Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2006, 21:27   #1
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Жанр RPG и всё, что с ним связано


Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.
Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:
Скрытый текст:
1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)


Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:
Скрытый текст:
1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)


Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG
Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online


Q: Что такое JRPG?
A:
Скрытый текст:
Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.


Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.06.2022 в 23:01.
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 13:56   #4521
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 4,342
Репутация: 540 [+/-]
пф, элементарно, хотя бы из-за того, что в старой системы экспы опыт валит немеренно. У меня там сорка еще в Аскатле до отправки в Спеллхолд уже эпик уровней Трона Баала достигала, демилича на раз-два в соло валил (остановка времени, эпическим заклятьем энерг. клинков его доблбаем, переодически ловушку заклинаний высшего левела перепризывая на себя). Но ладно сорка, это исключительно сильный класс в умелых руках, многие и более слабыми типа паладина игру проходили.

ID2 как раз нереально пройти, да и механика ломается - в новой системе экспы ее выдача привязана к левелу перса, в итоге искусственно ограничивается его развитие.
Karno вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 14:02   #4522
Игрок
 
Аватар для Сатарус IV
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 668
Репутация: 112 [+/-]
Сейчас любая РПГ где нет маркера указывающего на квест уже для рядовых геймеров хардкорна. А в Fallout 1-2 довольно продуманная и многогранная ролевая система, конечно не такой хардкор, как D&D-шная, но все-равно.
__________________
Хороший форум по компьютерным RPG:
http://core-rpg.ru/forum/
Сатарус IV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 14:02   #4523
Eats. Shoots. Leaves
 
Аватар для Mr. Wideside

 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,146
Репутация: 619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
когда будешь в кинотеатре, отвернись к стенке и просто слушай диалоги
в хорошем кино ведь, по твоей логике, картинка не нужна
а кино тут причём? Мы ведь тут игры жанра РПГ обсуждаем, нэ? Ну и, кстати, раз уж ты поднял эту тему, то в тех же "Бешеных псах" Тарантино большую часть фильма на экран можно не смотреть, да. Диалоги очень вытягивают, ибо прописаны хорошо.
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
по градации ухудшения сверху вниз расфасовать что мешает?
Отсутствие расфасофки заставляет читать ответы, а не тыкать не глядя.
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
Может не следовало неглядя жмыкать самый нижний вариант? Обошолся бы средним, и он наверняка просто мирно послал собеседника куда подальше.
Я отлично этот случай помню. Средний был что-то вроде "я подумаю", верхний-"я сделаю", а нижний-отказ. В моих попытках отыграть роль, я был вынужден отказать. Просто отказать. А Шепард какой-то неуравновешенный попался)
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
а чем не стандарт? Или по твоему новый стандарт подразумевает под собой только более сложную и продвинутую механику, только прямую как шпала эволюцию?
Тут имеет место быть другой поджанр, который может стать стандартом.
Так, стоп. Мы говорим не про под-жанры. А именно про новый стандарт и про то, как надо все РПГ делать(как заявил товарищ Worldowner, благополучно скрывшийся с места преступления). С таким же успехом можно сталкера или ксенус можно новым стандартом называть. Тоже экшн-рпг, как и этот ваш МЕ(в ксенусе, кстати, зависимость от навыков даже побольше чем в МЕ была).
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
угу, и диабла - тоже проходняк, и как хак-энд-слэш тоже ущербна?
не нравятся вариации жанра - счастливо тебе и дальше гордо рыться в одной лишь классике и думать, что качество игр зависит только от кол-ва строк в диалогах.
Это сейчас дябла ущербна, а когда выходила-было огого что! А МЕ с самого начала был так себе(в плане РПГ).
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.
-Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.
-Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up.
The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.'
Mr. Wideside вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 14:51   #4524
Юзер
 
Аватар для Worldowner
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 243
Репутация: 27 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Так, стоп. Мы говорим не про под-жанры. А именно про новый стандарт и про то, как надо все РПГ делать(как заявил товарищ Worldowner, благополучно скрывшийся с места преступления).
А я никакого противоречия не вижу.
Обрати внимание - сами по себе под-жанры это изобретение последних лет, это сейчас каждая первая игра выходит в поджанре, а реальных "чистых" жанровых игр почти и не выходит... ну разве одну-две найдёшь, но то есть просто исключение из правила. Ведьмак - слешер-РПГ, Масс Эффект, Фалаут - шутер-рпг, разве что ДА ближе всего к чистому жанру, да и то...
Так что понятия новый стандарт и под-жанры очень мало отличаются.

