Трактир "Гарцующий пони" - Страница 24

**Глаурунг** · 20.05.2006, 17:16

Краснощекий полный трактирщик вытер руки о фартук, набил трубку и облокотился о стойку. Лицо его расплылось в радостной улыбке:
- Приветствую тебя, чужестранец! Заходи, будь гостем. Да-да. Выбирай стол, садись, здесь тебе будет и отличное жаркое из баранины, и лучшее пиво, и душевные собеседники. - трактиршик озорно подмигнул выходящей из двери девушке - Здесь много историй со всех концов мира и все будут рады если ты расскажешь свою. Располагайся, народу скоро прибавится и мы начнем.
Трактирщик снова улыбнулся и припал к большущей кружке с элем.

Скрытый текст:

**Chaosman** · 25.02.2009, 15:33

Цитата:

Хороших писателей действительно мало...

ты просто не умеешь их ~~готовить~~ искать.

Цитата:

Мне вот всегда было интересно - если пост соответствует теме, то в PS'е можно писать всё, что угодно?=)

Ты вероятно не знаешь для чего нужен постскриптум.

**Arhitecter** · 25.02.2009, 15:50

Цитата:

Сообщение от Kr0naX

что ты там читал, что тебе было скучно?

Серия Стража. Одна книга из цикла, сама по себе - да, вполне интересно, но уже на второй третьей начинаешь зевать. Шутки унылы, вторичны и повторяются, сюжетец вялый, персонажи примитивны, нигилистический сарказм и простенькая игра слов, на русский язык практически непереводимая.

Цитата:

Сообщение от Kr0naX

Эммм... Эт каким же образом если не секрет?

А как ты думаешь писаки писакают по двадцать книг в цикле для собственного удовольствия? Или всё же ради того, чтобы срубить ещё немного бабла с "фаннатов с горящими глазами"? И распиарить цикл горадо проще чем отдельное произведение, и писать проще, короче - халтура это... И вот её то и берут. Вархаммеры всякие, Сталкеры, Пирумавы и т.д. очень популярны, просто до ужаса.

Цитата:

Сообщение от Kr0naX

Но нормально пишут, лишь люди работающие от души, а не ради денег...

"Нормально" это всмысле "качественно"? Нет. Писать качественно можно и ради денег, если уровень профессионализма пейсателя достаточно высок.

Цитата:

Сообщение от Kr0naX

...от безысходности

Что уж прямо так?

Kr0naX · 25.02.2009, 15:59

Chaosman,

Цитата:

ты просто не умеешь их искать.

Хммм... Улыбнуло=)

Цитата:

Ты вероятно не знаешь для чего нужен постскриптум.

Вероятно=)

Arhitecter,

Цитата:

А как ты думаешь писаки писакают по двадцать книг в цикле для собственного удовольствия? Или всё же ради того, чтобы срубить ещё немного бабла с "фаннатов с горящими глазами"? И распиарить цикл горадо проще чем отдельное произведение, и писать проще, короче - халтура это... И вот её то и берут. Вархаммеры всякие, Сталкеры, Пирумавы и т.д. очень популярны, просто до ужаса.

Ну не знаю... Чтобы появились эти самые фанаты, нужно для начала написать хотя бы пару нормальных и вменяемых частей... Дальше да - дальше проще...
Вархаммер и уж точно Сталкер считаю чушью, при чём чушью беспросветной... Перумов... Ну Перумова я уважаю=)

Цитата:

"Нормально" это всмысле "качественно"? Нет. Писать качественно можно и ради денег, если уровень профессионализма пейсателя достаточно высок.

Хммм... Лукьяненко профи?=\ Или салага? Как ответишь на этот вопрос - я продолжу=)

Цитата:

Что уж прямо так?

А нет?

**BaZilisk** · 25.02.2009, 16:02

Цитата:

Сообщение от Kr0naX

Вархаммер и уж точно Сталкер

Меж тем и в этих сериях есть вещи, достойные внимания не меньше, чем перумовщина.

Kr0naX · 25.02.2009, 16:22

BaZilisk,
Не спорю - есть довольно интересные моменты, но как книги в целом... Может я конечно чего-то и не понимаю, но я прочёл лишь 1 книгу по миру Вархмаммера(не понравилось)...
По сталкеру же прочёл около 4 книг, я поклонник творчества Стругацких, *Пикник...* - очень понравился в своё время, вот и ожидал от книг по Сталкеру каких-то чудес... Ожидания не оправдались...

**BaZilisk** · 25.02.2009, 16:33

Цитата:

Сообщение от Kr0naX

я прочёл лишь 1 книгу по миру Вархмаммера(не понравилось)

Ну и о чём тогда говорить? Тем более нравится/не нравится - не критерий.

Цитата:

Сообщение от Kr0naX

Ожидания не оправдались.

Ты не того ждал. Стругацкие и серия сталкер - разные вещи. Совсем.

Kr0naX · 25.02.2009, 16:38

BaZilisk,

Цитата:

Ну и о чём тогда говорить? Тем более нравится/не нравится - не критерий.

Ладно... Объясните мне - в чём же тогда критерии оценки прочитанной книги?=\

Цитата:

Ты не того ждал. Стругацкие и серия сталкер - разные вещи. Совсем.

Да, завышение надежд было, но... Всё же мир один=\ ДУмал - а вдруг всё же найдётся самородок, способный продолжить дело стругацких? Таких не оказалось...
Да просто дело в том, что Стругацкие жили в другое время, с другим мировоззрением, другими нравами... Сейчас такое уже не напишут, а жаль...

**BaZilisk** · 25.02.2009, 16:48

Цитата:

Сообщение от Kr0naX

Объясните мне - в чём же тогда критерии оценки прочитанной книги?

Красота сюжетных ходов, стиль и словарный запас автора, идеи, атмосфера, оригинальность... Критериев много. Но самое главное - баланс. Как раз у Перумова наружу торчит несбалансированность (масштабы сюжета) и общая бедность языка.

Kr0naX · 25.02.2009, 16:56

BaZilisk,
=) Да... Вспомнилось как раз в тему... ХМ - очень интересный цикл, НО... больше всего вымагали сюжетные ходы типа *я сотворил такое колдунство, что аж земля перевернулась и все нижележащие планы были разрушены*, туту же через пару страниц *моё колдунство было таким сильным, что аж опупеть!*=) Всё утрировано конечно, но смысл в том, что Перумов не мог, так сказать, сбалансировать своего персонажа - постоянно он у него на грани смерти, и постоянно колдует такое, что все должны забиться в угол и плакать... В общем не айс=)

Хммм... А я порой не могу описать почему мне не нравится книга... Не так давно прочитал книгу *Харизма* - всё бы ничего - простенький сюжет, банальные сюжетные повороты, узкость мысли автора - в общем банальное чтиво(чтиво в моём понимании, а не вашем), но читать можно... Убил конец, просто растоптал... Дочитав книгу, положил её на стол и на душе стало так мерзко... В общем из-за окончания книги я теперь не буду читать произведения этого автора...
Узко мыслю? Да... Но такой я человек=(

**Istari** · 25.02.2009, 17:12

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Я свято надеялся и верил, что к середине цикла он распишется, но как бы не так :\ К концу цикла возник вопрос, а с чего фаннатствует народ, скука же... И вообще что вы там нашли? Сарказм английского маразматика или жалкие потуги на фентези? В сравнении с тем же Швейком его творчество просто бурда, простите мне за мой французский...

Ой вэй, ты на этом форуме 500 сообщение наклепал, а я уже устал от повторений. В этой теме, да в теме по Пратчетту. Одно и то же, только слова местами поменял хD
А каково цикл писать, м? Объемы больше, не замечаешь?
Автор имеет свои приемы, которыми он пользуется. Если тебя научили какому-нибудь комбо...допустим в пейнте, то ты будешь его использовать и не один раз. Каждый раз изобретать велосипед - лишнее.

То что ты (да и многие вокруг) пытаешься вменить Пратчетту, можно использовать против других авторов. Как сказали про Перумова - вечно герой на грани смерти, но с козырным колдунством. Я извиняюсь, с творчеством Перумова практически не знаком, так что положусь на слова тех кто отписался выше.
Толкин обожает слагать песни/баллады/стихотворения, у него все вокруг эпично и похоже на шахматную доску. Орки плохие, эльфы хорошие. Но я не обвиняю Толкина. Да мне это и самому нравится.
В противовес ему идет Сапковский. Тут сплошная драма, да. Вот этот автор хорошо снял копию человеческих отношений наших дней и перенес ее в фэнтезийный мир. Вроде и окружение "стандартное" - мечи/магия - но в то же время сюжет ого-го. Накрученный, серьезный. Чувства, романтика, любовь, кишки от монстров.
Тут нет спокойной расстановки сил добра и зла (извиняюсь за пафос), тут все совершенно наоборот. Бедный Геральт (сейчас об этом цикле, все равно с другими не знаком) пытается хоть как-то определиться, но кругом сплошная смесь добра и зла. Нейтралитет и всякое такое его чуточку спасают...хмм...это я уже увлекся.

Так вот, о чем я! Автор не может из книги в книгу выдавать тонны новизны. Физически не может. Стиль написания это как характер. Изменить можно, но очень трудно, да и не зачем.

**BaZilisk** · 25.02.2009, 17:16

Цитата:

Сообщение от Istari

Автор не может из книги в книгу выдавать тонны новизны. Физически не может.

Естественно. При этом помогает чувство меры. Написал трилогию - и хватит. Потому что дальше навязчивости повторов не избежать. Как вариант - отложить в долгий ящик и ждать хорошей идеи, которую можно будет вплести во вселенную.

**Arhitecter** · 25.02.2009, 17:46

Цитата:

Сообщение от Kr0naX

Хммм... Лукьяненко профи?=\ Или салага?

На мой взгляд он пишет достаточно качественно, не профи, но очень хорошо, у него всё зависит от книги - одни лучше, другие хуже.(учти что Дозоров я не читал)

Цитата:

Сообщение от Istari

В этой теме, да в теме по Пратчетту.

Просто ты обитаешь всего в двух темах и поднимаешь одни и те же вопросы, удивительно если бы мои мнения в двух разных темах были бы разными%) И да - Я недавно дочитал цикл, поэтому и писал о его творчестве, сегодня я вот Убика(Ф Дика) дочитал...

Цитата:

Сообщение от Istari

Так вот, о чем я! Автор не может из книги в книгу выдавать тонны новизны. Физически не может. Стиль написания это как характер. Изменить можно, но очень трудно, да и не зачем.

Незачем писать циклы, вот что. А если не может написать ничего нового - то пусть больше не пишет, исписался значит.

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

Естественно. При этом помогает чувство меры. Написал трилогию - и хватит. Потому что дальше навязчивости повторов не избежать. Как вариант - отложить в долгий ящик и ждать хорошей идеи, которую можно будет вплести во вселенную.

Абсолютно согласен:)

**BaZilisk** · 25.02.2009, 17:50

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

то пусть больше не пишет

Есть-то хочется!

**DanKri** · 01.03.2009, 02:10

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

Естественно. При этом помогает чувство меры. Написал трилогию - и хватит.

[безпалевная попытка сменить тему]+1. Очень редко встречал большие циклы, которые достойны внимания. Все что могу перечислить: Хроники Амбера, Металлический цикл про Гарррета, цикл о черном отряде, Ведьмак. А все остальные циклы, в которых больше 5 книг, обычно читабельны в течении одной-двух первых книг. Остальные можно пересказать, опираясь на содержание первых и на банальные сюжетные ходы(плен, потеря памяти, и.т.п)[/безпалевная попытка сменить тему]

**Chaosman** · 01.03.2009, 12:11

Цитата:

Хроники Амбера

Пятикнижие Мерлина довольно уныло. Да и в пятикнижие Корвина последняя книга слишком слаба.

В первух двух-трех книгах, были очень интересное знакомство с персонажами, их описание, сюжет, путешествие по отражениям, интриги. Потом все это стало повторятся, что не слишком хорошо сказалось на качестве

**Adan** · 01.03.2009, 18:39

DanKri, +1. Взять к примеру Сальваторе со своим Эльфом. Уже к Дорогам Тьмы все стало известно с гг - он всех завалит и сам останется жив - гг же. Но все равно читать можно, на нетрезвую голову, когда ничего больше читать нету.
Но это все "сериалы". Есть же циклы, где события развиваются в том же самом мире, пусть с другими героями. Среди таких циклов можно отметить Перумов и его Хранителем Мечей, Пратчетта с его Плоским Миром и, не бейте меня, книжкую серию Варика. Все они вполне нормальные, если уж других нет. Или есть?

**Arhitecter** · 01.03.2009, 19:08

Единственный большой цикл, который не вызвал у меня зевоты и усталости, это конечно "Ведьмак", всё остальное очень быстро надоедает.

Цитата:

Сообщение от Adan

Есть же циклы, где события развиваются в том же самом мире, пусть с другими героями.

Цикл и сеттинг - разные вещи, к примеру Стругацкие писали абсолютно самостоятельные произведения по "Миру Полудня", цикличности там практически нет(Можно выделить только трилогию о Максиме).

Цитата:

Сообщение от Adan

Пратчетта с его Плоским Миром

Подциклы написаны про одного героя(например - сер Ваймс), а они тянут на отдельные циклы.

Цитата:

Сообщение от Adan

Или есть?

Есть конечно^^

Цитата:

Сообщение от DanKri

в которых больше 5 книг

Больше трёх, пять уже перебор.

**DanKri** · 01.03.2009, 22:53

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

(Можно выделить только трилогию о Максиме).

Еще трилогия о Быкове "Страна багровых туч", "Стажеры" и "Путь на Амальтею".

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Больше трёх, пять уже перебор.

Металлический цикл о Гаррете и цикл о Черном отряде опровергает данное утверждение.

**Arhitecter** · 01.03.2009, 23:12

Цитата:

Сообщение от DanKri

Еще трилогия о Быкове "Страна багровых туч", "Стажеры" и "Путь на Амальтею"

Нет, это Предполуденный цикл, и в него ещё входит "Хищные вещи века".

**toymax** · 21.03.2009, 14:52

Сегодня по ТНТ поглядел фильм "Эффект бабочки", ничего так триллер. А потом думаю - дай ка я его в янде наберу, может по чей то книге. В точку! Некий Сваллоу этот роман написал, скачал его тут же и сейчас читать начнем. Класс!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте