[pokibor]

Сообщение от Mithrandir

Независимые в первую очередь от государства, Правительство не имеет права решать какую информацию предоставлять своему работодателю-народу.

Как верно сказал [CCCP] Monster - это фантастика.
И правительство не имеет полное право решать, какую информацию предоставлять народу, то почему оно имеет право решать, на сколько этот народ сажать в тюрьмы? Прекратите молоть чепуху, народ "нанимает" правительство именно для управления собой.

Сообщение от Mithrandir

А что народ не должен знать что в его стороне есть националисты, сектанты просто психи, что народ должен считать что в стране все ОК даже если все совсем плохо.

Предоставлять слово идиотам, освещать их сходки и просто сообщать об их наличии - разные вещи.

Сообщение от Mithrandir

Еще один пример отношения власти к народу.

Скоро уже в стельку пьяный чиновник из управы будет назван "примером отношения власти к народу".

---

Сообщение от gudman

Поезжай сам в Китай, там либералов нет.

Это Вы уезжайте в Америку, там Путина нет А "нас и здесь неплохо кормят".

Сообщение от gudman

Ну, только кому-то можно дать тебе в лицо кулаком, а кому-то - извольте. Путин вот может проехать, перекрыв всю Москву, Наши могут, никто иной - извольте.

Да, у власти должны быть привилегии, связанные с исполнением ей своих полномочий, иначе никак. Во всём мире есть.
Опаздывающий на международную встречу из-за пробки президент, к тому же рискующий подвергнуться нападению бандитов - нонсенс.

Сообщение от gudman

Лови.
http://www.youtube.com/watch?v=bE9X_...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=iQtL8sM_Q20

http://www.youtube.com/watch?v=IYRZm...eature=related

И что эти видео должны доказать?

Сообщение от gudman

http://nashi.su/position/30444

А тут-то что Вам не нравится? Нормальная позиция. Мнение, причём на сайте, а не на митинге типа "Шевчука в тюрьму", у либералов такие же сайты и уж не менее безосновательные обвинения, и ничего, нормально существуют.
Впрочем, я не удивлён. Либерасты свободу слова только за собой признают, это уже не раз и не два было заметно.

Сообщение от gudman

Многочисленные "стоячие-раздаючие" мини-стенды нашистов с "политинформацией" о том, что Каспаров - американский шпион, Немцов - сионист, и прочее-прочее помнят и знают все.

Я не помню, покажите и объясните их связь с позицией движения. То что рядовые члены любого движения периодически перегибают палки, мне доказывать не надо, и так знаю.
А вот привести статьи лидеров "Наших", хотя бы схожие по экстремизму со статейками Лимонова, Вы едва ли сможете.

Сообщение от gudman

Законодательное собрание, может быть? Нет? Кто у нас законодательная власть? Не Путин, не Медведев, а Дума.

Вообще-то она как бы одобряет законы, без одобрения обеими палатами закон в силу вступить не может.

Сообщение от gudman

Госканал НТВ, например.

Вот только не надо НТВ называть государственным. Он входит в Газпром-медиа (которое ОАО, между прочим) наряду с другим "шедевром" - ТНТ, и, как следствие, основная его цель - зарабатывание бабла любыми способами.
Вот первый - действительно непосредственно государственный по форме владения (хотя 49% акций и там у частников, перед которыми нужно отчитываться за заработки). НТВ и ТНТ государственные очень и очень опосредованно.

Сообщение от gudman

Капец. Ты ещё в троцкизме СМИ обвини, грамотей. Повторять чью-то чепуху много ума не надо.

Нарываетесь на флейм?

[Hawk007]

Сообщение от gudman

Да сколько угодно.

Все с вами понятно

Сообщение от gudman

Покажи мне проамериканскую направленность

В инете полно высказываний либерастов. Зайдите хоть на эхо москвы или другие либерастские сайты

Сообщение от gudman

Чеки в студию.

Может вам еще показать распечатки переговоров разведчиков из ЦРУ показать? Не все так явно. Но приведенных мной примеров вполне достаточно.

[pokibor]

Сообщение от Hawk007

В инете полно высказываний либерастов. Зайдите хоть на эхо москвы или другие либерастские сайты

Кстати, чудесный образчик. Фактически, в разгар войны с Грузией эти "свободолюбцы" играли в информационной войне на стороне противника, отделавшись при этом выдворением Новодворской и выговором от Путина, кажется.
После такого лёгкого испуга говорить о том, что у нас зажимают свободу слова, просто смешно. В любой авторитарной стране их бы просто расстреляли.

[Hawk007]

Сообщение от pokibor

В любой авторитарной стране их бы просто расстреляли.

Наша "авторитарность" - это американский миф для западного потребления.

[gudman]

Сообщение от pokibor

Опаздывающий на международную встречу из-за пробки президент, к тому же рискующий подвергнуться нападению бандитов - нонсенс.

Это где ещё весь город перекрывают ради одного козла? Ладно бы один... в Екатеринбурге для каждого чиновника перекрывают.

Сообщение от pokibor

И что эти видео должны доказать?

Сообщение от gudman

обзывать всех любых "политическими валютными проститутками", обвиняя в чём попало абсолютно бездоказательно (нарушая тем самым, кстати, закон) кого попало

Сообщение от pokibor

Либерасты свободу слова только за собой признают, это уже не раз и не два было заметно.

Да конечно же. Они говорят - это нормально. А либерастам надо всем пасть заткнуть. Двустороннее заявление, тебе не кажется?

Сообщение от pokibor

То что рядовые члены любого движения периодически перегибают палки, мне доказывать не надо, и так знаю.

Я там привёл комиссара "наших" по ссылке на "каспаров.ру".

Сообщение от pokibor

Вообще-то она как бы одобряет законы.

Как бы утверждает их, если быть точным. Либо не утверждает. Поэтому это власть - законодательная.

Сообщение от pokibor

НТВ и ТНТ государственные очень и очень опосредованно.

"Опосредованно" не значит "не". ГазПром-Медиа так же ещё и РЕН-ТВ владеет по идее. Однако разница почему-то ощущается.

Сообщение от Hawk007

В инете полно высказываний либерастов. Зайдите хоть на эхо москвы или другие либерастские сайты

Давай ты сам будешь в интернете копаться. Я тебе сейчас миллион высказываний нашистов из "контакта" приведу. И с форума "Наших". Высказывание - не позиция, как мне тут pokibor напоминает.

Сообщение от Hawk007

Но приведенных мной примеров вполне достаточно.

Так ты у нас сотрудник ФСБ, всё с тобой ясно, друг-товарищ-брат... Твои взгляды совпадают со взглядами некоторых людей из этого ведомства. Ты сотрудник ФСБ.

Маловато "похожести" для правды. Ты сейчас на того "Нашиста" по моей ссылке похож. "Он ездил в США много раз, значит он шпион". Я тоже много раз в США ездил. И в Грузию после войны много раз ездил. И взгляды мои с западными совпадают. Почему-то я не миллионер.

Сообщение от pokibor

Фактически, в разгар войны с Грузией эти "свободолюбцы" играли в информационной войне на стороне противника, отделавшись при этом выдворением Новодворской и выговором от Путина, кажется.

Почитай мои высказывания в архивах темы про Грузию, я тоже против российской пропаганды играл в информационной войне. Потому что мне истина дороже. И им тоже.

Сообщение от pokibor

В любой авторитарной стране их бы просто расстреляли.

Освежи-ка свои представления о том, что такое "авторитарность". А то они у тебя какие-то первоклассные (в смысле, first grade).
Я тебе даже помочь решил в знак дружбы
Авторитаризм.

[Hawk007]

Сообщение от gudman

Давай ты сам будешь в интернете копаться.

А и копаться особо не надо

Сообщение от gudman

Я тебе сейчас миллион высказываний нашистов из "контакта" приведу.

Эти высказывания антироссийские или проамериканские?

Сообщение от gudman

Высказывание - не позиция, как мне тут pokibor напоминает.

Это типа я высказываюсь что я вас ни в грош не ставлю, но моя позиция в корне отличается?

Сообщение от gudman

Так ты у нас сотрудник ФСБ

Что плохого в том чтобы быть сотрудником спецслужбы своей страны?

Сообщение от gudman

"Он ездил в США много раз, значит он шпион".

Я за глупые фразы некоторых товарищей не ручался

[gudman]

Сообщение от Hawk007

Эти высказывания антироссийские или проамериканские?

Провластные, конечно же. [сарказм]Им же Кремль платит. Всем сразу. [/cарказм]

Сообщение от Hawk007

Это типа я высказываюсь что я вас ни в грош не ставлю, но моя позиция в корне отличается?

Твоя позиция - это не позиция организации, в которой ты работаешь. Есть личная позиция. Так и высказывания "в интернете" не обязательно представляют реальную позицию той организации, член которой высказывается.

Сообщение от Hawk007

Что плохого в том чтобы быть сотрудником спецслужбы своей страны?

А я где сказал, что это плохо? Я просто заявил, что ты её сотрудник. Правда?

Сообщение от Hawk007

Я за глупые фразы некоторых товарищей не ручался

Нет конечно, просто ты такие же аргументы строишь. Позиция совпадает - значит заплатили.

[pokibor]

Сообщение от gudman

Это где ещё весь город перекрывают ради одного козла? Ладно бы один... в Екатеринбурге для каждого чиновника перекрывают.

Весь город? Хорош чушь молоть.

Сообщение от gudman

Да конечно же. Они говорят - это нормально. А либерастам надо всем пасть заткнуть. Двустороннее заявление, тебе не кажется?

Я предлагал позакрывать либерастические сайты?
Интеренет у нас сейчас не контролируется (кстати, считаю, что к сожалению), вот там и полно всякой дряни от представителей всех движений.

Сообщение от gudman

Я там привёл комиссара "наших" по ссылке на "каспаров.ру".

Какого ещё комиссара? Лидеров давайте. Организаторов их шествий - уровня Лимонова человека, в общем.

Сообщение от gudman

Как бы утверждает их, если быть точным. Либо не утверждает. Поэтому это власть - законодательная.

Ну вот. Без Думы ни один закон не вступит в силу.

Сообщение от gudman

"Опосредованно" не значит "не". ГазПром-Медиа так же ещё и РЕН-ТВ владеет по идее. Однако разница почему-то ощущается.

ОЧЕНЬ даже значит. Газпром-медия - коммерческая структура, кто бы ей не владел. См. что я говорил про сам Газпром, который "как бы" государственный, но корпорация и играет по законам бизнеса потому.

По поводу Рен-тв - нет. Основной владелец РЕН-ТВ - "Национальная Медиа Группа", в свою очередь принадлежащая банку «Россия» (54,96 %), «Северсталь-групп» (19,49 %), «Сургутнефтегаз» (19,49 %), «Согаз» (6,06 %) (данные из Википедии). Судя по редакционной политике - люди более приличные, нежели в Газпром-медиа, да.

Сообщение от gudman

Почитай мои высказывания в архивах темы про Грузию, я тоже против российской пропаганды играл в информационной войне. Потому что мне истина дороже. И им тоже.

Очередной приступ либеразма. A la guerre comme a la guerre. Есть мы и есть враг, есть война пропаганд, никакой истины в такой ситуации не может быть в принципе.
Ах, да, ЕС-то всё-таки признал российскую версию в итоге справедливой...

Сообщение от gudman

Освежи-ка свои представления о том, что такое "авторитарность". А то они у тебя какие-то первоклассные (в смысле, first grade).
Я тебе даже помочь решил в знак дружбы
Авторитаризм.

Умело ушли от темы.

[Hawk007]

Сообщение от gudman

Провластные, конечно же. [сарказм]Им же Кремль платит. Всем сразу. [/cарказм]

В любом случае проамериканская позиция либерастов неприемлема, хоть им заплатили, хоть нет

Сообщение от gudman

Твоя позиция - это не позиция организации, в которой ты работаешь. Есть личная позиция. Так и высказывания "в интернете" не обязательно представляют реальную позицию той организации, член которой высказывается.

А что делать если большинство представителей организации высказываются в одном ключе, а позиция организации отличается??7 В таком случае, эта организация просто блефует.

Сообщение от gudman

А я где сказал, что это плохо?

Ваш тон говорит сам за себя.

Сообщение от gudman

Я просто заявил, что ты её сотрудник. Правда?

А где я вообще заявлял что либерасты - сотрудники ЦРУ? Они лишь просто жалкие подстилки

Сообщение от gudman

Позиция совпадает - значит заплатили.

То есть по вашему, если либерасты даже без денег хаят Россию и хвалят Америку это хорошо? В любом случае, хоть связи нет, но они играют на руку Госдепу

[gudman]

Сообщение от pokibor

Весь город? Хорош чушь молоть.

Центральная улица города, в которой пробки вообще всегда, да ещё перекрыта - да, весь город встаёт, ритм движения рушится и образуются пробки даже в отдалённых частях города из-за этого. Каждый день.

Сообщение от pokibor

Какого ещё комиссара? Лидеров давайте. Организаторов их шествий - уровня Лимонова человека, в общем.

Суркова и Якеменко? Обойдёшься полномочным представителем - комиссаром.

Сообщение от pokibor

Без Думы ни один закон не вступит в силу.

Ну собственно о чём я и говорю. Что никто не будет выбирать, кому говорить, кому нет. А всё, что делается без закона - незаконно.

Сообщение от pokibor

Основной владелец РЕН-ТВ - "Национальная Медиа Группа", в свою очередь принадлежащая банку «Россия» (54,96 %), «Северсталь-групп» (19,49 %), «Сургутнефтегаз» (19,49 %), «Согаз» (6,06 %) (данные из Википедии).

Прощу пардону, перепутал с "Эхом".

Сообщение от pokibor

Есть мы и есть враг, есть война пропаганд, никакой истины в такой ситуации не может быть в принципе.

Ну ты можешь что хочешь заявлять, а я всё-таки останусь в пределах этического кодекса журналиста. А он мне так ненавязчиво намекает на то, истина дороже патриотических чувств. "Информационная война" - это поток вранья с двух сторон. А я всё-таки считаю, что истина - не оружие.

Сообщение от pokibor

Ах, да, ЕС-то всё-таки признал российскую версию в итоге справедливой...

И задержание Free Gaza неправильным. Хороша планочка. По мне так российское руководство не лучше ХАМАСа.

Сообщение от pokibor

Умело ушли от темы.

Это, прости, ты от неё ушёл своим заявлением про авторитаризм. Бездумным совершенно.

Сообщение от Hawk007

В любом случае проамериканская позиция либерастов неприемлема, хоть им заплатили, хоть нет

Да что ты говоришь. В США говорят 2*2=4. Надо срочно менять таблицу умножения. И ещё там в ходу такая банальность - "хорошо жить - хорошо". Разумеется, плохо.

Сообщение от Hawk007

большинство

Пример в студию. Гипотетических теоретических выкладок тут и так много.

Сообщение от Hawk007

А где я вообще заявлял что либерасты - сотрудники ЦРУ?

Профессионально передёргиваешь. Как настоящий сотрудник ФСБ.

Сообщение от Hawk007

В любом случае, хоть связи нет, но они играют на руку Госдепу

Сообщение от Hawk007

проплаченные Госдепом СМИ

Какая у тебя разная позиция. Россию, кстати, никто не хает. Заслуженно ругают власть.

[Mithrandir]

Сообщение от pokibor

Прекратите молоть чепуху, народ "нанимает" правительство именно для управления собой.

А как народ узнает хорошо ли власть справляется с своими обязанностями если сми контролируется государством?
Вас история СССР ничему не научила?

[[CCCP] Monster]

Mithrandir, Если вопрос именно о "плохо" или "хорошо", то результаты управления видны народу невооруженным глазом. А замлчивание чего-либо означает проблемы со стратегическим планированием, и классифицируется как непрофессиональное управленческое решение. При этом замалчивание имеет свойство внезапно открываться и приводить к еще большим проблемам. Из всего сказанного, можно сделать вывод, что как раз оценить эффективность управления можно без труда.

[Mithrandir]

[CCCP] Monster,
Да только когда массам народа становится заметно что власть не справляется с своими обязанностями уже поздно происходит в лучшем повторяется ситуация начала 90-ых в худшем 1917г.

[pokibor]

Сообщение от gudman

Центральная улица города, в которой пробки вообще всегда, да ещё перекрыта - да, весь город встаёт, ритм движения рушится и образуются пробки даже в отдалённых частях города из-за этого. Каждый день.

Ну и чего? У нас вся Москва стоит без всяких перекрытий. Центральная улица - не весь город. А высокопоставленным чиновникам стоять в пробке на самом деле нельзя - соображения безопасности хотя бы.

Сообщение от gudman

Суркова и Якеменко? Обойдёшься полномочным представителем - комиссаром.

Не обойдусь. У "Другой России" вон в самих лидерах судимые деятели вроде Лимонова, а Вы мне какого-то комиссара пихаете с детскими высказываниями.

Сообщение от gudman

Ну собственно о чём я и говорю. Что никто не будет выбирать, кому говорить, кому нет. А всё, что делается без закона - незаконно.

Чушь. Закон наделяет власть полномочием решать, чья деятельность несёт угрозу строю. Окончательное решение, естественно, принимает суд, однако разгоняет несанкционированные митинги власть в соответствие с законом.

Сообщение от gudman

Ну ты можешь что хочешь заявлять, а я всё-таки останусь в пределах этического кодекса журналиста. А он мне так ненавязчиво намекает на то, истина дороже патриотических чувств.

Угу, этикой очень удобно прикрываться, особенно когда речь идёт не о жизнях людей. А когда от пропаганды может зависеть будущее целой страны, то горела бы эта этика синим пламенем.

Сообщение от gudman

И задержание Free Gaza неправильным.

Вообще-то по войне было полноценное расследование многомесячное, в отличие от Free Gaza, и подтверждались/опровергались факты, а не отношение к ним (выводы доклада-то как раз были настолько антироссийскими, насколько это позволяли факты).

Сообщение от gudman

По мне так российское руководство не лучше ХАМАСа.

Ох-ты! А где "хорошее" руководство? А, знаю-знаю, нигде в мире, мне уже один деятель такой попадался - считал, что все вокруг сволочи и негодяи, правильный один он и кучка избранных, разделяющих его взгляды.

Сообщение от gudman

Это, прости, ты от неё ушёл своим заявлением про авторитаризм. Бездумным совершенно.

Если Вы его не поняли, ещё не значит что оно было бездумным.

[COMMIE]

Сообщение от gudman

Да, буду. Докажи. Потом п... краснобайствуй.

Да пожайлуста:
http://compromat.ru/page_19087.htm
http://usinfo.ru/5kolonna.htm

[Hawk007]

Сообщение от gudman

Да что ты говоришь. В США говорят 2*2=4. Надо срочно менять таблицу умножения. И ещё там в ходу такая банальность - "хорошо жить - хорошо". Разумеется, плохо.

Ну что за чушь. Я говорил про проамериканскую позицию (вплоть до вылизывания до блеска задницы)

Сообщение от gudman

Пример в студию. Гипотетических теоретических выкладок тут и так много.

Это было предположение. Что отдельно взятые либерасты, что эхо москвы - [мат] еще те.

Сообщение от gudman

Профессионально передёргиваешь. Как настоящий сотрудник ФСБ.

Для особо умных - иметь связи с Америкой и быть сотрудником ЦРУ это не одно и то же

Сообщение от gudman

Какая у тебя разная позиция.

В первой цитате было предположение, во второй - общеизвестный факт

Сообщение от gudman

Россию, кстати, никто не хает. Заслуженно ругают власть.

Ой ли?

[gudman]

Сообщение от pokibor

А высокопоставленным чиновникам стоять в пробке на самом деле нельзя - соображения безопасности хотя бы.

А мне по соображениям собственного благосостояния не рекомендуется опаздывать на работу. Так вот, моё благосостояние дороже безопасности "высокопоставленного чиновника". Почему? Потому, что он - НАНЯТЫЙ мной работник. Он не дороже меня. К тому же... кому он, на фиг?..

Сообщение от pokibor

У "Другой России" вон в самих лидерах судимые деятели вроде Лимонова, а Вы мне какого-то комиссара пихаете с детскими высказываниями.

В Единой России сидит целая куча педофилов. И что? "Комиссар с детскими высказываниями" - полномочный представитель Якеменко. Вполне достаточно.

Сообщение от pokibor

однако разгоняет несанкционированные митинги власть в соответствие с законом.

Каким законом, ну-ка? Может, наконец кто-нибудь ответит на этот вопрос... И, кстати, приведи мне "несанкционированный митинг" хоть в одном нормативном акте. Вперёд, на поиски!

Сообщение от pokibor

А когда от пропаганды может зависеть будущее целой страны, то горела бы эта этика синим пламенем.

Мне не дорога страна, построенная на лжи и ей покрытая. Пусть сгорит лучше она.

Сообщение от pokibor

Вообще-то по войне было полноценное расследование многомесячное, в отличие от Free Gaza, и подтверждались/опровергались факты, а не отношение к ним

Да, конечно. Южная Осетия лупила по Грузии месяцами, наконец, Грузия решила ответить, и Россия провела "принуждение к миру". Интересная ситуация сама по себе.

Сообщение от pokibor

А где "хорошее" руководство?

Федеративная Республика Германия, например. Замечательная страна.

Сообщение от pokibor

Если Вы его не поняли, ещё не значит что оно было бездумным.

Трудно понять неграмотное заявление.

Сообщение от COMMIE

Да пожайлуста:

Компромат.ру? Да ещё со статьёй из "Правды". Классно. Ещё есть? Я так соскучился по теориям заговоров, тайных "подпольных" организаций и жутких фондов, управляющих мировой закулисой.

Сообщение от Hawk007

Я говорил про проамериканскую позицию

Что такое проамериканская позиция? Когда Каспаров, например, занимал "проамериканские позиции"?

Сообщение от Hawk007

Для особо умных - иметь связи с Америкой и быть сотрудником ЦРУ это не одно и то же

Ну я ведь не могу обвинить тебя в том, что ты гражданин России...

Сообщение от Hawk007

В первой цитате было предположение, во второй - общеизвестный факт

Нет, это домысел, извлечённый из носа, принадлежащего кому-то, кто травит байки про "план Даллеса" и прочую хрень. Как же не понятно россиянам... Америке ПЛЕВАТЬ на Россию, развалится она, будет здравствовать... у них своя страна. И они это понимают. В отличие от русских, которым вечно хочется быть чем-то большим, чем есть на самом деле.

Сообщение от Hawk007

Ой ли?

Да нет, конечно, власть замечательная. И в стране всё великолепно. Стоять вот только в пробке, пропуская "слугу народа" очередного, слегка надоедает по утрам. Мент застрелить может кое-где у нас порой... Фирму производственную без откатов не открыть... а так прекрасно.

[Hawk007]

Сообщение от gudman

Что такое проамериканская позиция? Когда Каспаров, например, занимал "проамериканские позиции"?

Я так понимаю жополизские высказывания по поводу совершенства демократии в США и несовершенства ее у нас не в счет?

Сообщение от gudman

Америке ПЛЕВАТЬ на Россию

Простым американцам плевать, а вот Госдепу далеко не плевать

Сообщение от gudman

Да нет, конечно, власть замечательная.

Я такое говорил? И обстановка в стране не оправдывает тех тонн высеров, что совершают либерасты. Конечно, что среди этой кучи говна из цикла "дэмократия вопасносте!" найдется реальная проблема, да и ту либерасты обосрут основательно. Заметьте я не против оппозиции вообще, вон коммунисты тоже оппозиция, только я им слово не скажу, нормальная вменяемая оппозиция.

[set0ne]

Сообщение от [CCCP

Monster;8055497]Так бывает только в вашей голове. А на практике есть всегда несколько сил, борющихся за власть, и уверяю вас, любые независимые СМИ рано или поздно попадут под влияние этих сил, и будут заниматься только тем, что поливать грязью, причем не проверенной и часто откровенно ложной, друг друга и правительство.

Так почему они начинают попадать? Потому что на СМИ можно влиять, потому-что высший чиновник имеет способы давления. Потому, эти методы нужно свести к минимуму, что бы чиновник применяя все схемы не получал результата. Потому, если принять во внимание, что полностью независмых СМИ, если следоватать примитивной логика господина Покибора - нет, так-как, по его словам СМИ уже завист от уборщицы, если она не уберёт кабинет - наборщик не сможет набирать текст, и от того же наборщика, который может заложить тайный смысл между строк, так вот, сами по себе независмые СМИ ничего не дают - независимость нужна для обьективной подачи информации. Вот тут и нужна независимость от власти, если угодно - минимальная зависимость. Это, как напрмер, судья назначает на 5 лет и потом пожизненно Президентом и снимается им же - судья выполнит разные просьбы и поручения от лица Прездиента, так-как есть возможность потерять кресло. Даже не просто будет снят, фабрикуется дело и подаётся в СМИ, как взяточник и тут же снимается с должности. Это я разжёвывая для тех, кто живёт в своей реальности.
И некоторые радостные личности будут бегать с этой ссылкой - "глядите, а ведь и правда поганец и взяточник", хотя на самом деле не хотел работать по заказу.

[pokibor]

Сообщение от gudman

Мне не дорога страна, построенная на лжи и ей покрытая. Пусть сгорит лучше она.

Всё. После такой фразы с Вами не вижу смысла больше разговаривать. Заявлять так про собственную страну - это высшая степень глупости и либерастии. Извините, Вы выдали себя уж совсем с потрохами и снова подтвердили: власти абсолютно правы, что разгоняют таких вот радикалов. Удачи им в этом деле, и как же хорошо, что таких людей у нас процента 2, не более.
P.S. А про Германию повеселило. Ребята жестко ограничивают свободу слова, запрещая свастику. Следовательно, они тоже плохие.