Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2017, 10:16   #10701
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Почему Rockstar не ввела поддержку PhysX - загадка
Я чё то слабо представляю как PhysX смог бы управлять физикой машин. GTA 4 кривой порт. 5-ая часть портировалась на новые консоли, которые имеют общую архитектуру с ПК, так что там полировали её достаточно
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 13:48   #10702
Игроман
 
Аватар для fujiko
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Это Питер, детка
Сообщений: 2,023
Репутация: 211 [+/-]
кстати не понимаю почему гта4 так срут. играл на pentium g630 & radeon hd7770 на высоких и все хорошо было
fujiko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 15:34   #10703
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от deus_irae Посмотреть сообщение
Мы о чём говорим? О физике авто в ГТА.
Ну и что, что она (по твоим словам) отдана CPU, если машины всё равно ведут себя как мыло в ванне?
Это мыло в ванне называется подвеской вообще-то. Вообще, достичь на клавиатуре (а не на руле) нужного эффекта очень тяжело, если надо показать разницу между фургоном и грузовиком. Оба относятся к классу достаточно медлительных транспортных средств. Тем не менее, в GTA IV за счёт детальной проработки физической модели автомобилей очень хорошо ощущается масса и габариты автомобилей, а также ускорение и торможение. В пятой части игры это всё упрощено до предела. Достаточно посмотреть как подпрыгивают и приземляются машины в пятой части - они просто "приклеиваются" к дороге после прыжка. Это скучно. Это не интересно. Это эпичный провал, если вспомнить, что само слово Auto заложено в название игры, а с физикой так обошлись в пятой части.

Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
анонс игры не значит, что они только сейчас начинают ее делать.
Согласен. Но тем не менее, если официально заявленные сроки разработки укладываются в интервал 1-3 года, то значит, и подготовительные работы у всех тоже примерно одинаковый срок занимают.

Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Я чё то слабо представляю как PhysX смог бы управлять физикой машин.
В первую очередь PhysX можно было бы использовать для более богатых спец.эффектов. Чтобы при столкновениях больше всякой фигни вылетали из машин (куски железа, стекла и т.д.), больше дыма и искр, более красивое и реалистичное пламя. Хотя на фоне уныло горящих автомобилей в пятой части в четвертой процесс горения и взрыва авто еще неплохо выглядит. Кроме того, если бы удалось реализовать через PhysX и физику автомобилей, это здорово бы снизило нагрузку на CPU.

Цитата:
Сообщение от fujiko Посмотреть сообщение
не понимаю почему гта4 так срут. играл на pentium g630 & radeon hd7770 на высоких и все хорошо было
Потому что когда игру перенесли на ПК, ее перенесли в том виде, в каком она работала на консолях. Если сделать настройки в игре такими же, чтобы ПК-версия визуально на консольную версию походила, то это получится что-то около 30% от максимума. Однако попытки выкрутить все регуляторы до предельных значений приводят к чудовищным просадкам fps, при этом, что характерно, визуально качество картинки может вообще (!) не меняться. Это особенно хорошо с тенями видно.

Например, фары автомобилей создают динамические тени, но вся фишка в том, что для того, чтобы заметить этот эффект, нужно специальные условия создавать - например, ходить прямо перед бампером автомобиля или упереть нос тачки в препятствие. И т.д. Тогда этот эффект себя проявит. Но вот ресурсопотребление этой фишечки обваливает частоту кадров просто чудовищно, при этом, что характерно, количество автомобилей на экране не особо влияет даже. На лицо плохо отработанная графическая составляющая. И таких вот моментов очень много, я в свое время изучал влияние настроек графики в GTA IV на производительность.

Есть определенные комбинации настроек, которые ВСЕГДА будут просаживать счетчик fps вне зависимости от дальности прорисовки, от плотности автомобильного потока и т.д. То бишь игру сделали для работы на конкретных настройках (см. консоли), а как она будет вести себя на ПК при более высоких настройках - особо не озаботились. Разработчики даже не удосужились просто покататься по городу с включенным счетчиком fps. Ведь есть локации, на которых обвал кадров происходит очень существенный. Вот в самом начале игры надо спасти Романа на спорт-площадке. Видимо, из-за того, что площадка окружена сетчатым забором, fps проседает очень сильно. Далее. Если свернуть на полуостров, где дом Фаустина стоит, то на повороте дороги, которая ведет вниз, тоже очень сильно проседает счетчик кадров (видимо, очень много деревьев). И таких вот моментов масса, т.е. игра попросту халтурно сделана именно в плане тестирования и устранения таких вот косяков, которые встречаются даже по ходу сюжетного прохождения. Проще говоря, проблема БЫЛА известна, но для ее устранения не было НИЧЕГО сделано.

Последний раз редактировалось Странник; 20.05.2017 в 15:39.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 17:05   #10704
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,410
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Это мыло в ванне называется подвеской вообще-то.

В ГТА4, конечно, физика авто получше, чем в остальных подобных играх, потому что хотя бы пытается быть, но всё равно - говно.
В СМОТРИ_СОБАКИ физика авто куда интересней, потому что заточена под вваливание боком.
Во всех остальных случаях она, конечно, говно, но если вваливать боком - то, что доктор прописал.
А в ГТА она в принципе говно.
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 17:11   #10705
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,049
Репутация: 1410 [+/-]
Странник, перевожу: он наверное пытается сказать, что физика в гта4 недостаточно хороша, чтобы можно было говорить о какой-то существенной нагрузке на камень по этой причине.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 17:15   #10706
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
перевожу: он наверное пытается сказать, что физика в гта4 недостаточно хороша, чтобы можно было говорить о какой-то существенной нагрузке на камень по этой причине.
А... Ну, тут я могу разве что пожать плечами. Отключить физику в GTA IV в принципе невозможно, поэтому проверить степень ее влияния на загрузку CPU не получится. Что, впрочем, не отменяет того факта, что автомобили в пятой части ведут себя значительно более примитивно, нежели в четвертой.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 17:33   #10707
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,696
Репутация: 1132 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
посмотреть как подпрыгивают и приземляются машины в пятой части - они просто "приклеиваются" к дороге после прыжка. Это скучно.
Это весело)
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 17:35   #10708
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Earth2Space, Нет, ну если рассматривать GTA V чисто как некую аркаду - тогда да, вопросов нет. Другое дело, что непонятно зачем тогда рисовать огромные города и территории, да и вообще заморачиваться с другими деталями, если важнейший компонент (физика автомобилей) сведён до уровня типичного Carmageddon'а.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 17:50   #10709
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,410
Репутация: 559 [+/-]
fastBrandon, спасибо, но нет.
Я именно про саму физику.
После игр Codemasters, которым я отдал лучшие годы своей жизни, после внезапно годного Mad Max, после Форцы Хорайзон, которая является лучшим образчиком сплава аркады и симулятора - физика авто в ГТА - говно.

В таких играх и не нужна реалистичная физика.
Она должна быть адекватной миру игры.
Вот в Сейнц Роу - физика авто совсем говно.
В ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО 2/3 - физика авто тоже лютое говно.
Но в этих играх мы почти не используем авто, поэтому насрать.
В ГТА физика авто адекватна миру игры, но, тем не менее, она говно.
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 18:11   #10710
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
В первую очередь PhysX можно было бы использовать для более богатых спец.эффектов. Чтобы при столкновениях больше всякой фигни вылетали из машин (куски железа, стекла и т.д.), больше дыма и искр, более красивое и реалистичное пламя. Хотя на фоне уныло горящих автомобилей в пятой части в четвертой процесс горения и взрыва авто еще неплохо выглядит
Это одно
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Кроме того, если бы удалось реализовать через PhysX и физику автомобилей, это здорово бы снизило нагрузку на CPU
А это другое. (PhysX я имел ввиду само управление автомобилем, не знаю как бы можно было реализовать через PhysX)
И если бы реализовали последнее, то был бы пипец в плане требований. Ещё хлеще, чем сейчас и у тебя бомбило бы сильнее)
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 19:17   #10711
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Видимо, из-за того, что площадка окружена сетчатым забором, ... (видимо, очень много деревьев). И таких вот моментов масса, т.е.
В том и превосходство пк над консолью, что у людей есть выбор, как железа, так и настроек.
Не тянет старый - уменьшай, есть деньги - покупай новый.
Третий вариант озвучивать и тем более реком. не буду, мое отношение известно.
Как я недавно сравнивал мыльницу с консолью и проф.камеру с пк. Тоже самое.
Ну чего еще надо юзерам пк для счастья. Толи ленивые стали, толи избалованные.)
Дорого? Ну в 90-е было еще дороже, плюс к этому темп развития в разы повыше был, когда через год другой без смены системы не обойтись.
Зачем нам оно надо?
Скажу по себе, техн. занятость и интересы того стоят.)

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Что, впрочем, не отменяет того факта, что автомобили в пятой части ведут себя значительно более примитивно, нежели в четвертой.
По мне так одинаково, в движке просто параметры некоторые изменены. Захотят прыгать будет, захотят-приседать. Такие вещи при наличии соотв. инструмента в движке правятся быстро и на вкус и цвет.
Вот взять вартандер самолеты к примеру, запустить аркадный режим, в который большинство рубят и симуляторный. Примерно такая же разница будет между гта и нормальным автосимом.

Карту тебе новую похоже уже не купить.) Это точно.)
Даже марки новые не нравятся, вернее даже там разницы большой со старыми не находишь.)
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 19:49   #10712
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,700
Репутация: 994 [+/-]
Странник, тебе не надоело еще распинаться, они всеравно тебя не понимают)
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 20:57   #10713
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
sanmal, ты понимаешь?
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 20:59   #10714
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,700
Репутация: 994 [+/-]
Джест, тема уже не по первому кругу мусолится.
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 21:08   #10715
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Вот Бэтман...))
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 22:47   #10716
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
что мешает сразу рисовать игры так же, как это делает Futuremark в своих 3DMark'ах?
Потому что продавать это надо консольщикам(более того в первую очередь консольщикам) и для распространенных компов, и спустя три года работы(твои сроки). Никто не будет задрачивать игру под топтехнологии, это дорого долго и невыгодно(нет ну в общем среднем конечно). А технодемки пилятся практически вместе с железом по сути.
Цитата:
так подозреваю, что достигнут некий потолок в области привычных средств разработки 3D-графики и фотореалистичной картинки мы не получим.
Ну дык растет то не только количество полигонов. Хдр, разрешения тоже развития железа немало требуют, а без расширенного спектра нет смысла о той же фотореальистичной картинке и говорить(человеческий глаз то во сколько раз превышает), да и разрешения под диагонили телевизоров растут, ибо приставки под телевизоры пилятся, а игры под приставки. Если на десктопе, в принципе фулхд и 4к не сильно то будет вау, то для телевизоров это вполне, а это железо и требования. Не все там так однозначно.
Конечно все это в принципе ибо зачем заморачиваться когда можно заказать индусам трешак, купить права на бренд и продать это говно. Или вообще не заморачиваться ибо пипл итак схавает. Но это же не все.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 00:02   #10717
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Эхе-хе... Ладно. Всё понятно.

*ушёл играть в Fallout 2*
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 09:36   #10718
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
sanmal, ты понимаешь?
а о чём он?
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 15:02   #10719
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: suicide way
Сообщений: 2,565
Репутация: 225 [+/-]
Почему ИПС на мониторах постоянно проблемы с засветами, а на смартфонах такого нет?
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 17:01   #10720
Морожный свергатель
 
Аватар для Silverwing

 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,594
Репутация: 390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Почему ИПС на мониторах постоянно проблемы с засветами, а на смартфонах такого нет?
И на смартфонах есть, просто меньше видно. Да и площадь экрана сильно меньше, поэтому свет от ламп лучше распределяется, особенно к центру экрана.
__________________
Hey buddy! I'm right behind you.
Silverwing вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
железо

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования