[VADpro]

H a l f - L i f e
МнениЯ
и
ОжиданиЯ




Здесь предлагаю изливать ваши взгляды
на сюжет Half-Life и его дальнейшее развитие.
Теории, версии, идеи и догадки - все сюда.
Информация, подтвержденная или нет,
относительно будущих проэктов тоже сюда.

Маразм, тупость, а также раздувание сплетен,
напомню, не приветствуются ни в жизни, ни в
этой теме в частности, вследствие чего, будет
наказываться.

[BloodyDagger]

Сообщение от Йожъ

Единственное, что делает его реиграбельным, интересным и качественным шутером, это умелая подача сюжета и ситуаций. Такое "тасование" игровых моментов в таком порядке, чтобы интерес не спадал

А зачем тогда делать игру в которой все это будет отсутствовать?

Сообщение от Йожъ

хотя если отбросить эти элементы "успеха" игры, из геймплея останутся только простые бот-противники, простые локации и наипростейшая игровая физика.

HL все-таки не симулятор уровня ArmA, не бэнчмарк для видеокарты и не головоломка уровня Portal, а как вы уже сами сказали:

Сообщение от Йожъ

...HL... - это стандартный шутер "дедовских" времен...

[ArtTea]

Сообщение от PROaRTи

была в той же одежде или нет?

Нет, в сообщении она была в зимней куртке, а в оригинале в белом свитере.

[Йожъ]

adaniil2

Скрытый текст:

Сообщение от adaniil2

Именно умелая тасовка ситуаций ставит ХЛ выше других проэктов с навороченными иновациями, которые разработчики вручают игроку со словами "ну а теперь сделай себе интересно".

Да, верно. И Fear, например, превосходит геймплейно HL2. Только когда игрок хочет тупо бегать и стрелять на манер Serious Sam, ему хочется именно тупо бегать и стрелять, продвигаясь по намеченному разработчиками пути как собачка. И получает от этого удовольствие, почему-то считая, что, раз он получает удовольствие, значит игра лучше всех и вся.

Сообщение от adaniil2

Я не вижу фактов и у вас.

Ну, еще бы. Только два слова из сленга разработчиков игр, и демагогия по поводу крутости HL - вот и все, что вы представили мне, и в чем вы можете "спорить" на тему.

Сообщение от $flint$

разработчики смогли добиться отличного баланса которого другие добиться не могу

1) баланса чего?
2) доказательства, пожалуйста. Что геймплейная и атмосферная составляющая уже упомянутого Fear, например, не сбалансированы между собой, и прочее.

Сообщение от $flint$

Отличная графика и физика а самое главное оптимизация игры благодаря которой в HL могут играть люди с не очень мощными компьютерами.

Ты описываешь техническую и визуальную составляющие игры, а не геймплей.

Сообщение от $flint$

Зачем в HL большая свобода действий?

Некорректный вопрос. Цитируемое тобой предложение шло в контексте инноваций - а их в HL нет, и, естесственно, в HL не умеют делать свободу действий не нужна свобода действий.

Сообщение от BloodyDagger

HL все-таки не симулятор уровня ArmA, не бэнчмарк для видеокарты и не головоломка уровня Portal, а как вы уже сами сказали

Разумеется. Просто находятся личности, считающие один шутер из одного поджанра самым великим, пафосным и шикарным не только в своем поджанре, но и жанре вообще.

[ArtTea]

1) баланса чего?

По мне так там отличный баланс между перестрелками, различными задачами/говоломками, спокойным созерцанием окружающего мира и впитыванием сюжетных нюансов. Мне лично не очень нравяться тупые перестрелки, которые явл. целью всей игры, в хл столкновения с противниками происходяд именно тогда когда это нужно, после перестрелок дают отдохнуть, поразвлекаться.

[OneHalf]

Мой старый пост по этому поводу:
http://forum.igromania.ru/showthread...67#post3630767

[$flint$]

Йожъ, На вкус и цвет товарищей нет! Мнение большинства игроков и мнение крупных игровых журналов c их статьями о HL говорит само за себя! Не нравится HL не играй или более пиши свои идеи и замечания Гейбу в Valve они будут очень признательны.

[[sir]koshara]

Сообщение от ArtTea

в хл столкновения с противниками происходяд именно тогда когда это нужно

И тогда, когда это логически обоснованно

Сообщение от Йожъ

Просто находятся личности, считающие один шутер из одного поджанра самым великим, пафосным и шикарным не только в своем поджанре, но и жанре вообще.

Ну и что? Если этому человеку Халва понравилась намного больше того же Фира,он все равно должен считать что Фир лучше?

[AKA+]

Сообщение от Йожъ

И получает от этого удовольствие, почему-то считая, что, раз он получает удовольствие, значит игра лучше всех и вся.

Если человек получает от одной игры больше удовольствия чем от другой, не значит ли это что игра лучше. Ведь главное, как раз - получение от игр удовольствия.

[adaniil2]

Сообщение от Йожъ

И Fear, например, превосходит геймплейно HL2.

Доказательства, плиз. Сло-мо? Круто, да. Однотипные уровни, и тотальное однообразие игровых ситуаций - это тоже превосходство над ХЛ2? И хватит уже говорить про отсутствие в моих постах фактов и доказательств, так как у вас их тоже нет, а всё остальное - всего лишь субъективное мнение.

[Korifire]

Не очень понятно столь сильное обожание HL. Просто игра, славу которой раздули до невероятной величины, того и гляди лопнет. Для второй части Valve и вовсе потырили идей из Оруэлла и Уэллса и считают, что это круто.

[adaniil2]

Сообщение от Korifire

Просто игра, славу которой раздули до невероятной величины, того и гляди лопнет.

Раз уж и раздулась слава до столь больших размеров, значит есть на то причины.

[Korifire]

Есть конечно. Первая часть была хороша для своего времени. Но - только для своего. Вторая же отстой со дня выхода.

[marc2010]

И Fear, например, превосходит геймплейно HL2

Please, когда вы пишите исключительно свое мнение - пишите слово ИМХО. Потому что ваши слова не являются неоспоримой истиной. и, например, в данном моменте я с вами категорически не согласен.

1) баланса чего?

Оружия, например.

геймплейная и атмосферная составляющая уже упомянутого Fear, например, не сбалансированы между собой,

ИМХО бредовая фраза. Как можно балансировать атмосферную и геймплейную составляющую? Это две неразрывные вещи. нет атмосферы - нет геймплея. ИМХО.

Просто находятся личности, считающие один шутер из одного поджанра самым великим, пафосным и шикарным не только в своем поджанре, но и жанре вообще.

и имеют полное а это право, поскольку HL был первопроходцем и все на него равнялись, но ни одна игра не способна добиться того же ощущения, что дает HL. Это кста относится и к FEAR.

Не очень понятно столь сильное обожание HL. Просто игра, славу которой раздули до невероятной величины, того и гляди лопнет. Для второй части Valve и вовсе потырили идей из Оруэлла и Уэллса и считают, что это круто.

1) При чем здесь Оруэлл и Уэллс?
2)Никто славу не раздувал. Это факт, что HL одна из лучших серий современности. и спорить с этим бессмысленно, как и доказывать, что "Гражданин Кейн" ничего не сделал для кинематографа.
3) Идея истекают из первой части. посмотри вопрос №1.

Есть конечно. Первая часть была хороша для своего времени. Но - только для своего. Вторая же отстой со дня выхода.

1) Первая часть актуальна и гораздо более играбельна нежели недавние глянцевые "блокбастеры". Вот выйдет Black Mesa и посмотрим, что ты скажешь. хотя ты скорей всего упрешься рогами, как баран.
2)А теперь факты, сударь. почему же игра получившая свыше 40 наград "Игра Года" являлась отстоем с начала выхода?
Вот Оnehalf все правильно расписал, я согласен с его доводами.

[OneHalf]

Сообщение от Korifire

потырили идей из Оруэлла и Уэллса и считают, что это круто.

Дело в том, что это не является минусом. Если вы оглянетесь на большинство шутеров, то окажется, то сюжеты там отнюдь не кажутся верхом оригинальности. В подавляющем большинстве, вояку (главгероя) отправляют мочить бандюков. Дай бог, если там по ходу сюжета будет хоть какой-то поворот. Кроме того, вальв ведь не цитировали идей вышеупомянутых авторов дословно. Фактически из 1984 взята только идея тоталитарного общества (ну, можете еще причислить полицию мыслей в лице ГО), а из войны миров - только страйдеры (ну и инопланетяне). В тоже время жанр антиутопии не является чем-то, о чем писал только Джорж Оруэл, а здоровенные роботы с пушками не запатентованы Гербертом Уэлсом. Поэтому утверждение о "потырили" выглядит очень несерьезно. Кроме того, фишкой второй части была, в основном, физика. Подоравать бочки, чтоб груз крана разбил ворота это очень круто :) В любом случае, чем дальше игра отходит от "совмести центр экрана с противником, и нажми ЛКМ", тем она геймплейно круче. И если в одной главе ты кидаешся кирпичами в зомби, в другой едешь и давишь бампером комбайнов, в следующей уже прыгаешь по камням, боясь наступить на песок, позже кидаешься вонючими шариками в противников, а потом откидываешь чужие гранаты обратно от своих пулеметов, то лично я считаю это верхом крутости, и готов повесить на игру ярлычок лучшей, из когда-либо созданных. И если какая-либо другая игра может только предложить стрельбу про врагам из кучи разных пушек, то эта игра заведомо проигрывает Халф-Лайфу.

[NTFS]

Сообщение от marc2010

1) При чем здесь Оруэлл и Уэллс?

Оруэлл - сюжет (тут были высказывания насчёт того, что не только Оруэлл итд. но В ДАННОМ СЛУЧАЕ это он). Уэллс, точнее даже Спилберг - визуальное воплощение.
И еще, на закуску - "В сценарии HL2 действительно нет ничего сверхъестественного. Приключения с багги недвусмысленно отдают "Безумным Максом" ..... мы не старались умышленно копировать знаменитые книжные или киноэпизоды но ассоциативный диалог между сценаристом и эрудированным игроком только идёт на пользу проекту... что касется вторичности КИ к литературе и киноисскуству, я предпочитаю находить в этом положительные стороны... Valve делает ставку на массовое признание, поэтому в истории обеих частей Half-Life нет ничего сверхординарного." - это было совсем даже не моё ИМХО а имхистое ИМХО сценариста HL 1 и 2 Марка Лейдлоу.
К Black Mesa лично я отношусь без предубеждения, вто только делают её неприлично долго (если учесть, что это банальный римейк)
Извиняйте, что ответил за, но зашёл и что-то руки зачесались...

[marc2010]

Оруэлл - сюжет

Мне помнится, Гейб говорил, что завязка взята из книги Мгла Стивена Кинга. Насчет визуального воплощения - ИМХО чушь какая-то. Причем здесь Спилберг? Страйдеры и инопланетяне Уэллса - треножники, ну и что? Тем болле, что страйдеры, это самостоятельные живые существа, а треножники Уэллса всего лишь агрегаты, управляемые инопланетянами.

[Aztek ^_^]

Сообщение от NTFS

точнее даже Спилберг - визуальное воплощение.

А ничего, что Спилберг снял "Войну Миров" в 2005-ом, а Half-Life 2 вышла в 2004-ом? Да и концепция была уже задолго до этого, готовые уровни показывали уже летом 2003-его. Так что вопрос о том, кто у кого позаимствовал визуализацию триподов, имеет вполне очевидный ответ.

Сообщение от marc2010

Мне помнится, Гейб говорил, что завязка взята из книги Мгла Стивена Кинга.

Да, завязка Half-Life основывалась в том числе и на The Mist.

Сообщение от NTFS

Black Mesa

Сообщение от NTFS

банальный римейк

Простите, ЩИТО???

Алсо, мне показалось или темы "Обсуждение" и "Мнения" стали пересекаться и в обоих темах обсуждают одно и то же?

[NTFS]

Сообщение от Aztek ^_^

А ничего, что Спилберг снял "Войну Миров" в 2005-ом, а Half-Life 2 вышла в 2004-ом?

Эта "Война миров" - не первая. А про Спилберга для пущей доходчивости. И почему никто не прокомментирует цитаты из уважаемого человека?

[OneHalf]

Сообщение от marc2010

Мне помнится, Гейб говорил, что завязка взята из книги Мгла Стивена Кинга.

Название книги переведено как "Туман", а не "Мгла". Да и завязки там толком никакой нет (имеется в виду перекочевавшей в ХЛ). Фильм я пропустил, а книгу помню смутно, но если мне не изменяет память, то там просто отец с сыном поехали в магазин, попутно замечая, что со стороны военно-научной базы прет очень густой туман. В итоге общего только - военная база, и странные существа, оттуда выползшие. В HL не попало основное содержание книги - оборона в супермаркете и безнадежная и безрезультатная попытка выбраться из тумана.

[Йожъ]

Сообщение от $flint$

Мнение большинства игроков и мнение крупных игровых журналов c их статьями о HL говорит само за себя!

Хаха, лол. Я что-то имею против чужого мнения? Нет.
Речь идет о достоинствах игры, а не о том, что и кто о ней что думает.

Сообщение от Koshara

Если этому человеку Халва понравилась намного больше того же Фира,он все равно должен считать что Фир лучше?

Аналогично вопросу выше - если нравится - бог с ним, это его дело, и хорошо, что нравится не какой-то кусок байтов, а очень даже качественный продукт.
Но если этот человек хочет быть в обсуждаемом вопросе компетентным и объективным, то "нравится/не нравится" он должен оставить за рамками обсуждаемой темы. Если хочет.

Сообщение от Korifire

Для второй части Valve и вовсе потырили идей из Оруэлла и Уэллса и считают, что это круто.

Скорее популяризовали, сделали известней "исходники". "Потырили" - это Warcraft 3, где множество элементов игры, включая названия миссий, цитируют вселенную Warhammer'а.
А популяризация - дело благое, и нормальный порядок вещей - кто-то, может, только из-за игры прочел труд вышеназванных людей.

Сообщение от marc2010

Please, когда вы пишите исключительно свое мнение - пишите слово ИМХО.

Свое мнение я еще в беседе с adaniil2 охарактеризовал, конкретизировал и выдал на общее обозрение, не получив должного ответа. Пожалуйста, давайте сначала прочтете их, а потом будете опровергать. Может, кто-то и найдет для себя истину.

Сообщение от marc2010

ИМХО бредовая фраза.

Потому, что ты не понимаешь ее?
Это же простые вещи - если балом править будет только общий геймплей, то есть риск заиметь слабо выраженную атмосферу. То есть - если Горди будет 90% времени бегать, прыгать и стрелять, то никакой атмосферы в игре не будет, будет лишь один массаж спиного мозга, как говорится. И наоборот - слишком акцентированная на сюжете и его подаче, на диалогах и персонажах игра может просто показаться скучной большей части игроков, которые хотели как раз таки массажа одной точки.

Сообщение от marc2010

ни одна игра не способна добиться того же ощущения, что дает HL

А они стремятся к этому? :D
Помоему, музыка в жанре пост-рок не стремится создать такое же ощущение для своих слушателей, какой создавали в свое время Битлы, или Эйси-Диси. Аналогично и с играми.

Сообщение от OneHalf

В HL не попало основное содержание книги - оборона в супермаркете и безнадежная и безрезультатная попытка выбраться из тумана.

Порталы. Клевые чуваки ученые открыли портал в другое измерение, и оттуда поперла всякая тварь разных размеров. В фильме "Мгла" (к слову, очень точное адаптирование названия) под конец еще и здоровенного монстра показали - одет в хитин/панцирь сходных с страйдерами очертаний.