Трактир "Гарцующий пони" - Страница 22

**Глаурунг** · 20.05.2006, 17:16

Краснощекий полный трактирщик вытер руки о фартук, набил трубку и облокотился о стойку. Лицо его расплылось в радостной улыбке:
- Приветствую тебя, чужестранец! Заходи, будь гостем. Да-да. Выбирай стол, садись, здесь тебе будет и отличное жаркое из баранины, и лучшее пиво, и душевные собеседники. - трактиршик озорно подмигнул выходящей из двери девушке - Здесь много историй со всех концов мира и все будут рады если ты расскажешь свою. Располагайся, народу скоро прибавится и мы начнем.
Трактирщик снова улыбнулся и припал к большущей кружке с элем.

Скрытый текст:

**Arhitecter** · 01.02.2009, 12:06

Цитата:

Сообщение от Istari

ты горд количеством прочитанного? А как же качество? Оно неизменно убывает с количеством. Я до сих пор не понимаю почему это является хоть каким-то показателем при приеме.

Я читаю всю свою жизнь с трёх лет, а то что в списке это только фентези и фантастика. Я люблю читать - и это главное, и при этом я не ищу показателей своей крутизны, но ты задал вопрос именно о моей начитанности, я и ответил тебе списком...

Цитата:

Сообщение от Istari

Это так модно. Да-да, очень модно. Читая сурьезные произведения ты тоже такой серьезный получаешься, ага.
Знаешь, я вот прочитав джентельменский набор по Толкину (Хоббит, ВК, Сильмариллион), прочитав что-то_там_из_Сапковского, и еще пару серьезных произведений, таааак от них устал. Даже не от них, а от их серьезности.
Иногда выглядит глупо (ни в коем случае не у Толкина). Тот же самый Лукьяненко. Пытается запутать, чтобы показать на сколько у меня тут все серьезно.

ФИФ не является особо серьёзной литературой, есть лишь пару авторов -исключений, и названные тобой ими не являются, псевдоумный пафосный бред это в стиле фиф, но серьёзности это ей не прибавляет.

Цитата:

Сообщение от Istari

Тогда и пытаться он не должен также.

Почему же? Разносторонность писателя - это плохо? А вдруг бы получилось? Ругать за это не стоит.

Цитата:

Сообщение от Istari

Нет, не попса.

Докажи.

Цитата:

Сообщение от Istari

Ну, ежели так, то хотя бы запомни, что фамилие Лукьяненко тоже не склоняется.
Уж его-то не позорь, ага?

Мне всё равно и про него, я не его фан.

**Istari** · 01.02.2009, 21:05

Цитата:

Я читаю всю свою жизнь с трёх лет

Так о чем я и глаголю.

Цитата:

но ты задал вопрос именно о моей начитанности

упаси меня Бог еще раз такое сделать. здесь вообще становится опасно задавать вопросы.

Цитата:

Докажи

Это так напряжно... Доказывать еще. Я вот верю что это не попса. Если тебе надо, то ты и доказывай что это попса D:

Цитата:

Мне всё равно и про него, я не его фан.

Да я понимаю что не фан, но уважение к людям проявлять надо. Кстати, зря не фан. Мне вот нравится =]

Цитата:

Так о чем спорите то?

Да и не спорим мы, так...мило беседуем (%

**BaZilisk** · 02.02.2009, 00:24

Сбавляем обороты, ребята. На личности упираем меньше.
А по вопросу - и тот и другой - попса. %) Аргументацию мою вы уже слышали, хотите - повторю более развёрнуто.

DarKrit, не флуди.

**Istari** · 02.02.2009, 16:04

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

А по вопросу - и тот и другой - попса. %)

Это назвыется "пришел какой-то очень крутой мужчина и сломал нафих все мои детские мечты".
Если с Arhitecter'ом я еще могу спорить - мы вроде близки в возможностях, - то с вами: не буду. Вот так вот, ага %(

**BaZilisk** · 03.02.2009, 00:12

Istari, а зря, я не кусаюсь. Я могу обосновать, причём легко и просто.

Попса - популярная литература с низким порогом вхождения, нетребовательная, не требующая запредельной эрудиции и уровня подготовки.

Что тот, что другой в эту категорию прекрасно вписываются. Но если смотреть глубже - они просто из разных стран. Разный менталитет, разные приёмы, разный стиль, разные поджанры и формат. Результат у обоих - развлекательное чтиво.

**Istari** · 03.02.2009, 14:34

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

Istari, а зря, я не кусаюсь.

вот как ты кусаешься

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

Я могу обосновать, причём легко и просто.

%D

Честно признаться, объективно я это могу понять, но я же человек... Есть такая прекрасная фраза: "я отказываюсь в это верить". Я испытываю что-то вроде этого.
Начни я сейчас спорить и доказывать, что проблемы поднимаемые Пратчеттом от книги к книге - вовсе не так просты (вы все просто ни черта не поняли, автор прав, вам гореть в аду!!!111), то выставлю себя более не объективным чем есть, сдвинутым с катушек фанатиком. А я этого не хочу.

З.Ы. Я ленив и иногда мне много проще согласиться, чем продолжать спор. %(

**BaZilisk** · 03.02.2009, 14:39

Цитата:

Сообщение от Istari

проблемы поднимаемые Пратчеттом от книги к книге - вовсе не так просты

Если бы я это увидел, я бы ответил, что у Лукьяненко где-то также. %)

**Istari** · 03.02.2009, 15:34

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

Если бы я это увидел, я бы ответил, что у Лукьяненко где-то также. %)

Ну, будь твой ответ таким, я бы наверняка принялся впечатленно объяснять, что Лукьяненко серьезен при обрисовке этой проблемы путем сюжета, а Пратчетт напротив - использует приемы, которые похожи на приемы авторов детских сказок. То есть получается так, что если проблемы и одинаковы, то достижение успеха в их раскрытии (это предложение мне особенно трудно далось -__-) у авторов разное. Лукьяненко - идет проторенной дорожкой {серьезно о серьезном}, а Пратчетт сам себе командир {сатирично-детско о серьезном. при это он относится с сарказмом к другим авторам, миру, сюжету, к самому себе и вообще так и прыщет намеками}. Это несомненно отделяет его от всех прочих. Кто-то говорил, что "обсирать других - это легко". Пусть так. Пусть так и думает, тот кто это говорил.
Но именно эта манера изложения слегка запутывает. Вроде читаешь детскую сказку, но сюжет (с временными парадоксами, детективными историями, политикой, правдой, трупами, смертями, даже иногда с любовными историями) говорит об обратном. Пратчетт не так прост как Лукьяненко %D
Вот как я бы ответил. (%

**BaZilisk** · 03.02.2009, 15:39

А я, в свою очередь, ответил бы как-то так:

Цитата:

Сообщение от Istari

Лукьяненко - идет проторенной дорожкой

Цитата:

Сообщение от Istari

Пратчетт сам себе командир

Мягко говоря, это не так. Пратчетт - тоже далеко не первый в этой области. Навскидку не скажу, но любое более-менее сильное юмористическое фентези в качестве примера подойдёт.
А вообще я говорил не об одинаковости методов, а о конечном результате, об аудитории, популярности...

Как-то так бы и написал. %)

**Istari** · 03.02.2009, 16:04

Если бы спор зашел так далеко, то я бы признал что в ходе своих рассуждений ушел совсем в другую степь.

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

А вообще я говорил не об одинаковости методов, а о конечном результате, об аудитории, популярности...

Да, я бы согласился с конечным результатом - популярность. Аудитория? Не знаю, без статистических циферок я здесь ничего не скажу.
А вот популярность, это да, это попса. Но популярность эта ни всегда отрицательна. Вот слово попса (которое эту популярность и обозначает), несет явно негативный оттенок, потому оно мне и не нравится.

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

но любое более-менее сильное юмористическое фентези в качестве примера подойдёт

Раз уж мы отказались от спора, и не начали его, может проконсультруете меня?
Мне говорили, что довольно интересно пишет Макс Фрай. Не читали? Если читали, то какие впечатления?
Просто Фрай второй в списке. Не долго мне до него осталось.

**BaZilisk** · 03.02.2009, 16:10

Фрай - расслабуха для мозга. Не юмор, но лёгкое чтиво. Если хочется чего-то качественного, необычного, нового, ... Ну и прочие эпитеты, то Фрай не подойдёт, думаю. А вот если устал от тяжёлого - в самый раз. Нет, конечно, при первом знакомстве он очень лбопытен. Но дальше - уже нет.

**Arhitecter** · 03.02.2009, 18:49

Istari, Мне Фрай не понравился, как то однообразно пишет, да и кроме того есть достаточно писателей на его же поприще но уровнем повыше. Для чтива нудновато, а на хоть что-нибудь он даже и не претендует. Поначалу, да, немного любопытен, как сказал многоуважаемый BaZilisk, но потом быстро приедается.

~~DarKrit~~ · 04.02.2009, 18:00

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Мне Фрай не понравился, как то однообразно пишет, да и кроме того есть достаточно писателей на его же поприще но уровнем повыше.

Ну не заню. Может и нудновато, но и не скучно. Не плохо, вообщем.

**Arhitecter** · 04.02.2009, 18:44

Цитата:

Сообщение от DarKrit

Не плохо, вообщем.

удовлетворительно, читать я думаю не стоит, ничего не потеряешь, уж поверь.

**Origin** · 04.02.2009, 19:47

Arhitecter
Книги Фрая что называется на любителя. Тебе вот, не понравились, а меня вытянули из дипрессии, так что не стоит горячился "с читать не стоит" и "ни чего не потеряешь".

**Istari** · 05.02.2009, 16:34

Что самое интересное, в рейтинге Фантлаба Пратчетт и Фрай занимают одну позицию по оценкам >_> (8.31 если мне память не изменяет)

**BaZilisk** · 05.02.2009, 18:45

Istari, не удивительно. Аудитория пересекается.

**Istari** · 05.02.2009, 20:26

BaZilisk, вот я почему и обратил свое внимание на Фрая..

Recko · 06.02.2009, 01:03

А что Фрай похоже пишет?

**Arhitecter** · 06.02.2009, 22:19

Цитата:

Сообщение от Recko

А что Фрай похоже пишет?

НЕТ.