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
благополучно скрывшийся с места преступления
Я не скрывался, я в сторонке стоял, слушал

Цитата:
Сообщение от Dingor Посмотреть сообщение
опять же. для меня уже нет рпг что проходится меньше пары суток. выходит, для меня они все не хардкорные. в то же время для того кто только ознакомился - они хардкорные, потому что он вообще не понимает для чего нужно разговаривать, а не стрелять.
но это какое-то субъективное понятие хардкора, а не жанровое.
Цитата:
Сообщение от Сатарус IV Посмотреть сообщение
Сейчас любая РПГ где нет маркера указывающего на квест уже для рядовых геймеров хардкорна. А в Fallout 1-2 довольно продуманная и многогранная ролевая система, конечно не такой хардкор, как D&D-шная, но все-равно.
И вот тут мы подходим к самому важному выводу -
хардкорность не есть абсолютное объективное понятие, а субъективное/относительное
__________________
Как часто в горестной разлуке,
В моей блуждающей судьбе,
Скайрим, я думал о тебе!
Скайрим... как много в этом звуке
Для сердца геймерского слилось!
Как много в нем отозвалось!

Последний раз редактировалось Worldowner; 04.11.2010 в 15:14.
Worldowner вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 15:31   #4525
Игрок
 
Аватар для Сатарус IV
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 668
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Worldowner Посмотреть сообщение
хардкорность не есть абсолютное объективное понятие, а субъективное/относительное
- относительное - да, субъективное - нет. Просто всегда найдется рыбка побольше. И всегда найдется РПГ похардкорней.
__________________
Хороший форум по компьютерным RPG:
http://core-rpg.ru/forum/
Сатарус IV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 16:09   #4526
Игрок
 
Аватар для Сатарус IV
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 668
Репутация: 112 [+/-]
[Сарказм] Та да, в Ведьмаке такие комбо многоступенчатые пальчиками нужно проводить, настоящий слэшер.
__________________
Хороший форум по компьютерным RPG:
http://core-rpg.ru/forum/
Сатарус IV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 16:15   #4527
Юзер
 
Аватар для ZeReBrO
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Arlen, st. Texas
Сообщений: 356
Репутация: 119 [+/-]
Сатарус IV, ну, "slash" в переводе с англицкого означает "рубить". А этого в Ведьмаке вдосталь...
__________________
Хорошо натасканная совесть не грызет своего хозяина.

Считаю все консоли ересью и богохульством! Для меня игра не вышла до тех пор, пока ее нет на PC! Fable 2 - нет такой игры!!! InFamous - не существует!

Верните старую "Игроманию"!!! Ту, которая консоли и в говно не ставила!!!
ZeReBrO вне форума  
Отправить сообщение для ZeReBrO с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 16:25   #4528
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Отсутствие расфасофки заставляет читать ответы, а не тыкать не глядя.
эээ... и как это мешает сделать расфасофку?

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Я отлично этот случай помню. Средний был что-то вроде "я подумаю", верхний-"я сделаю", а нижний-отказ. В моих попытках отыграть роль, я был вынужден отказать. Просто отказать. А Шепард какой-то неуравновешенный попался)
"я подумаю" - это и есть тактичный отказ, мягкий
очевидно же как бы

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Так, стоп. Мы говорим не про под-жанры. А именно про новый стандарт и про то, как надо все РПГ делать
нет, мы как раз про поджанры и говорим
стандарты - это и есть разные виды
стандартов много и они разные
а в том смысле как ты сказал, то нет, МЕ не является чем то вроде примера для будущих рпг
и даже биовары так не считают, ибо после МЕ выпустили драгон эйдж
это ты себе уже что-то надумал

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Это сейчас дябла ущербна, а когда выходила-было огого что! А МЕ с самого начала был так себе(в плане РПГ).
это чем она ущербна? Вторая диабла до сих пор остается непровзойденной в своем жанре
это не просто хорошая игра, это гениальная игра. Близы строят на века =)

