[Uncle Splin]

Вечная проблема Отцов и детей....
Для многих семья, первейшая опора превратилось в тюрьму, ибо стороны банально не понимают друг-друга. Наряду с отцовским эгоизмом рядом ходит юношеский максимализм и нигилизм, когда, кажется весь мир у ног.

С целью решению назревших проблем и создана данная тема.

Условия постинга советов достаточно просты: совет должен быть адекватным, резонным и действительно необходимым.

Любители воплей типа: убей себя, отца на кол и прочая - с такими советами вам самое место "в саду"

Перед тем как оставлять сообщения рекомендуется ознакомиться с Правилами Форума и Правилами раздела "Кабинет Психолога"

[Metasplinter]

Мама била меня где то до 14 лет, только благодаря этому я хорошо учился
посещал несколько секций и был примерным мальчиком. Однажды я не сдержался
и ударил мамку в ответ, после этого она меня бить перестала.
Зато она начала меня ненавидеть, говорит что я урод в семье и лучше бы она сделала аборт, что я с отцом поломал ей жизнь иногда просто ругается матом.
Теперь меня бьет отец, с которым я работаю(делаем ремонт в квартирах).
Бьет по делу так что я не обижаюсь. Я думаю, если бы не наказания, я не окончил
бы школу на 4-5, не сдал ЕГЭ и не получал бы сейчас неплохие деньги в свои 16 лет.

[Metallist]

Metasplinter, тебе еще что-то нужно доказывать? Перечитай свои слова и задумайся всерьез, нормально ли это?
Где любовь и понимание? Что хорошего во всем этом

Скрытый текст:

:

Сообщение от Metasplinter

Мама била меня где то до 14 лет

Сообщение от Metasplinter

был примерным мальчиком

Сообщение от Metasplinter

и ударил мамку

???

Сообщение от Metasplinter

Зато(?!) она начала меня ненавидеть

Сообщение от Metasplinter

иногда просто ругается матом.

Сума сойти, сколько любви и заботы%)

Сообщение от Metasplinter

Теперь меня бьет отец

комментарии закончились

Насилие порождает лишь насилие и страх, не уважение, а именно страх! Что есть семья? Это одна из ячеек общества, первая ступенька, ведущая в Жизнь. Кем станет ребенок, если в младенчестве будет видеть лишь насилие? Каким будет общество?
P.S. скажи, только честно, если у тебя будут дети, ты тоже будешь их так... если можно так выразиться, воспитывать?

[Habit]

Metallist, не кормите же клинических троллей-щутников. %(

[Metasplinter]

Наказания воспитывают смирение и уважение к родителям, учат что в жизни
существуют более важные вещи чем твой индивидуализм.
Могу сказать, что я вырос хорошим и самостоятельным человеком.
Даже такая идеальная модель общества как армия, ставит в основу воспитания
бойца дисциплину и наказания.
Очень часто ребенок, с которым сюсюкались в детстве, вырастает абсолютно
тупым и ненужным членом общества. Так что когда я стану отцом то несомненно
буду хлестать отпрыска ремешком по попке.

[Sir Kash]

Сообщение от Eagle4

про очки: это лишь самообман. И без очков люди видят все мелкие детали достаточно хорошо для жизни и в любой работе. Но при этом и отлично видят дальние обьекты. Как ты думаешь, кто-нибудь б согласился, ухудшить свое зрение, чтоб носить очки? И как ты думаешь, кто-нибудь б согласился, улучшить свое зрение и снять очки?

Это всего лишь маленький пример, который всегда под рукой... Точнее - на носу, да. Возможно не всегда самый удачный, могу согласиться, но в данном случае он очень хорошо описывает ситуацию в общем.

Естественно сам бы никто не согласился на такой прямой вопрос "а хотите ли вы...", но на протяжении жизни мы всё равно делаем выбор, который обязательно сказывается на нас в двойственном виде - человек же не может быть идеальным. Приходиться чем то жертвовать, что уж тут поделать. И будьте уверены, чeловек у которого со зрение и так и так хорошо тоже от чего нибудь отказался ради того будущего которое он выбрал. Помните фильм "Неисправимый лгун"? Там у Эдиты Пьехи песня хорошая была, кусочек из неё тут как раз впору будет - "Кто-то теряет, а кто-то находит". Как у животных, в общем - кому хвост с шипами и тонна веса да листва на завтрак, а кому быстрые ноги и острые зубы. В итоге ведь никто не остаётся обделённым, правда?

[Eagle4]

Сообщение от Sir Kash

Естественно сам бы никто не согласился на такой прямой вопрос "а хотите ли вы...", но на протяжении жизни мы всё равно делаем выбор, который обязательно сказывается на нас в двойственном виде - человек же не может быть идеальным. Приходиться чем то жертвовать, что уж тут поделать. И будьте уверены, чeловек у которого со зрение и так и так хорошо тоже от чего нибудь отказался ради того будущего которое он выбрал.

Ну если б ты сделал лазерную коррекцию зрения, то разве б что-то потерял (кроме денег )?

Сообщение от Habit

Metallist, не кормите же клинических троллей-щутников. %(

А вдруг он не троллит и действительно так всё и есть..Ведь вполне возможно.

[Sir Kash]

Сообщение от Eagle4

Ну если б ты сделал лазерную коррекцию зрения, то разве б что-то потерял (кроме денег )?

Но согласитесь - с моим стилем жизни я, в этой самой ситуации, абсолютно ничего бы и не приобрёл. Снял бы очки, и только...

Да и это, надо сказать, не слишком ценное приобретение - очки мне идут .

Сообщение от Eagle4

А вдруг он не троллит и действительно так всё и есть..Ведь вполне возможно.

Человек, который утверждает, что армия - идеальная модель общества и благодарит родителей за побои... Ну, не знаю... Ходячий стереотип какой-то получается.

[Onex]

Сообщение от Eagle4

Onex,
Смирение..хммм. Оно нужно, только в том случае тут, если недостаток нельзя исправить (или нет?). Тогда смириться с ним это единственный выход, хоть и сложный. А если можно исправить, то зачем мириться с недостатком? Это касается как внешних, так и внутренних недостатков.

Совершенно верно. Я говорил именно о тех недостатках, которые исправить нельзя. То-есть - о своем голосе, манере общения и других поведенческих паттернах которые я унаследовал от родителей. Конечно можно изменить и все это(кроем тембра голоса), но это уже будет насилие над собой. Я ведь не пишу о каких-то вредных привычках и т.п.

Есть ведь и другие черты, которые я таки в себе уже переформатировал и превзошел отца. Это касается отношения к жизни и решение проблем с людьми.

Просто тут ещё важен какой момент: важно принимать родителей такими какие они есть,а именно - людей с недостатками. Они ведь не ангелы, не роботы. Это в детстве они кажуться самыми самыми и потому, как и в случае с дедом морозом, настает некое разочарование, когда понимаешь что твои родители небезгрешны.

[Lemonade Joe]

Думаю, что дети похожи на своих родителей ровно до тех пор, пока в них не появляется какая-никакая осознанность себя. А до этих пор родительские черты поведения просто переняты от родителей в несознательном детстве и по ходу жизни они закрепляются в ребенке, переходя уже в довольно прочную привычку. Хотя кто его знает, может быть это и "наследственный" фактор, гены и т.д., по крайней мере этого отрицать тоже нельзя. Но вот точно определить, гены это, или просто подражание, довольно не просто. Наверное единственный способ это узнать - посмотреть как ведут себя дети из детдомов, при этом конечно же зная, как ведут себя их родители.

[MrVivek]

Нас с братом (мне 17, брат на 2,5 года меня младше) уже больше 10 лет мама воспитывает одна, с отцом они развелись. Когда я учился в школе, мама постоянно отслеживала ходил ли я в школу или прогулял, какие у меня оценки, когда получал 2 то она устраивала скндалы, всё запрещала и так далее. В итоге в 12 лет я уже тихо ненавидел свою родную мать. В конце концов из школы я ушёл после 9 класса с аттестатом, где было всего 3 четвёрки а все остальные тройки, и решил пойти учится в колледж. Мама была категорически против, но я уже несколько лет делал ей всё на зло. В итоге она сказала: как хочешь, так и учись, на мою помощь не расчитывай". Она перестала меня ругать из-за неудач в учобе, но не могла не радоваться (всё таки мама) успехам. И со временем во мне пропала та ненависть к маме. Теперь я понимаю что был кругом не прав, в едь в школе я учился плохо по сути на зло маме, а теперь мне это не нужно. В итоге 1ый курс колледжа я закончил почти на "отлично" (всего 2 четвёрки из 15 предметов), и сейчас заканчиваю 2ой курс примерно так же.

Всё это я к чему: порой дети (особенно такие как я) делают что либо на зло родителям, так как те пытаются заставить детей делать так, как они (родители) считают нужным. У детей возраста лет 10-12 уже появляется самосознание, родители перестают быть для них незыблимым авторитетом во всех вопросах. И если родители этого не понимают, то у них с их детьми могут возникнуть очень большие проблемы в отношениях.

[Skyhold]

Сообщение от MrVivek

я уже тихо ненавидел свою родную мать

Это ты зря, мать никогда не пожелает плохого, а хочет, чтобы ты был счастлив и вырос образованным.

Сообщение от MrVivek

В конце концов из школы я ушёл после 9 класса

И в чем была причина? Сделать еще один неприятный поступок наперекор своей матери?

Сообщение от MrVivek

И если родители этого не понимают, то у них с их детьми могут возникнуть очень большие проблемы в отношениях.

Конфликты могут возникать в любом возрасте. И порой мы (дети), так считают наши родители, заводимся из-за какой-то мелочи, пустяка, а потом чувствуем себя виноватым.

[MrVivek]

Сообщение от DJ_SYLAR

Это ты зря, мать никогда не пожелает плохого, а хочет, чтобы ты был счастлив и вырос образованным.

сейчас я это понимаю, но тогда была именно такая реакция.

Сообщение от DJ_SYLAR

И в чем была причина? Сделать еще один неприятный поступок наперекор своей матери?

да, потому что было горячее желание доказать ей, что она не во свсём права, когда думает что лучше знает что мне нужно.

Сообщение от DJ_SYLAR

Конфликты могут возникать в любом возрасте. И порой мы (дети), так считают наши родители, заводимся из-за какой-то мелочи, пустяка, а потом чувствуем себя виноватым.

ещё раз повторюсь: до определённого возраста дети не обижаются на родителей и считают что те во всём правы. но приходит время, когда дети перестают считать своих родителей во всём правыми, и если родители вовремя не поймут, что настал этот момент, то ссор в семье будет гораздо больше. как пример: сейчас мой брат находится примерно в том же возрасте, что и я, когда каждый день ругался с матерью. но теперь она понимает, что нельзя давить авторитетом и заставлять делать всё, что она скажет. как итог - с братом она практически не ссорится (хотя характеры у нас с ним очень схожи)

[Raisiel]

Сообщение от MrVivek

если родители вовремя не поймут, что настал этот момент, то ссор в семье будет гораздо больше.

кол-во ссор зависит не только от родителей. если чадо упоротое, то уж никакие "договоры" не помогут. разве что на голову сядут :D

[Dariaruna]

Скандалов и ссор не будет, если предки и потомки научатся понимать друг друга...
Когда предки наезжают на тебя в очередной раз, то прежде чем наехать ответно поставь себя на их место, а потом попроси чтобы они поставили себя на твоё... Только при этом нужно говорить покойно и рассудительно. Можно привести довод, что сейчас другие времена и другие нравы, не те что были раньше и вообще мир другой и вы выживаете в нём как можете...

Проблема в том, что будь тебе хоть 10 лет, хоть 40 они всёравно будут считать тебя ребёнком и так или иначе стараться влиять на твою жизнь. Это не плохо - это нормально....

Но если это сильно выводит из себя то выход только один. Вырости - закончить школу, поступить в универ (или пойтина работу) как можно дальше от родного дома... т.е. просто на просто переехать как можно дальше от предков. Они конечно будут названивать, но видить ты их будешь крайне редко и никто не запрещает не брать трубку...

[KeitNorm]

Сообщение от Dariaruna

никто не запрещает не брать трубку

Хм, довольно спорный выход. Особенно это. Можно полностью разрушить отношения с близкими людьми, вместо того чтобы попытаться по мирному их наладить. Когда у тебя возникнут жизненные проблемы, они попросту могут отказать тебе в поддержке.

[Dariaruna]

Предки не откажут, а осознание того, что тебе некудо отступать и прикрытия нету заставляет дважды думать, прежде чем действовать и быть более осмотрительным в решениях... Любая палка о двух концах...

Да и жечь мосты с родственниками это крайняя мера, когда они тебя уже достали в усмерть и кажется "Поубивал бы мат!" Тогда и пора сваливать, желательно на другой конец страны.

[Rouk]

Сообщение от Dariaruna

Предки не откажут

Хм, многим бы хоть каплю такой уверенности. Люди разные и родители в том числе. Да, может большинство за ребёнка "горой" чтобы не случилось и какими бы отношения не были, но не все.

Сообщение от Dariaruna

...а осознание того, что тебе некудо отступать и прикрытия нету заставляет дважды думать, прежде чем действовать и быть более осмотрительным в решениях...

Только вот человек может подумать, дважды подумать, быть более осмотрительным в решениях, и всё равно оступиться...

Сообщение от Dariaruna

Да и жечь мосты с родственниками это крайняя мера, когда они тебя уже достали в усмерть и кажется "Поубивал бы (мат я опущу, уж извини)!" Тогда и пора сваливать, желательно на другой конец страны.

Отъезд на время учёбы в универе при не самых хороших отношениях с родителями вполне может быть воспринят как "сжигание мостов". Да и к тому же бегство на другой конец страны еще никому не помогало, так или иначе это всё же родители, люди благодаря которым ты появился(лась) на свет, даже если они не очень правильно поступают и не соответствуют твоим надеждам, то ты всё равно должен(жна) пытаться наладить с ними отношения, потому что как поступить - человек решает сам, со своей стороны. А платить той же монетой в отношениях с родителями - не самый удачный принцип...у них монетка потяжелее будет...

[Rez@k]

Не слушал в свое время, что мне говорил отец. Но сейчас понял насколько он был прав. Меня турнули из техникума по моей же глупости. Думаю, что родители не хотят нам плохого. Просто они не хотят, чтобы мы повторяли их ошибки.

[Red-vampir]

Сообщение от Rez@k

Просто они не хотят, чтобы мы повторяли их ошибки.

А мне кажеться наобород, что каждый человек должен пройти этот путь сам, без чьих либо наставлений, и указаний! Ведь это наша судьба, и проживать ее нам...
Если родители попытаються предостереч нас от одного, то мы обязательно пострадаем от другого, и это не наша вина, ибо все в этом мире непредсказуемо! Но не кто не спорит, что мы не должны прислушиваться к их мнению, но я говорю о другом, о том что мы не должны слушать их не принимаю в расчеты свою волю и рассудок.

[Habit]

Сообщение от Red-vampir

А мне кажеться наобород, что каждый человек должен пройти этот путь сам, без чьих либо наставлений, и указаний! Ведь это наша судьба, и проживать ее нам...

Да, а ещё можно клинопись самому изобрести. Или счёты. Это очень полезно, ново и интересно.
Нужно кое-что различать. А вот самому выбрать свою любовь, дело, профессию, победить страхи, решить некоторые проблемы личного характера - через сие каждый должен пройти сам. А вот после миллионов людей вылетать из университета, где тебе нравится, по собственному идиотизму, садиться на иглу - это как бы немного другое.