[АРХИВ] Дискриминация ПК-гейминга - Страница 14

**Alchiеmist** · 18.03.2008, 18:39

Цитата:

Сообщение от Aleksandras

Компоненты игры для ПК, которая будет хорошо продаватся:
1. Шутер;

А РПГ? Экшены от 3 лица? Стратегии? Симуляторы? Не будут?

Цитата:

Сообщение от Aleksandras

2. автонастройка индивидуально под каждый пк;

Это в идеале - на практике подобное обернется сплошным ахтунгом в виду чрезвычайной "частности" конфигурации каждой системы.

Цитата:

Сообщение от Aleksandras

3. ничего не говорить о системных треболваниях (с Crysis это сыграло злую шутку, так как многие геймеры побоялись ее покупать именно по этой причине),

О_о_о_О_о_о_О И покупать кота в мешке? Ну уж нет, благодарю.

Цитата:

Сообщение от Aleksandras

5. защита. Игра должна быть куплена в коробке, откуда дистрибутив инсталируется на ПК, потом идет активация в интернете путем закачки нескольких килобайт.

Это, опять же, в идеале. На практике - обновления столь малого размера существовать не будут никогда.

~~Outcaster~~ · 18.03.2008, 18:41

Цитата:

Сообщение от _Revan_

Brаin
Я еще могу понять ситуацию с "Масс эффектом", но восторги консольной аудитории по поводу "Хало" и какие-то нереальные продажи этого попкорна мне совершенно непонятны.
.

а ты играл в первый Хало в 2001 году? Я играл. Для своего времени это была революция. Великолепная графика, умные противники, шикарная физика, возможность управления транспортом, классный сеттинг, саморегенерируещееся здоровье и т. д. при интересном сюжете в стиле романов американских фантастов 50-х гг.

Цитата:

Компоненты игры для ПК, которая будет хорошо продаватся:
1. Шутер;
2. автонастройка индивидуально под каждый пк;
3. ничего не говорить о системных треболваниях (с Crysis это сыграло злую шутку, так как многие геймеры побоялись ее покупать именно по этой причине),
4. Не заявлять о поддержке Директ Х 10 ( в райнем случае добавить поддержду позже патчем). (Очень много общего с 3-им пунктом, но заявление о поддержке ДХ 10 какойто игры уже на подсознательном уровне говорить геймеру, что максимальных настроек графы он не увидит + нужно Висту + скорее всего у такой игры ,опять таки, высокие системные требования.
5. защита. Игра должна быть куплена в коробке, откуда дистрибутив инсталируется на ПК, потом идет активация в интернете путем закачки нескольких килобайт. Тут стоет учесть, что количество активаций должно быть неограничено, но количество паралельно активируемых копий должно быть фиксированым (мало ли, может у вас дома несколько компов, или копия была специально приобретена для клуба, плюс игра должна находить сеть, между теми компами, на которых будет активироваться игра, это хоть немного защити разработчиков от пиратства.

P.S. Впервые о гибели ПК гейминга начала говорить Valve в 1997 году, но быстро тема изжилась, когда Кармак выпустил GL патч для первого Quake. Все тогда увидели, что графика на ПК может быть круче чем на Playstation. Я думаю, все знают на каком движке в последствии был выпущен Half-Life ?
Вот и сейчас все предвещают гибель ПК гейминга... Знайте, что чем больше и громче вы будете предвещать гибель ПК гейминга, тем более серьёзно будут на это обращать внимание разработчики...

...история повторяется с каждым новым поколением приставок...

1. ну шутер не говорит о хорошей продаваемости (см. Crysis, UT3)
2. глупость, в том же BlackSite: Area 51 это сыграло злую шутку, так как игра не выдавала тех красот что заложили в неё разрабы. текстуры и модели в игре могли бы выглядеть лучше и девы этого не скрывают
3. примерно 75% геймеров на ПК в первую очередь при покупке игры смотрят именно на них, если о них не известно часть из них игру не купит
4. это не помогло UT3
5. не у всех есть интернет. я в свое время чуть не разбил диск с ХЛ2 и КС:С по той причине что он нагло лез в Стим, а нета у меня тогда не было.

NEW 3444 · 18.03.2008, 18:51

Тут уже не дискриминация а наглое уничтожение РС конкурентами.Если игра которая снискала популярность на консоли то на РС на нее плюнут во первых из-за крявого порта тем более компании специально дают портировать игры тем у кого это получается жутко."Мол думают мы вам порт игры обещали ну и сделали.Получите и распишитесь." Прада поже звучит " всем плевать или ждите патчи или покупайте джостик,а лучше бросайте РС и перебирайтесь на консоли ".Это говорят игровые компании которые делают игры на консоли.Конечно играть можно привыкнуть играть и на клаве но надо как минимум неделю тренероваться. Зато теперь я играю на клаве в RE4 и DMC3 нехуже чем на джостике.Эта проблема портирования поначалу не злит.Но когда из-за дурацкого управления проигрываешь начинаешь клеймить позором всех кто был причастен к портированию этой игры.Так что консолям невыгодно сотрудничество с РС и они хотят потихоньку и без шума вытеснить его.Так что разрабам надо небежать за круглой деньгой и умолять разрабов консолей что-бы его игра вышла у них.А плюнуть на все это и делать "Чистокровные РС проекты" чем больше таких будет тем лучше.Ну можно изредка подкармливать консоли какими-то играми.

Fanateev · 18.03.2008, 19:03

Aleksandras

Цитата:

1. Шутер;

1.Жанров для ПК очень много ,не шутером единим жив ПК.. .мне нравится Экшен.

Цитата:

3. ничего не говорить о системных треболваниях (с Crysis это сыграло злую шутку, так как многие геймеры побоялись ее покупать именно по этой причине),
4. Не заявлять о поддержке Директ Х 10 ( в райнем случае добавить поддержду позже патчем). (Очень много общего с 3-им пунктом, но заявление о поддержке ДХ 10 какойто игры уже на подсознательном уровне говорить геймеру, что максимальных настроек графы он не увидит + нужно Висту + скорее всего у такой игры ,опять таки, высокие системные требования.

3и4.Только глупый ничего не знает о требованиях игры перед покупкой.Как бы обидно это не звучало ,но слово глупый здесь уместно.

Цитата:

5. защита.

5.есть ещё множество защит помимо галёного стима Valve.- панацеи нет в защите.Это касается и приставошных дисков.
http://acid.habrahabr.ru/blog/33315.html
The Scene

Цитата:

.история повторяется с каждым новым поколением приставок...

любое "новое поколение приставок" можно считать новым отсилы неделю - две.
И сама фраза "новое поколение приставок" звучит крайне СМЕШНО!

**Alchiеmist** · 18.03.2008, 19:07

Цитата:

Сообщение от NEW 3444

Если игра которая снискала популярность на консоли то на РС на нее плюнут во первых из-за крявого порта тем более компании специально дают портировать игры тем у кого это получается жутко."Мол думают мы вам порт игры обещали ну и сделали.Получите и распишитесь."

Бред. То, что разработчики желают сократить затраты от портирования путем привлечения к нему криворуких ктулхулоидов еще не говорит о том, что злобные консольные бяки заготовили заговор против бедного РС-игрока, ведь портирование производит не производитель консоли, а компания-разработчик или привлеченные издателем команды, которые направлены на получение максимальной прибыли от портирования, а не подрывов основ РС-гейминга.

**Awolf** · 18.03.2008, 19:08

Цитата:

Сообщение от NEW 3444

Тут уже не дискриминация а наглое уничтожение РС конкурентами.Если игра которая снискала популярность на консоли то на РС на нее плюнут во первых из-за крявого порта тем более компании специально дают портировать игры тем у кого это получается жутко."Мол думают мы вам порт игры обещали ну и сделали.Получите и распишитесь." Прада поже звучит " всем плевать или ждите патчи или покупайте джостик,а лучше бросайте РС и перебирайтесь на консоли ".Это говорят игровые компании которые делают игры на консоли.Конечно играть можно привыкнуть играть и на клаве но надо как минимум неделю тренероваться. Зато теперь я играю на клаве в RE4 и DMC3 нехуже чем на джостике.Эта проблема портирования поначалу не злит.Но когда из-за дурацкого управления проигрываешь начинаешь клеймить позором всех кто был причастен к портированию этой игры.Так что консолям невыгодно сотрудничество с РС и они хотят потихоньку и без шума вытеснить его.Так что разрабам надо небежать за круглой деньгой и умолять разрабов консолей что-бы его игра вышла у них.А плюнуть на все это и делать "Чистокровные РС проекты" чем больше таких будет тем лучше.Ну можно изредка подкармливать консоли какими-то играми.

К слову самый дешевый геймпад уже около 300 руб стоит.

Цитата:

Сообщение от Alchiemist

Это, опять же, в идеале. На практике - обновления столь малого размера существовать не будут никогда.

Тут дело в разнице версий. Очень сложно сказать серверу - активируй и с 1 ым патчем, и со вторым, и без патча. Да и патчи зачастую выпускаются как заплатки к системе взлома.

Aleksandras · 18.03.2008, 19:20

Когда я говорил о компонентах игры, которая будет хорошо продаваться, я забыл уточнить, что имелось ввиду продажа там к примеру 1млн копий за неделю - две ( как Call of Duty 4 например или Half-life 2 ).
Шутер идет как преимущественный компонент, потому что он самый популярный и востребованый, хотя если вы хотите не епических продаж за короткий период, а стабильных продаж (что называется по чуть-чуть, но хорошо) и за длительное время, то тогда вперед, валяйте, попробуйте сделать РПГ или стратегию... Примеров много...
Уже и Fallout упоминался,можна добавить Newerwinter Nights, Baldur's Gate,DIABLO. Из стратегий Command & Conquer Generals, Red Alert, STARCRAFT, WARCRAFT (да и вобще Близзард - это исключение из правил, я у них ни оной плохой игры не знаю еще начиная изучать их портфолио с начала 90-х) и т.д. Хотя преимущество отдаётся FPS...
Итак системные требования + автонастройка + неподдержка дх 10.

СИСТЕМНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ

Если вы начали делать игру крутого уровня и уже вовсю говорите о преимуществах вашего движка, показуете крутые ролики с комментариями, то уже нужно наперед успокаивать народ, мол " наши супер-пупер технологии позволяют обеспечить крутой уровень производительности с приемлевым уровнем графики (хотя конкретного непосредственно про системные требования старатся неговорить как можно дольше). Лучше занятся оптимизацией игры и обьявить системные требования сразу перед выходом игры. ( мне, как геймеру - потенциальному покупателю, легче отказатся от игры в период знакомства с ней, чем тогда, когда я уже ознакомлен с ней, она мне понравилась и я уже жду ее выхода и собираюсь купить...).

Автонастройка графического уровня

Зачем пользователю позволять шаманить в настройках игры ? Чтобы он увидел, что его комп не вытягивает всех растроек ? Чтоб он потом сообщил об этом своим друзьям ? А что, если на месте пользователя окажится какой-нибудь игровой журналист и в последствии напишет, мол так и так фиг вам а не ултра графика... И так вы потеряете многотысячную аудиторию...
В общем, компы среднего уровня примерно одинаковы (например от по видеокартам это - от Geforce 7600 GT до Geforce 8600 GTS). В среднем с автонастройкой уровень детализации на компах с такими видеокартами должен быть более-менее схожим.

Неподдержка Директ-Х 10

Тут все происходит на психологическом уровне...
Когда вы обьявляете об поддержке ДХ 10, то геймер со среднем компом (а таких большая часть) начинают думать, что игра у них будет глючить (даже на ДХ 9), чтобы им ощютить всю красоту, то нужно будет Висту. Плюс на психологическом уровне они начинают себе внушать, что требования будут намного выше чем надо - и это все отпугивает массовую аудиторию...

Защита

Важно обеспечить надежную защиту от копирования (хотя бы в первые 3-4 месяца) чтобы игра успела окупиться. Про систему активации я уже проинформировал...

P.S. Еще один важный компонент, который я забыл упомянуть - Мультиплеер (о нем как-нибудь позже).

P.S. Уважаемые геймеры с Росии, Украины, Белоруссии и вобще стран СНГ. При разработке своих игр разработчики особо не ориентируются, так как для них Запад - это обитель зелени и капусты (Это не удивительно, ведь массовая аудитория там, и они на нее ориентируются),
так что не стоит что-то там упоминать типа "ведь не у всех нас есть интернет" и что-то в этом роде. Не спорю, у вас есть не у всех, у них - у всех.

Fanateev · 18.03.2008, 19:50

Aleksandras каламбур какойто .......Смешались в кучу кони,люди.
Разработчикам никогда неподумают об отказе от игр ПК.Несмотря на все вышеупомянутые в твоём посте пункты,даже если все эти пункты им небудут давать спать.. Самая большая аудитория это ПК игроки ,как никрути.

**F-R-@-G** · 18.03.2008, 20:04

Aleksandras
Да нет умрет ПК!По крайней мере в нашем "Третьем Риме",где консоли не особо-то распространены...И написал ты как-то много и сумбурно-я лично мало чего понял%)

~~Outcaster~~ · 18.03.2008, 20:07

Цитата:

Неподдержка Директ-Х 10

Тут все происходит на психологическом уровне...
Когда вы обьявляете об поддержке ДХ 10, то геймер со среднем компом (а таких большая часть) начинают думать, что игра у них будет глючить (даже на ДХ 9), чтобы им ощютить всю красоту, то нужно будет Висту. Плюс на психологическом уровне они начинают себе внушать, что требования будут намного выше чем надо - и это все отпугивает массовую аудиторию...

но при этом многие специально покупают новое железо под ДХ10.
а то что ты называешь среднестатистическим компом, то это преувеличение.
Вот средний комп
P-IV / AMD 64 3,0 GHz
1024 GB RAM
GeForce 6600/Radeon 9800 128 MB

**Awolf** · 18.03.2008, 20:08

Интересная вещь по теме http://www.3dnews.ru/software-news/rs_igri_protsvetaut/

**F-R-@-G** · 18.03.2008, 20:12

Awolf
Дело говорит Джон Смедли -так оно и есть на самом деле...

Turbonadduv · 18.03.2008, 20:35

Я считаю, что пк будет жить пока игры будут развиваться как искусство. Будучи искушенным геймером, я понял, что истинный шедевр можно разглядеть только пройдя многочисленные трудности. Через неудобство управления, тормоза например. А на консолях такого нет. Консольщики получают лишь поверхностное удовольствие, не вкапываясь глубоко в игру, не анализируя ее. Именно понимание всей сути игры я называю хардкором, а на пк много хардкорщиков в большей или меньшей степени.

Moran · 18.03.2008, 20:46

Бессмысленный спор на тему "Дскриминация" у каждого есть любимые увлечения к ним относятся и игры, на ПК я что то не замечаю сильного спада, выходит множество игрух ореентированых на ПК. есть и порты. и нет ни какой войны платформ. Эту войну выдумали сами пользователи (для чего?).
На каждой из плотформ есть прекрасные игры. Вопрос только в том какой геймплей ближе к игроку консольный или писишный.

**Miraje** · 18.03.2008, 21:02

Цитата:

Будучи искушенным геймером, я понял, что истинный шедевр можно разглядеть только пройдя многочисленные трудности

Под трудностями ты имеешь ввиду, что-то типа RE4?Тогда да,я разглядел шедевр,играя на клавиатуре без геймпада.

Aleksandras · 18.03.2008, 21:24

Цитата:

Сообщение от Fanateev

Aleksandras каламбур какойто .......Смешались в кучу кони,люди.
Разработчикам никогда неподумают об отказе от игр ПК.Несмотря на все вышеупомянутые в твоём посте пункты,даже если все эти пункты им небудут давать спать.. Самая большая аудитория это ПК игроки ,как никрути.

Цитата:

Сообщение от F-R-@-G

Aleksandras
Да нет умрет ПК!По крайней мере в нашем "Третьем Риме",где консоли не особо-то распространены...И написал ты как-то много и сумбурно-я лично мало чего понял%)

Вы где-нибудь видели, что я тверждал, что ПК гейминг умрет ? Вы, наверное, не читали мой предыдущий пост на предыдущей странице под названием " В предвещении гибели ПК" (часть 1). Я наоборот думаю, что все будет хорошо...

Цитата:

Сообщение от Outcaster

но при этом многие специально покупают новое железо под ДХ10.
а то что ты называешь среднестатистическим компом, то это преувеличение.
Вот средний комп
P-IV / AMD 64 3,0 GHz
1024 GB RAM
GeForce 6600/Radeon 9800 128 MB

Нужно учитывать геймеров всего мира, вот тут то и выяснется, что у большего числа стоят перечисленные раннее мной категории видеокарт, а комп, который ты назвал входит в низшую категорию, посколько минимум необходимо для средного - это комп с ЛЮБЫМ двуядерным процессором и и видеокарта хотя б класса 7600...

**snowman312** · 18.03.2008, 22:14

Дискриминация ПК состоит в том, что высокобюджетные проекты на пэка сосут леденцы или из них выходят Крайзисы(хорошие в одном, но стращно убогие в другом), порты хороших проектов делаюца левой ногой и -- даже когда ПК-версию можно назвать играбельной -- она обычно стращна как атомная война (не даёт мне покоя Байошок на пэка, едри мои пассатижи).
Единственно, кто куда-то толкает ПК, так это так ненавидимые ФыХой ММО-шники, стратеги и шутеры(они правда на Пк опять в глубокой ж..., из-за отсутствия бюджета). Ну ещё поляки с Ведьмаками и украинцы со Сталкерами, которые при одном только виде бюджета убегут на консоль и роялти их наврядли испугает.

**Miraje** · 18.03.2008, 22:25

Цитата:

(не даёт мне покоя Байошок на пэка, едри мои пассатижи

а че в нем не так?вполне сносный шутер

galerus · 18.03.2008, 22:37

Да умрет ПК и слава богу. Тогда у Вас освободится уйма времени и вы станете людьми в конце концов, узнаете много замечательного и поправите здоровье.

Я был бы только за смерть ПК-гейминга. Ну его нафиг.

p.s. Давление многих людей на Биошок я не понимаю.. Ну не далось людям восприятие данного проекта так зачем копья ломать? Промолчите.. дык нет же.. вот что за народ....

**Miraje** · 18.03.2008, 22:47

Цитата:

Да умрет ПК и слава богу. Тогда у Вас освободится уйма времени и вы станете людьми в конце концов, узнаете много замечательного и поправите здоровье. Я был бы только за смерть ПК-гейминга. Ну его нафиг.

О,началось.Что лучше когда человек хоть чем-то занят (ПК,играми) или ничем? Что лучше если мы будем играть или бухать на лавочке во дворе и курить?Вот и делай выводы.И чего мы узнаем много замечательного? Ты думаешь умрет ПК - все,все станут здоровыми и станут хорошо учится\работать?Наивный.

Но это так -просто очень плохой прогоноз