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
а кино тут причём? Мы ведь тут игры жанра РПГ обсуждаем, нэ?
я говорил про кинематографичность в играх
элемент кино как никак

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
большую часть фильма на экран можно не смотреть, да.
если учесть, что скорей всего ты будешь смотреть с дубляжем, то это значит, ты забил болт на игру актеров в любых ее проявлениях
найс...
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 16:31   #4529
Eats. Shoots. Leaves
 
Аватар для Mr. Wideside

 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,146
Репутация: 619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
эээ... и как это мешает сделать расфасофку?
Не мешает. Но это причина, по которой её не делают. Или тебе нравится тыкать не глядя, выбирая лишь настроение?(невольно эпизод из Bard's tale вспомнился...)
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
"я подумаю" - это и есть тактичный отказ, мягкий
очевидно же как бы
В жизни-да. В РПГ-это согласие. Ибо после такого ответа, как правило, квест записывается в дневник и становится активным.
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
это чем она ущербна? Вторая диабла до сих пор остается непровзойденной в своем жанре
это не просто хорошая игра, это гениальная игра. Близы строят на века =)
Я про слеш-систему, а не игру в общем) Согласись, двухкнопочное закликивание-не очень круто) Дябла просто не этим берёт)
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
это ты себе уже что-то надумал
Я от слов Worldowner'а отталкивался и ничего не надумывал.
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
если учесть, что скорей всего ты будешь смотреть с дубляжем, то это значит, ты забил болт на игру актеров в любых своих проявлениях
имею привычку пересматривать фильмы в оригинале(если они на английском). Ибо перевод даже всю полноту лексики передать не может.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.
-Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.
-Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up.
The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.'
Mr. Wideside вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 16:54   #4530
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Не мешает. Но это причина, по которой её не делают. Или тебе нравится тыкать не глядя, выбирая лишь настроение?(невольно эпизод из Bard's tale вспомнился...)
эм... а если диалоговое окно оформить в форме кружка, то эта причина куда-то деваеться?
проверь логику своих мыслей

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
В жизни-да. В РПГ-это согласие. Ибо после такого ответа, как правило, квест записывается в дневник и становится активным.
записываться для удобства, его не обязательно выполнять
да и даже если жестко отказаться, квест иногда все равно помещаеться в дневник
на случай, если ты передумаешь
весь этот фетишь интерфейса тем нимение никак не мешает тебе отыгрывать
так что смысл фразы не меняеться

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Я про слеш-систему, а не игру в общем) Согласись, двухкнопочное закликивание-не очень круто) Дябла просто не этим берёт)
эм, а тот же титан квест предлагает что-то координально новое? оО
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 18:13   #4531
Юзер
 
Аватар для Worldowner
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 243
Репутация: 27 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZeReBrO Посмотреть сообщение
Сатарус IV, ну, "slash" в переводе с англицкого означает "рубить". А этого в Ведьмаке вдосталь...
И это тоже. А ещё во втором Ведьмаке обещают наделать и комбов, и других вкусностей.

Цитата:
Сообщение от Dingor Посмотреть сообщение
Да вы знаток, мать вашу так.
Так, аргументов не хватает, переходим к хамству?
__________________
Как часто в горестной разлуке,
В моей блуждающей судьбе,
Скайрим, я думал о тебе!
Скайрим... как много в этом звуке
Для сердца геймерского слилось!
Как много в нем отозвалось!

Последний раз редактировалось Worldowner; 04.11.2010 в 18:20.
Worldowner вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 18:46   #4532
Игрок
 
Аватар для Сатарус IV
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 668
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZeReBrO Посмотреть сообщение
ну, "slash" в переводе с англицкого означает "рубить". А этого в Ведьмаке вдосталь...
- а "action" с английского это действие, назови мне игру в которой игрок не совершает никаких действий? Не нужно дословно понимать все названия жанров, это прежде всего описания определенной механики, в случае со слэшером это многоступенчатые комбо холодным оружием проводимые непосредственно пальчиками, а не жмаканье на лкм когда загорится "мечек".
__________________
Хороший форум по компьютерным RPG:
http://core-rpg.ru/forum/
Сатарус IV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 00:09   #4533
Опытный игрок
 
Аватар для Dingor
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,733
Репутация: 230 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Worldowner Посмотреть сообщение
Так, аргументов не хватает, переходим к хамству?
мои аргументы железные, просто не надо писать откровенную чушь. делать из мухи слона. ставить один маленький и не главный элемент до размера больше или равного основному жанру.
Dingor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 00:50   #4534
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сатарус IV Посмотреть сообщение
жмаканье на лкм когда загорится "мечек".
Эх,пофлудю...
Но это так было забавно.Эта прекрасно-наивная технология)
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ

Последний раз редактировалось Vendettochka; 05.11.2010 в 00:53.
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 01:01   #4535
Игрок
 
Аватар для Killj
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: под мостом
Сообщений: 912
Репутация: 480 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dingor Посмотреть сообщение
мои аргументы железные, просто не надо писать откровенную чушь. делать из мухи слона. ставить один маленький и не главный элемент до размера больше или равного основному жанру.
Ты ошибся, твои агрументы не железобетонные. А те элементы что ты считаешь незначительными, просто недооцениваешь.
__________________
сонирабство: Killj789
нинтендорабство: 2208-9538-6833
Killj вне форума  
Отправить сообщение для Killj с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 01:40   #4536
Опытный игрок
 
Аватар для Dingor
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,733
Репутация: 230 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Killj Посмотреть сообщение
Ты ошибся, твои агрументы не железобетонные. А те элементы что ты считаешь незначительными, просто недооцениваешь.
нет, все зависит от конкретных игр и конкретного геймплея. Если в АП ты всю игру стреляешь, между линейными миссиями выбирая что-то в диалоге (на который ничто не влияет) это одно. А когда ты бродишь по пустоши в Фаллаут это другое и его нельзя пройти как шутер. Ну иначе какой-нить Might & Magic это тоже экшн-рпг потому что там кликать по фрагам на экране надо)
Dingor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 01:47   #4537
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dingor Посмотреть сообщение
А когда ты бродишь по пустоши в Фаллаут это другое и его нельзя пройти как шутер.
Можно,если воспринимать буквально слово "шутер". Диалоги,по сути нужны для получения квеста и направления кармы в ту или иную сторону. Но в основном, твое прохождение решается при помощи дробовика(и пр.).
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 02:17   #4538
Опытный игрок
 
Аватар для Dingor
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,733
Репутация: 230 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vendettochka Посмотреть сообщение
Можно,если воспринимать буквально слово "шутер".
так это и не нужно. и тем более надо еще указывать про какой из фолов говорим. Хотя в любом, небоевые скиллы имели не меньшее значение. ни в одном экшен-рпг такого нет в принципе. Т.е. можно проходить и с помощью дробовика, но это является лишь одним из множества вариантов. Можно и скрытно проползти, можно и уговорить, а можно и туретки взломать чтобы всех за тебя перебили. Вообще нет таких мест что "пока всех в этой комнате не убьешь дверь не откроется" и т.п. Стрельба является частью ролевой системы и вписана в нее, а не как отдельный большой элемент выше всех остальных.
Цитата:
Сообщение от dawield Посмотреть сообщение
Немного не доработана система хэдшотов в игре. Хэдшоты работают только тогда, когда сидишь в укрытии и тебя не видят. Как пропалишься, то всё.
Особенно это касается супер мощных орудий, к которым патронов мало.
вот для примера)))

Если коротко: я считаю что экшен-рпг это когда экшен равный или больший элемент чем рпг. Более того если рпг-элементы созданы скорее для поддержания экшена и продвижения сюжета. Не более.

Последний раз редактировалось Dingor; 05.11.2010 в 02:42.
Dingor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 02:21   #4539
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
Dingor,
Я,конечно,про третий.Но могу и про первый и второй.
Просто 1 был, все же, в своем жанре.
2 после 1
А 3 -это 2,но 3D.
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 02:29   #4540
Опытный игрок
 
Аватар для Dingor
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,733
Репутация: 230 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vendettochka Посмотреть сообщение
Dingor,
Я,конечно,про третий.Но могу и про первый и второй.
Просто 1 был, все же, в своем жанре.
2 после 1
А 3 -это 2,но 3D.
3 - это скорее Обливион.
вот Нью Вегас уже 2 в 3D.
Но в любом случае, без разницы. В том аспекте о котором говорим они все равны.
Dingor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования