[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Скорее иное-увеличивается рождаемость,но не снижается смертность.

См. графики - раз, и смертность смертности рознь - два. Вообще, значимость имеет не смертность как таковая, а средняя продолжительность жизни, которая медленно, но всё же растёт. Потому что если человек умрёт, уже родив всех детей, которых хотел родить, с точки зрения демографии на воспроизводимость населения это уже не влияет.

Сообщение от Шайтан-батыр

Наше правительство советует населению:"Рожайте больше!" И это при том,что в стране условия жизни оставляют желать лучшего.

Один, два. Растём потихоньку, да. Следовательно, слова правительства справедливы.

Сообщение от Шайтан-батыр

То есть число алкоголиков вообще не увеличивается ни при каких условиях?

Это уже Ваша придумка. Я просил подтвердить Ваши утверждения. Не можете? Так и скажите.

[Phaeton]

Сообщение от Шайтан-батыр

Вообще.

Есть только официальная. А "вообще" никак нельзя посчитать. Даже приблизительно. Официальную информацию тоже можно под сомнение поставить.

[serafim1]

Шайтан-батыр

И это при том,что в стране условия жизни оставляют желать лучшего.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...ню_рождаемостиЯ что-то в первой сотне Европы не нашёл? Интересно почему, ведь уровень жизни в Европе не в пример другим.
по статистике рождённых и умерших по годам сюда http://www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/.....7_0_A/7_0_2UK

[luden]

Сообщение от pokibor

Как следствие - тенденции к спаду темпов снижения, а затем и к приросту населения.

Ха, так это график до 2008. Текущий момент -

Скрытый текст:

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Шайтан-батыр

на каждого россиянина приходится 14 литров

Сообщение от serafim1

Вообще-то 18 литров.

Смелее.

А ещё можно не брать данные у Жданова. Вот росстат. Динамика плохая кстати.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...ozn/rozn44.xls

[pokibor]

luden, насчёт Жданова не знаю, а вот у росстата видно замедление темпов роста под 2008 год...

[luden]

pokibor, есть такое, но это явление вроде не инерцеальное.

[Phaeton]

Что значит понятие абсолютный алкоголь? Спирт что ли?

[luden]

DeaDTitaN, именно.

[Адмираль]

С демографией у нас, надо признать, серьёзные проблемы. Первое место по числу совершаемых в год абортов не есть хорошо. Огромные территории нашей страны остаются незаселёнными. Я считаю, что мы должны повышать уровень жизни населения и менять индивидуальное самосознание людей ( выступать против абортов и за многодетсво), только тогда ситуация стабилизируется, и численность населения начнёт расти быстрыми темпами. Если мы не догоним в будующем по численности населения Индию и Китай будет очень плохо.

[pokibor]

Адмираль, численность населения сама по себе ни о чём не говорит. Индии и Китаю с их миллиардами, кстати, не слишком хорошо живётся. По ВВП на душу населения тот же Китай всё ещё отстаёт от нас (!).
В демографии нужен разумный компромисс. И заселение территорий, кстати - вовсе не бесспорно-необходимая вещь. Сперва нужно наладить транспортную систему, а вот тут-то как раз размеры страны и наносят очень подлый удар, равно как и её климат.

[Мозг]

Я считаю, что мы должны повышать уровень жизни населения и менять индивидуальное самосознание людей ( выступать против абортов и за многодетсво), только тогда ситуация стабилизируется, и численность населения начнёт расти быстрыми темпами

Выступать это хорошо. А кормить\одевать\учить и .т.п как?

[Адмираль]

Мозг, Я же писал выше, что следует повышать уровень жизни населения. Если народ будет хорошо жить, то он будет и рожать детей. Но и пропаганда в этом деле тоже очень важна конечно. Без пропаганды дело не сдвинуть с мёртвой точки. Новый Сталин быстро изменил бы ситуацию в лцчшую сторону своей железной рукой.

[Мозг]

Я же писал выше, что следует повышать уровень жизни населения. Если народ будет хорошо жить, то он будет и рожать детей.

Во первых-далеко не факт. Оглянись вокруг. Посмотри рождаемость и уровень жизни в более богатых странах.
Во вторых-напиши нам как поднять уровень жизни в России на сей день?

Но и пропаганда в этом деле тоже очень важна конечно.

Это уже не работает. Раньше было, и то-через смех и слёзы.

[luden]

Сообщение от Адмираль

Если народ будет хорошо жить, то он будет и рожать детей.

Тоже не факт, у любой пары есть некий запас родительского внимания, который деньгами сложно заменить. На сложности с демографией обречены любые страны население которых достаточно умно для пользования презервативами.

Сообщение от Адмираль

Новый Сталин быстро изменил бы ситуацию в лцчшую сторону своей железной рукой.

Спасибо, не надо.

[Адмираль]

Вот именно, нужно менять психологию людей - к сожалению в современном мире люди не понимают, что единственный смысл нашей жизни в детх. Женщины променяли счастье материнства на карьеру и лживое равноправие с мужчинами. Помоему нам следует возрождать традиции многодетных семей, но для этого необходимо и повышать уровень жизни населения.

[Фамяк]

Сообщение от luden

Спасибо, не надо.

Испуганно пробормотал Люден, проверяя золотые монетки в матрасе и украдкой глядя на самиздатные книжки в шкафу.

[luden]

Сообщение от Адмираль

Вот именно, нужно менять психологию людей - к сожалению в современном мире люди не понимают, что единственный смысл нашей жизни в детх.

На этот счёт нас учит Истиный Учитель Истины.

Скрытый текст:

-- Мы с вами должны вместе обратить внимание людей на демографическую проблему. -- сообщил Истинному Учителю Истны (то есть мне) вечерний посетитель, известный радиоведущий. -- Ведь если наши женщины не откажутся от своего эгоизма и не начнут рожать хотя бы по два и одной десятой ребенка каждая, все заполнят иммигранты. Вы же знаете статистику? Тут давно надо в набат бить.

Бить посетителю в набат я не стал, вместо этого вежливо поинтересовавшись:

-- А сколько у вас детей, голубчик?

-- Трое! -- гордо ответил гость. И, помолчав, добавил: -- Правда, мамы у них разные. Да... Это отдельная, совершенно исключительная история. Хотите, расскажу?

Осененный догадкой, я резко распахнул шкаф и внушил гостю, что он видит буку. Пока он сидел, парализованный ужасом, я наскоро просканировал его мозг и убедился в своей правоте. Мозг радиоведущего оказался насквозь пастыризованным.

Массовая пастыризация -- одно из недавних изобретений Внеземных Цивилизаций. Оно призвано (как и все, что вытворяют закомплексованные гуманоиды) морально опустить Человечество с целью обидного хохота над ним -- но с особым цинизмом. Пастыризованный больной, пропущенный через высокотемпературное инопланетное излучение, не просто перестает воспринимать себя частью рода людского. Он при этом непрестанно предписывает окружающим, как им следует измениться в лучшую сторону, не считаясь с трудностями.

Первым эффектом пастыризации является появление у больного все той же, распространенной и при других болезнях, странной идеи, будто все остальные люди суть не такие же полноценные личности, как он сам -- а некий набор юнитов из стратегической игры. Но пастыризованному кажется, что тут есть что заапгрейдить -- и он начинает всячески колотить в набаты чужих ушей, выдавая смелые, радикальные указания по немедленному улучшению Homo sapiens. Наиболее распространенными на пост-советском пространстве предписаниями, исходящими от пастыризованных, являются: "Женщины, рожайте!", "Люди, перестаньте пить!" и, наконец, "Быдло, обернись гражданским обществом и сделай что-нибудь с гаишниками, которые меня в среду оштрафовали".

Сами пастыризованные, конечно, не бегут делать ни первого, ни второго, ни третьего -- поскольку прекрасно видят последствия. Производство кучи детей дурно скажется на их возможности купить те самые прульные тачилы, которые они рекламируют на своих каналах в перерывах между призывами рожать. К тому же женщина, многократно пропущенная через доступный населению роддом, уже вряд ли сохранит тот уровень здоровья и доброты, которого они достойны. Бросить пить они не желают, потому что им-то надо как-то расслабляться. Наконец -- открытая война с обидчивыми силовыми орденами может обернуться совсем дурно, а им еще жить и работать в этом городе.

Затуманенное сознание пастыризованных решает это противоречие путем выделения себя в отдельную категорию т.н. "духовных авторитетов". Сами они пришли в этот мир олицетворять Правду, а не жить по ней. Они дают миру спасительные советы -- поэтому их нельзя мерить общею линейкой. Если бы они сами занялись выполнением своих инструкций -- кто тогда будет энергосберегающе светить народам?

К сожалению, поколение, воспитанное суровыми мужчинскими романами и игрой Warcraft на вере в собственную эксклюзивность, особо податливо к заразе. Оно пастыризируется конвейерными темпами. Поэтому на десяток нормальных людей сейчас приходится не менее шести и одной десятой пастыря (как мне подсказывают, скорее все-таки просто одной десятой -- но и этого явно многовато). Они облучают друг друга поучительными эманациями, но сами, будучи обладателями совершенно исключительных биографий, имеют стойкий иммунитет к чужим поучениям. Как следствие -- жизнь идет себе дальше как попало, а наши современники, отдавая по ползарплаты на обучение отпрыска в престижном вузе, все не оставляют надежды увидеть однажды вокруг вежливых белокурых грузчиков из хороших, непьющих, по-африкански многочисленных и, желательно, набожных семей. Они также горазды бороть культ потребительской бездуховности, пока эти грузчики тащат к ним на этаж новый хай-энд -- к которому они питают совершенно исключительную слабость, но это отдельная история.

...В Совхозе им. маршала Баграмяна практикуется прогрессивный метод трудотерапии. Пастыризованных больных будят чуть свет, одевают в спецовки, гонят рыть бурты для брюквы и грузить ящики вечером, а в перерывах нянчить ораву специально обученных младенцев. Четырежды в день к ним на лазурном приусе подъезжает проф. Инъязов с мегафоном, призывая к трезвости. Процент излечивающихся зашкаливает за 100.


Послесловие

Я поддерживаю критику Читателей, отмечающих, что темы, близкие к теме пастыризации, уже освещались мною. Я также согласен с тем, что проблема носит во многом локальный характер.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Фамяк

Испуганно пробормотал Люден, проверяя золотые монетки в матрасе и украдкой глядя на самиздатные книжки в шкафу.

Ещё не накопил. Меня смущает, что подобное развитие событий сделает из меня общественного должника обречённого работать на общее благо. А я уже некоторое время как прошёл тот замечательный возраст, когда подобная глупость кажется героическим самопожертвованием.

[SLS_Cross]

Адмираль, Если повышать уровень жизни, то сильно от этого ничего не поменяется. Простейший пример. Моя девушка - из семьи очень состоятельно, НО, во-первых, рожать будет не раньше 25-27 лет, во-вторых, не более одного ребенка. Тут уж как хочешь, а все от человека зависит, а не от уровня жизни. У меня же наоборот, я выходец из очень бедной семьи, но хочу 2-3 детей, вот ведь прикол, да?

[pokibor]

Сообщение от SLS_Cross

У меня же наоборот, я выходец из очень бедной семьи, но хочу 2-3 детей, вот ведь прикол, да?

SLS_Cross, это не прикол, это закономерность. Бедные страны рожают много больше, чем богатые, и тому есть масса причин. Поэтому на рождаемости рост уровня жизни скажется скорее отрицательно. Тут нужно стимулировать непосредственно материнство, строить мощную идеологическую подоплёку и принимать меры экономического характера, направленные собственно на рождение детей, а не на рост уровня жизни в целом. Что не значит, конечно, что уровень жизни при этом расти не должен.

[Shefeld]

Факторы рождаемости за последние полсотни лет достаточно хорошо изучены по всему миру. Доказано и показано, что материальные условия жизни играют важную роль, но далеко не главную.Иначе говоря, по мере роста уровня жизни населения рождаемость снижается, а не растет. Этот факт был подмечен еще Адамом Смитом в XVII веке.

Добавлено через 13 минут
Среднее желаемое идеально число детей — ниже, чем необходимое хотя бы для простого воспроизводства населения число 2,1.
Следовательно, даже, если представить невозможное — мгновенное повышение материальных условий жизни нашего населения до уровня самых передовых в этом отношении стран, — мы все равно не вылезли бы из «демографической ямы».Как и говорят SLS_Cross и pokibor.Но если демографическая политика будет ограничиваться только пособиями и льготами,то самое большее, чего она может достигнуть, это поднять уровень рождаемости с планируемого до желаемого, т.е. до 1,91 ребенка в среднем на женщину. И мы по-прежнему останемся в «яме».