш флот достаточно большой. Попробуйте разбить его на 2-3 части и переобучать их по-отдельности. После переобучения, объедините флот.

Q: Как использовать осадные башни?
A: Указываете осадной башне точку на стене противника, куда ее должны подвезти войска. Как только башня подъедет к стене, везший ее отряд автоматически начнет взбираться по лестнице в башне. Когда на верхнем пролете накопится достаточно войск, помост откинется и воины бросятся на штурм стен.

Q: Что такое различие культур и как с этим бороться?
A: Когда вы захватываете город, отличной от вашей культуры, то население недовольно. Со временем это проходит. В обязательном порядке разрушайте старый храм и стройте свой. Так различие культур уменьшается быстрее.

Q: Как избежать отрицательных характеристик, выдаваемых генералам?
A: Не заставлять их просто сидеть без дела! Пусть они руководят городом, армией, участвуют в битвах… Но, если вы слишком часто в битвах используете отряд своего генерала, то он будет получать характеристики: кровожадный, кровавый… Также некоторые здания способствуют получению отрицательных характеристик, например таверна или храмы Бахуса или Диониса.


Q: Компьютер требует с меня за заключение мира информацию о карте. Стоит ли отдавать, и что это вообще такое?
A: Однозначно стоит! Информация о карте – это ваше знание географии и геополитической обстановки в мире. Таким образом, отдав информацию по карте, вы фактически ничего не теряете.

Q: Однажды в моем городе появился целый стек крестьян, да еще с золотым опытом, оружием и броней. Что это означает?
A: Это - революция. Скорее всего ваш город подкупили, но горожане не захотели жить под игом нового владельца, подняли революцию. В ходе нее, сформировалось ополчение из этих самых крестьян после чего город снова присоединился к вам.

Q: В моем городе поднялось восстание. Я осадил город и вырезал население. Но произошло что-то странное: Доходы от «вырезанного» города взлетели до небес, а доходы с других городов значительно упали. Как это понимать?
A: Доходы от вырезанного города вовсе не повысились, а наоборот – понизились. Дело в том, что в РТВ суммарные затраты распределяются по городам в соответствии с численностью их населения. Если вы вырезаете население, то город становится значительно меньше, соответственно и расходы на него ложатся меньшие. Но, т.к. вы вырезали налогоплательщиков, то денег в казну стало поступать меньше, следовательно каждому оставшемуся городу приходится оплачивать бОльшую долю расходов. Грубо говоря, те суммы, которые стоят под городом не должны вас беспокоить, смотрите лишь в общее сальдо.

Q: У меня осталось очень мало членов фракции, скоро вообще останусь без генералов. Что делать?
A: I. Если срочно нужно увеличить количество генералов, тогда проведите сражение не генералом, а капитаном, и одержите «Героическую победу». После этого Вам предложат Человека часа, если ответите согласием - у Вас будет новый генерал.
II. Еще вариант - дипломатом перекупите вражеского генерала, правда, на это уйдёт уйма денег.
III. Если хотите регулярно увеличивать Семью (рождение детей, предложения брака от молодых, но опытных (3-4 звезды) командиров гарнизонов, свадьбы Ваших генералов в возрасте 16-20 лет, регулярное появление Кандидатов на усыновление) тогда для всего этого надо проводить каждый ход по максимуму. Для этого нужно:
1. Не забывать сохраниться перед окончанием хода.
2. Пройти максимально большие расстояния (т.е. израсходовать «очки движения») шпионами, кораблями и армиями в походе. «Очки движения» можно отследить по синему вертикальному столбику в правом нижнем углу экрана, возникающему в начале движения персонажа (армии, флота). Учтите, что игре не нравится:
- когда армии не передвигается по карте или передвигается МАЛО (считает лентяями);
- когда армии начинают производить максимальные переходы в массовом режиме (все генералы, гарнизоны и т.д.).
Это другая крайность. Вообще игра крайностей не любит, тут надо искать «золотую середину».
3. Проверить форты. Форты это особая история. Как следует из комментария самой игры: «форт – защита армии В ПОХОДЕ от неожиданного нападения». Если Ваш форт находится в стратегическом месте, например - закрывает перевал в горах, и Вы держите там гарнизон – игра RTW при подсчете итогов хода сочтет этот гарнизон бездельником, т.к. он не сделал своего хода. Выход один – вывести гарнизон, побродить и завести обратно аккурат при завершении ОЧКОВ ХОДА. Перед этим лучше сохраниться, т.к. с первого раза может не получиться. То же относится и к флотилиям, закрывающим проливы и к шпионам в городах. Вышли, погуляли и назад.
4. Сделать максимально высокие налоги (не до бунта, конечно). Хотя, если в данном городе этим ходом заканчивается строительство храма, дающего «проценты спокойствия», то можно выставить и красную рожицу, чтобы в начале следующего хода рожица была уже синяя.
5. Избегать ситуаций, когда враги могут напасть на Ваши войска, лучше атаковать самим, когда Вам удобно и где Вам удобно.
6. Выбрать из дипломатов и киллеров тех, кто находится в пути для выполнения наиболее важных миссий, и сделать ход ими.
7. По моим наблюдениям, лучший вариант – израсходовать агентами (шпионы, дипломаты, киллеры) примерно 80% «очков хода» от общего числа очков хода. Пример: у Вас 2 шпиона и 4 дипломата, итого 6 агентов. Если длину хода каждого условно принять за 100 единиц хода, общая сумма получится 600 единиц хода, а 80% составят 480 единиц хода (или 4 полных хода и 1 ход на 80%). 600 – 20% = 480. Как распределить ходы – решать Вам. Я же
стараюсь сначала сделать полные ходы шпионами, потом дипломатами (у которых важные задания), остальные АГЕНТЫ вычерпывают остаток от общего лимита очков хода, некоторые агенты (обычно это дипломаты) – свой ход пропускают.
8. Закончить ход, и если итоги хода Вас не устраивают, открыть сохранение и всё проверить. Если итоги хода Вас снова не устраивают, открыть последнее сохранение и что-то изменить или улучшить. Варианты: можно изменить налоги в каком-то городе, начать стройку или наоборот ее отменить (комп. обычно положительно реагирует на приоритетное строительство сельскохозяйственных объектов: очистка земли, общинное земледелие и пр.), можно сделать частичные или полные ходы второстепенными дипломатами и киллерами, можно разделить армию в походе на пешую и конную и конница пройдет еще какое-то расстояние (израсходует «очки движения»). Влияет даже то, назначен ли маршрут движения персонажа на пару ходов вперед. Проводя таким образом компанию за «играбельную» фракцию (Юлии, Галлы, Карфаген и др.) иногда можно за 1 ход увеличить Семью на три персонажа.
Но! Лучше всего пользоваться всеми этими способами (I, II и III).

Q: АИ регулярно строит наблюдательные вышки и форты. Я тоже могу их строить?
A: Да. Для этого нужно выйти генералом на открытую местность и нажать "строительство", как в меню города. Вышки можно строить только на своей территории, а также ничего нельзя строить вблизи вражеской армии.

Q: Есть ли разница какие отряды держать в городе для уменьшения недовольства?
A: По качеству - нет, по количеству - да. Два отряда гладиаторов (19 чел) примерно равны Одному отряду городской стражи (40 чел), так что из соображения экономии, лучше - городская стража.

Q: Можно ли играть в кампанию дольше, чем отведено игрой?
A: Да. Можно поменять стартовую дату и/или дату конца игры. Для этого надо зайти в папка игры/Data/world/maps/campaign/imperial_campaingn/descr_start.txt.(тот же файл, где можно сделать играбельными все нации). Под списками наций будут строчки:
start_date -270 summer
end_date 14 summer
Поменяйте дату в start_date. Например, поставьте -2700. Теперь игра будет начинаться с 2700 года до н.э. Можно играть хоть до бесконечности.

Q: Можно ли не проходить обучение?
A: Да. Откройте preferenses.txt и напротив FIRST TIME PLAY поставьте FALSE. Или просто войдите в обучение, как только загрузится - сразу можете выходить.

Q: Можно ли убрать маркеры под юнитами?
A: В файле preferences.txt напротив DISABLE_ARROWS_MARKERS поставьте TRUE вместо FALSE.

Q: Как бороться со слонами?
A: Проще всего - напугать. Для этого хорошо подойдут велиты (пельтасты), у них бонус против слонов, лучники с зажигательными стрелами, онагры с горящими снарядами и свиньи. Против небольших слонов, также с успехом используется фаланга.

Q: У меня взбесились слоны - своих давят, что делать?
A: Есть кнопка "убить бешеных животных". Нажмите на нее.

Q: Как предотвратить чуму?
A: Стройте канализацию, бани... Любые постройки, улучшающие здоровье.

Q: Что означает мигание различных показателей в свитке города?
A: Это означает, что в следующем ходу, эти показатели исчезнут.

Q: AI’шные осадные башни по мне стреляют. Как я могу заставить стрелять свои?
A: Нажать кнопку с луком. По умолчанию она не активна.


Q: Обязательно ли выполнять задания Сената?
A: Нет, не обязательно. Вы с ним все-равно поссоритесь, но по выполнению задания, вам будут давать награды: деньги, юниты...

Q: Что мне дает построение «черепаха»?
A: Она дает дополнительную защиту от стрел, но в черепахе, ваши легионеры передвигаются очень медленно и уязвимы в ближнем бою.

Q: Как увеличить доходы?
A: Есть несколько способов:
1.Увеличить налоги, но, это не всегда возможно из-за недовольства населения, а также, при увеличении налогов, снижается рождаемость.
2.Заключать со всеми торговые соглашения. Торговля облагается налогами.
3.Строить шахты.
4.Строить фермы. Это дает двойной бонус: доходы ферм будут облагаться налогами и будет расти поселение, а чем больше народу – тем больше налогоплательщиков!
5.Отправить дипломата продавать что-либо, например информацию по карте.
6.Шантажировать соседей (отдайте нам N золота, или мы атакуем), правда это действует только при сильной армии.
7.Набеги на соседей с последующим вырезанием населения и разграблением города.
8.И наконец – не надо держать во всех городах сильные гарнизоны! При малом количестве провинций, вполне достаточно для эффективной обороны иметь в городах по нескольку отрядов, для поддержания порядка, и одну сильную армию.

Q: Мой порт – блокирован (огорожен сетями), но вокруг – ни одного вражеского корабля! Что происходит?
A: Порт блокирован с суши: вражеская армия стоит в порту.

Q: Моего лучшего генерала убили вражеские убийцы! Что нужно делать, чтобы в будущем это не повторилось?
A: Есть не сколько путей этого избежать:
1. Существуют перки, значительно понижающие вероятность убийства (впрочем, есть и повышающие)
2. Можно водить с армией шпионов и держать их в городах, что очень сильно осложняет жизнь вражеским ассассинам
3. Лидер и приемник лидера фракции практически неубиваемы (вероятность убийства очень мала)
4. Членов Сената также убить сложнее, чем простых генералов.
5. И, наконец, если вы видите убийцу рядом со своим генералом/городом, то лучше послать своего убийцу на его ликвидацию (это сможет сделать даже непрокаченный ассассин)

Q: Что дают чудеса света и можно ли самому их строить?
A: Они дают различные бонусы, например, снижение недовольства, улучшение торговли… Чтобы более подробно прочитать про их действия, дважды щелкните на чуде света. Также, окно с этой информацией появляется при захвате провинции с чудом. Самому их строить нельзя.

Q: Можно ли управлять подкреплениями на поле боя?
A: Союзными армиями другой нации управлять нельзя. Вашими армиями – можно. Для этого снимите галочку напротив значка компьютера возле описания подкрепления в брифинге сражения.


Клан "Kingdom"

Последний раз редактировалось "Rush"; 20.08.2009 в 22:55.
"Rush" вне форума  
Отправить сообщение для "Rush" с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 18:29   #881
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
мы говорили чисто про фалангу
Да ну? А причем здесь тогда "аллергия на конницу"? Без конницы тем более остановит и разобьёт.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 18:30   #882
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
Да ну? А причем здесь тогда "аллергия на конницу"? Без конницы тем более остановит и разобьёт.
Да блин че непонятного? Я говорил что одна фаланга ничто против сбалансированной армии противника
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 19:09   #883
Юзер
 
Аватар для Пенчекряк
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: КёнигсберГ
Сообщений: 354
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GDI32.dll Посмотреть сообщение
Идти на варваров - полный бесперспективняк. На юг надо, к Карфагену, пока Сципионы до него не добрались. Там тепло и денежки.
и ещё там ......... СЛОНЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мои любимые)))))
__________________
Раньше трава была зеленее, а пенчекряки - толще
Пенчекряк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 19:29   #884
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пенчекряк Посмотреть сообщение
и ещё там ......... СЛОНЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мои любимые)))))
Наемные слоны дорого стоят(и жрут деньжат соответственно много), а до тех, что в городах производятся, еще дожить надо. Хотя фиг разберешь логику компа.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 20:00   #885
Игрок
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 507
Репутация: 53 [+/-]
Легионеры в реале легко били фалангу. Все так говорят будто фаланга это супер строй и т.д. А римские легионы это что, шайка гопников ? Копье вообще против пешего малоэффективно, особенно длинное, многометровое. Им и не ударишь нормально. Против коницы да, смерть, но против пехоты нужны мечи, топоры и тому подобное
kaiser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 20:15   #886
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
kaiser, а как тогда Александр Великий завоевал Персию (надеюсь вы знаете размеры тогдашней Персии), ведь у персов было много пехоты? Да и при умелом использовании фаланга может покрошить легионеров только так. Вспоминается битва македонян за независимость против Рима (гдет 146 г. до н.э.), так вот македонцы почти порвали римлян, но они сфейлили - римляне сымиторовали бегство, и македонский строй нарушился. Только благодаря этому Македония пала. Так что фаланга очень эффективное и универсальное оружие (правда только в лоб)
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 20:19   #887
Юзер
 
Аватар для Askar.K
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: На юге.
Сообщений: 174
Репутация: 46 [+/-]
Да, давно это было. Больше всего понравилось играть за Селевкидов. Поначалу тяжело, но потом и легионеры, и фалангиты, и слоны. Кавалерия у них тоже превосходная. Одна из интереснейших фракций.
Askar.K вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 20:27   #888
Игрок
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 507
Репутация: 53 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
kaiser, а как тогда Александр Великий завоевал Персию (надеюсь вы знаете размеры тогдашней Персии), ведь у персов было много пехоты? Да и при умелом использовании фаланга может покрошить легионеров только так. Вспоминается битва македонян за независимость против Рима (гдет 146 г. до н.э.), так вот македонцы почти порвали римлян, но они сфейлили - римляне сымиторовали бегство, и македонский строй нарушился. Только благодаря этому Македония пала. Так что фаланга очень эффективное и универсальное оружие (правда только в лоб)
Извини меня это были еще не легионы. Только после имперской реформы Мария Рим наконец то перешел на проф армию, и вот тогда появились настоящие легионы. 5 тысячный римский легион бил любую 100 тысячную армию. А пехота персии это извини меня не пехота, а ерунда какая то . Человека с копьем легко даже безоружным победить, пропустил копье через себя и бах в лоб, все дела . А вот замочить мечника очень проблематично
kaiser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 20:39   #889
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от kaiser Посмотреть сообщение
Извини меня это были еще не легионы. Только после имперской реформы Мария Рим наконец то перешел на проф армию, и вот тогда появились настоящие легионы.
А простите до Мария римляне курили в сторонке? Основой мощи послереформенных легионов были как раз дореформенные войска. Или скажете до реформ римляне были лошки лошками, а после стали крутыми перцами? И как вы объясните это римлянам, завоевашим Италию, Карфаген, Балканы, начавшим завоевывать Малую Азию? (я не спорю, что после реформ армия укрепилась, я говорю, что и до реформ римляне не были ламерами)
Цитата:
Сообщение от kaiser Посмотреть сообщение
5 тысячный римский легион бил любую 100 тысячную армию.
Вот как то не вериться без ссылок, что 100-тысячную и причем любую. Ссылок с такими битвами естественно
Цитата:
Сообщение от kaiser Посмотреть сообщение
А пехота персии это извини меня не пехота, а ерунда какая то
Ага, эта ерунда завоевала весь Ближний Восток и Египет. Жду ссылок
Цитата:
Сообщение от kaiser Посмотреть сообщение
Человека с копьем легко даже безоружным победить, пропустил копье через себя и бах в лоб, все дела
Вы очевидно плохо себе представляете фалангу. Сила фаланги не только в копьях, но и в строе и сплоченности
Цитата:
Сообщение от kaiser Посмотреть сообщение
А вот замочить мечника очень проблематично
Можно использовать вашу аналогию с копьем.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 22:41   #890
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: 모스크&
Сообщений: 471
Репутация: 303 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Я говорил что одна фаланга ничто против сбалансированной армии противника
Дружище, любой один отряд - ничто, против сбалансированной армии.
Цитата:
Сообщение от kaiser Посмотреть сообщение
Легионеры в реале легко били фалангу.
По-моему, они там хитро с флангов и тыла заходили.
Цитата:
Сообщение от kaiser Посмотреть сообщение
5 тысячный римский легион бил любую 100 тысячную армию.
А 30 галлов били 5 тысячный римский легион. Я тоже этот фильм смотрел.=)
Цитата:
Сообщение от kaiser Посмотреть сообщение
А вот замочить мечника очень проблематично
Если у мечника большой римский шит, а так мечник бьется на ура. Копье вообще оружие всех времен и народов. Даже современный калаш со штыком - некое подобие копья.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от kaiser Посмотреть сообщение
...после имперской реформы Мария Рим...
1. при Марии никакой империи не было.
2. реформа в основном затронула экономическую и структурную сторону.

Последний раз редактировалось GDI32.dll; 07.06.2010 в 22:43. Причина: Добавлено сообщение
GDI32.dll вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 23:19   #891
no name
 
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Там, где истина
Сообщений: 1,056
Репутация: 378 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пенчекряк Посмотреть сообщение
СЛОНЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Бесполезный юнит.

Добавлено через 43 секунды
Цитата:
Сообщение от GDI32.dll Посмотреть сообщение
А 30 галлов били 5 тысячный римский легион. Я тоже этот фильм смотрел.=)
А причём здесь фильм?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
эта ерунда завоевала весь Ближний Восток и Египет
Кстати, в этом месте игра с историей не сходится, в игре Египет сразу завоёвывает весь Восток.

Последний раз редактировалось brainbreaker; 07.06.2010 в 23:22. Причина: Добавлено сообщение
brainbreaker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 07:55   #892
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,574
Репутация: 446 [+/-]
Хы. Ну и спор у вас. Ржунимагу. Вы так обсуждаете рода войск, как будто вы их изобрели и теперь защищаете во что бы то ни стало.
Тут дело в том, что копейщик не может без мечника (т.к. копье в ближнем бою не слабее), оба не могут без лучников (т.к. массовая дистанционная арт. атака может очень многое) и все они не могут без кавалерии (легкого и мобильного рода войск). Так что получается так, что все рода войск важны и их "крутость" зависит от умения полководца их применить, а если мозг вырос не там, где надо, то тут уж извиняйте.

А Египет, и Рим, и Македонский захватывали своих врагов после некоторого ослабления, оставляя своих врагов без союзников, политически ослабляя, рассеивая силы врага.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 10:17   #893
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GDI32.dll Посмотреть сообщение
Дружище, любой один отряд - ничто, против сбалансированной армии.
Мне или показалось, или ты сказал, что македонская фаланга при правильном управлении рвет всех
Цитата:
Сообщение от GDI32.dll Посмотреть сообщение
1. при Марии никакой империи не было.
Может он был предсказателем, зная что через сто лет будет империя?
Цитата:
Сообщение от SaTaNiSt666 Посмотреть сообщение
Кстати, в этом месте игра с историей не сходится, в игре Египет сразу завоёвывает весь Восток.
Учите пожалуйста историю. Игра Рим начинается в 270 г. до н.э. Персия завоевывала Египет задолго до этого. В игре, если судить исторически, "греческий" Египет, Птолемеи

Добавлено через 7 минут
Adan, много раз было в истории, что однотипная армия создавала империи, так что про наши мозги тут не надо
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]

Последний раз редактировалось Hawk007; 08.06.2010 в 10:25. Причина: Добавлено сообщение
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 11:45   #894
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,574
Репутация: 446 [+/-]
Hawk007, приведи хоть один пример. Я таких не знаю. Тем более, смотря о империи какого размера тут стоит говорить. О Китайцах или империи Чингизхана, империи Македонского или инков (майа, ацтеков и прочих голозадых). Из всех здесь приведенных сторон, одна была ослаблена или раздроблена, или еще что-то происходило.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©

Последний раз редактировалось Adan; 08.06.2010 в 11:49.
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 11:53   #895
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
О Китайцах
Нет
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
империи Чингизхана
Да
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
империи Македонского
Да
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
инков (майа, ацтеков и прочих голозадых).
У них были великие империи? Я имел ввиду не отсталые страны.
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Hawk007, приведи хоть один пример.
Ты сам привел уже два примера. Монгольская империя была наибольшей по площади за всю историю (войска-кавалерия-легкая и тяжелая), а империя Александра тоже была не маленькая (войска-пехота-фаланга)
Еще могу привести викингов(они империй не создавали, но успешно грабили Европу, обосновываяь в разных ее частях - Англии, Нормандии, Сицилии; войска - пехота). Частично можно привести сюда и римлян, т.к. воевали они в основном пехотой, да осадными орудиями - онаграми и скорпионами (с кавалерией без седел и стремян много не повоюешь)
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 12:14   #896
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,574
Репутация: 446 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
У них были великие империи? Я имел ввиду не отсталые страны.
Когда европейцы приплыли в Новый Свет они офигели от развития местных народов. Пусть они не смогли противостоять испанцам, но между собой очень неслабо воевали. Те же ацтеки завоевали майа, поугоняв большинство населения в рабство. А сражались они медными топориками/копьями в пешем строю. Конечно они не смогли противостоять испанцам, но были сильны культурно, что и удивило испанцев.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Монгольская империя
Имея только конную армию, монголы не могли брать крепости штурмом, поэтому долго сидели в осаде, а если к городу подходило подкрепление, то уходили, если перевес оказывался не в их сторону. Почему? Отсутствие военной гибкости.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
империя Александра
У него была типично греческая армия в начала кампании (фаланга, мечники, легкие застрельщики, кавалерия), а в конце кампании он понабрал себе в армию кучу воинов из покоренных земель, где были и конники, и разная пехота.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
викингов
У них была империя? Их грабежи были слишком незничительными.
А вот их потомки, норманны, да, повоевали на славу. Но ведь у них не было Великой Норманнский Империи, да. Да и их военная машина была очень гибкая: различная пехота, конница.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
римлян
Больная тема. Как римляне страдали в войне с парфянами, у которых преобладала конница. Поэтому была проведена реорганизация армии, после которой у римлян появились солдаты, похожие на парфянских. А если честно, то зачастую римлянам несказанно везло на слабых противников. Но это парфяне и германцы...
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
с кавалерией без седел и стремян много не повоюешь
У римлян не было такой кавалерии. Даже в 500 году до н.э., когда их армия была копией греческой армии.

Короче, спор был о взаимодействии родов войск. Надеюсь, что я смог доказать вышесказанным, что без разных типов войск, необходимых для выполнения специальных операций, ради которых они и создавались, у военачальников возникали проблемы.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 12:26   #897
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Мне или показалось, или ты сказал, что македонская фаланга при правильном управлении рвет всех
20 на 20 отрядов - запросто. Поиграй за Македонию - сам увидишь. Может быть.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Может он был предсказателем, зная что через сто лет будет империя?
Империя появилась через 150 лет после Мария. И армия Мария - это тоже самое, что и республиканская армия. С армией Империи, кроме названий частей, ничего общего не имеет.
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
него была типично греческая армия в начала кампании (фаланга, мечники, легкие застрельщики, кавалерия),
Не совсем верно. Процент кавалерии у Александра был очень велик (1/6 - конница/пехота), в то время как в греческих армиях конницы почти не было (у афинян этот процент колебался примерно 1/40, у спартанцев и того меньше). Именно большому количеству тяжелой конницы Александр и обязан своими победами.
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Поэтому была проведена реорганизация армии, после которой у римлян появились солдаты, похожие на парфянских.
Немного раньше - после II Пунической римляне увеличили процент своей кавалерии. Но потом снова про неё забыли, за что и поплатились при Каррах.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
с кавалерией без седел и стремян много не повоюешь
По меньшей мере, оригинальное заявление. Что бы по этому поволу сказали Ганнибал или Сурена?
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 12:39   #898
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Надеюсь, что я смог доказать вышесказанным, что без разных типов войск, необходимых для выполнения специальных операций, ради которых они и создавались, у военачальников возникали проблемы.
Это то понятно, вот только я хотел доказать тебе что и армии, состоящие из одного типа войск, могут создавать империи (хоть и возникали проблемы, я и не говорю, что однотипная армия лучше сбалансированной)
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Когда европейцы приплыли в Новый Свет они офигели от развития местных народов. Пусть они не смогли противостоять испанцам, но между собой очень неслабо воевали. Те же ацтеки завоевали майа, поугоняв большинство населения в рабство. А сражались они медными топориками/копьями в пешем строю. Конечно они не смогли противостоять испанцам, но были сильны культурно, что и удивило испанцев.
Империи подразумевают собой военную мощь. А индейские государства, павшие от двух сотен испанцев, империями назвать невозможно
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Имея только конную армию, монголы не могли брать крепости штурмом
Лол. Я говорил где то что осады надо вести кавалерией? Изначально мы говорили про обычные битвы (не осады)
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
если перевес оказывался не в их сторону. Почему? Отсутствие военной гибкости.
Это не отменяет тот факт, что монголы завоевали огромную империю
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
У него была типично греческая армия в начала кампании (фаланга, мечники, легкие застрельщики, кавалерия)
Тем не менее, фаланга принимала на себя почти весь удар персов
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
а в конце кампании он понабрал себе в армию кучу воинов из покоренных земель, где были и конники, и разная пехота.
Ну ясен пень, армия то иссякла)
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
У них была империя?
Я кажется сразу же сказал, что у них не было империи. Я привел викингов потому, что они чисто пехотой успешно воевали
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Больная тема. Как римляне страдали в войне с парфянами, у которых преобладала конница. Поэтому была проведена реорганизация армии, после которой у римлян появились солдаты, похожие на парфянских. А если честно, то зачастую римлянам несказанно везло на слабых противников. Но это парфяне и германцы...
Тем не менее, при Траяне, была завоевана часть Германии и Месопотамия(часть Парфии). И чет не верится что в римской армии при битвах с парфянами преобладали конники. Римляне всегда традиционно воевали пехотой, разбавляя войско кавалерией при войнах с такими неординарными соперниками как Парфия
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
У римлян не было такой кавалерии.
В смысле кавалерии без седел и стремян? Так из ВООБЩЕ не было до н.э. А это было время основной имперской экспансии Рима.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 12:50   #899
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,574
Репутация: 446 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
По меньшей мере, оригинальное заявление. Что бы по этому поволу сказали Ганнибал или Сурена?
Что бы по этому поводу сказали наездники на колесницах в 2000 году до н.э. :3
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Империи подразумевают собой военную мощь. А индейские государства, павшие от двух сотен испанцев, империями назвать невозможно
Наивные они были. Но империя была. Научно доказанный факт.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Лол. Я говорил где то что осады надо вести кавалерией? Изначально мы говорили про обычные битвы (не осады)
Лол. Битва в поле это пол-дела. Народ укроется в городе. Чем их оттуда выгонять будешь?
А монголы, между прочим, Русь таки не завоевали, не будем забывать об этом. Да и Гунны до Рима дошли только во второй раз, когда этот Рим был в полной Ж.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Это не отменяет тот факт, что монголы завоевали огромную империю
40% территории империи монголов это степь и пустыня без воды и полезных ископаемых, да и без жителей. Кому нужна такая земля?
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Тем не менее, фаланга принимала на себя почти весь удар персов
Они сдерживали врага, в то время как другие атаковали его либо с флангов, либо стреляли через головы фаланги. Македонский сам до этого допер, ибо фаланга может сражаться только на очень ровной местности.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Ну ясен пень, армия то иссякла)
Тем самым он увеличил свою армию до заоблачных размеров. Более того, он разогнал пол-македонской армии.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
они чисто пехотой успешно воевали
Против беззащитных селян и слабых британцев. Ну да, конечно.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Римляне всегда традиционно воевали пехотой, разбавляя войско кавалерией
Ну ведь разбавляли ведь, т.к. знали, что они беззащитны против персов с их конницей.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
А это было время основной имперской экспансии Рима.
Только в 1-2 веке до н.э. Рим смог только захватить Грецию, Карфаген, Галлию, Испанию и Египет, ну и Парфию. Половина - с легкой руки Цезаря. А я про 500 год до н.э. говорю.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 13:07   #900
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Что бы по этому поводу сказали наездники на колесницах в 2000 году до н.э. :3
Наездники на колесницах использовали седла и стремена?
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Наивные они были. Но империя была. Научно доказанный факт.
Если учитывать уровень развития их собратьев из Северной Америки, то безусловно империя была
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Народ укроется в городе. Чем их оттуда выгонять будешь?
А кто вообще говорит что осаждать надо кавалерией? Осада - это прерогатива пехоты, эт понятно.
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
А монголы, между прочим, Русь таки не завоевали
Наверно ты плохо помнишь почему. Не потому что не могли с военной точки зрения, а просто не захотели оставлять у себя в тылу потенциальных бунтовщиков. Да и какбе иго не сильно слаще завоевания.
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Да и Гунны до Рима дошли только во второй раз, когда этот Рим был в полной Ж.
Дошли же?
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
40% территории империи монголов это степь и пустыня без воды и полезных ископаемых, да и без жителей. Кому нужна такая земля?
40% вряд ли, потому что единственная такая территория это Сибирь (согласен, что немало). А Китай, Ближний Восток, остальные территории? Мало что ли?
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Против беззащитных селян и слабых британцев.
Ага, рассказывайте, англо саксы слабые? (а это не бриты, не путайте), арабы слабые?
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Ну ведь разбавляли ведь, т.к. знали, что они беззащитны против персов с их конницей.
Это были единичные случаи, да и процент кавалерии был невелик
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Только в 1-2 веке до н.э. Рим смог только захватить Грецию, Карфаген, Галлию, Испанию и Египет
Ну дык для разогрева сколько времени должно уйти (завоевании Римом Италии), думаете просто одному городу выбраться в "люди"
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Половина - с легкой руки Цезаря.
На сколько я помню, Цезарь воевал только в Галлии и Каппадокии (ну еще вторгался в Британию, но безуспешно)
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования