Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 16:37   #1
Опытный игрок
 
Аватар для VANQ
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Зеленоград, Москва
Сообщений: 1,846
Репутация: 271 [+/-]
Exclamation Апгрейд, выбор комплектующих и составление конфигурации


ВНИМАНИЕ! ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!
Ниже приведены простые правила темы, при несоблюдении которых вы будете сильно обижаться, но будет поздно, даже жаловаться будет поздно. Просто имейте это ввиду.

  1. В этой теме задаются вопросы касательно апгрейда, выбора отдельных комплектующих, собираются конфигурации комплектующих полностью, а так же решаем, что все-таки лучше проапгрейдить.
  2. Цены указывайте в рублях.
  3. Посты со словами вроде: "нужен системник со средней ценой" или "цена не имеет значения" не принимаются. Указывайте точный предел цены.
  4. Обязательно указывайте сумму покупки. В противном случае - флуд.
  5. Вопросы типа "Где достать комплектующие A, B, C и т.д. в городе Y", "Где можно заказать комплектующие A, B, C и т.д." и "сколько будет стоить" будут приравниваться к флуду, посты будут удалены. Для этих вещей есть яндекс/гугл.
  6. Пожалуйста, все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные ставится флуд.
  7. Любое обсуждение будет строго караться, если вдруг нахлынуло вдохновение, можете поделится им в соответствующей теме. "Где?" Найдете сами...
Посты оформлять по форме:
Цитата:
  1. Что требуется (системный блок, видеокарта, процессор, компьютер полностью и т.д.).
  2. Для каких целей предназначена будущая система (игры, домашняя медиа система, графическая система для работы с изображением и т.д.).
  3. Будет ли разгон.
  4. Сумма покупки.
  5. Особые предпочтения (тишина, улучшенное охлаждение, эстетичность, брендовые предпочтения и пр.).
  6. Если требуется проапгрейдить уже существующую систему, то первым пунктом следует указывать имеющиеся железки.
  7. Если у Вас уже есть наработки по будущей системе, то укажите их в этом пункте.
  8. Всегда указывайте прайс-лист компании, в которой собираетесь приобретать компьютер. Если нет возможности выложить прайс - укажите это!
Также следует указать любую дополнительную информацию, которая, по вашему мнению, может пригодиться.
Также допускаются вопросы вида:
Скрытый текст:
Цитата:
Собрал такой конфиг:
Процессор: A
Материнская плата: B
Видеокарта: C
Оперативная память: D
HDD: E
Дисковод: F
Корпус и БП: G
Итого: 32000 руб.
Нормальный конфиг, все совместимо, стоит брать?
Цитата:
Имею в наличии следующую систему, конфиг такой:
Процессор: A
Материнская плата: B
Видеокарта: C
Оперативная память: D
Блок питания: E
Что можно заменить в пределах 10000 руб.?
Пример первого поста:
Цитата:
Мне нужен системный блок для игр и работы, а так же для ползания по интернету. Разгонять не буду, ибо не умею, люблю тишину, но это не так важно. Для всего этого имеется 50000 рублей. Старый комп - хлам, так что апгрейдить бесполезно. Железо покупать буду здесь - *жмак-ссылка на прайс*
Цены берите в:
Яндекс.Маркет | technopoint.ru | nix.ru | dns-shop.ru | regard.ru | citilink.ru | computeruniverse.ru

Если вы покупаете компьютер, запомните несколько простых правил и выучите их как аксиому:
  1. Покупка компьютера на основе железа, которое вышло более чем полтора-два года назад не целесообразна.
  2. Покупка готовых систем заведомо не выгодна. Это так, потому что сборщик компьютера сильно поднимает цену из-за предустановленной операционной системы и за свою сборку + наценка самой фирмы (надо же чем-то зарабатывать).
  3. Забудьте рекламу, которая повествует о "трёх гигах и трёх ядрах", так же как и о "четырёх гигах и четырёх ядрах". Для особо любопытных могу пояснить. Готовые системы с их охлаждением и мат. платами ставят крест на разгоне.
  4. Прежде чем постить просмотрите то, что написано ниже.

  1. 7 игровых конфигураций ПК на любой вкус и кошелек по версии
  2. Компьютер за 50 тысяч для Full HD на максималках по версии
  3. Компьютер месяца по версии
  4. ПК месяца по версии
  5. Лучшее железо июня: всё, что нужно «пекабоярину» по версии
  6. Лучшие игровые видеокарты и материнские платы 2018 года по версии
Если цена покупки разнится с указанными категориями, то конфигурация составляется индивидуально.
Благодарю за помощь и поддержку: Evgisman, •=£є○=•, Stup, [CCCP] Monster, Странник.
Если у вас есть предложения по оформлению этого поста или изменения/добавления ценовых категорий - прошу в ЛС.

Последний раз редактировалось VANQ; 28.01.2019 в 00:17. Причина: Обновление сборок.
VANQ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 00:09   #13221
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,666
Репутация: 591 [+/-]
[CCCP] Monster, если я тебя правильно понял, можешь здесь прочекать.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 02:03   #13222
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,628
Репутация: 1826 [+/-]
[CCCP] Monster, как правило и стараются тестировать процы отрубая всю нагрузку на графическую карту и нагружая только проц. Как правило игр с такими настройками не так уж много, а со встроенными бенчами еще меньше, и круг довольно узенький получается и все это водится на ютубе в изобилии.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 09:34   #13223
Заблокирован
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 4,832
Репутация: 565 [+/-]
Лучшие процессоры для игровых ПК в 2018 году по версии cubiq.ru
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 00:22   #13224
Опытный игрок
 
Аватар для VANQ
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Зеленоград, Москва
Сообщений: 1,846
Репутация: 271 [+/-]
[CCCP] Monster, закинул в шапку, чтобы не затерялось.

Над заголовком надо поработать:
Цитата:
Стоит ли апгрейдить видеокарту и "раскроет" ли ее потенциал тот или иной процессор?


to Странник, добавил в шапку.

Последний раз редактировалось VANQ; 04.06.2018 в 16:06.
VANQ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 01:13   #13225
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
VANQ, Тогда уж лучше видео. То же самое, только с картинками: https://youtu.be/tcYOX089clw
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 10:05   #13226
Заблокирован
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 4,832
Репутация: 565 [+/-]
Компьютер месяца — июнь 2018 года : https://3dnews.ru/970550
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 15:46   #13227
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,856
Репутация: 925 [+/-]
VANQ, Спасибо

Странник, автор не совсем прав, на самом деле настройки графики таки влияют на загрузку процессора, причем очень и очень существенно. И влияет конкретная техника, о которой я писал: это тени. Для того, чтобы сделать тени, если используются карты теней, нужно сцену отрендерить из позиции источника света, а перед этим выяснить, что вообще видно из этой позиции, чтобы заведомо непопадающими туда объектами не нагружать видеокарту, и на данный момент это выяснение делается на процессоре, и для этого он должен перебрать все объекты в зоне досягаемости источника света (т.е. если не используются ускоряющие структуры данных, то вообще все объекты мира). Если теней несколько, как в случае с ГТА5 в его видео, то для каждого из источников света проводится эта операция. Поэтому подобрав правильные значения для размеров карт теней и количества источников света, для которых одновременно рисуются тени, можно даже на слабом процессоре значительно поднять ФПС.

Ну и в начале "ликбез" про "увеличивающиеся разрешения текстур" вообще не имеет отношения к реальности, и я даже не очень понимаю, что он имел ввиду. Анизотропная фильтрация не изменяет размеры текстур, она заставляет текстурный модуль видеокарты выполнять множественные чтения из текстур, если угол обзора таков, что один пиксель экрана накрывает больше двух пикселей текстуры, и интерполирует между ними. Возможно, имелся ввиду мультисэмплинг, но это вообще техника устранения алиасинга и напрягает она не только ядра но и модули растеризации.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 15:53   #13228
Сладкий недотрога
 
Аватар для GeNoM

 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 10,371
Репутация: 886 [+/-]
Товарищи, у меня тут вопрос.
Есть ПК с I5-3570 и GTX770. 770-я уже умирает потихоньку. Есть мысль взять 1060 от Палита с 6 ГБ памяти на борту. Вопрос, стоит ли и большая ли разница между 1060 и 1070? Играть планирую только в 1080р, на большее разрешение переходить не планирую. И на сколько, собственно, в текущих реалиях хватит 1060 для более-менее комфортного гейминга?
__________________
STEAM - steamcommunity.com/id/genome88
http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic309233_1.gif
GeNoM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 17:19   #13229
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 98
Репутация: 28 [+/-]
GeNoM, процессор видеокарту будет ограничивать довольно сильно, конечно. В будущем его бы тоже поменять неплохо было бы. Но если играть не на ультра-настройках, то даже с процом из 2012 года 60 fps пожалуй будет показывать.
Zanethriel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 19:29   #13230
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Zanethriel, Как процессор может ограничивать видеокарту, если процессор и видеокарта работают над разными задачами?
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 19:34   #13231
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,666
Репутация: 591 [+/-]
Странник, процессор считает то, что должна будет отрисовать карта.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 21:32   #13232
ROW! ROW!
 
Аватар для Taro
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,858
Репутация: 1888 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GeNoM Посмотреть сообщение
Товарищи, у меня тут вопрос.
Есть ПК с I5-3570 и GTX770. 770-я уже умирает потихоньку. Есть мысль взять 1060 от Палита с 6 ГБ памяти на борту. Вопрос, стоит ли и большая ли разница между 1060 и 1070? Играть планирую только в 1080р, на большее разрешение переходить не планирую. И на сколько, собственно, в текущих реалиях хватит 1060 для более-менее комфортного гейминга?
Мне кажется в текущих реалиях и условиях ожидания анонса нового поколения, 1060 6 гб будет лучшим вариантом.

a1exios, думаю имеется ввиду то, что ультра настройки чаще всего почти не влияют на нагрузку процессора.
i5-3570 вполне себе рабочая конфигурация для игры на 60 фпс.
Taro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 21:43   #13233
PC-игрок
 
Аватар для Evgisman

 
Регистрация: 02.06.2011
Сообщений: 7,066
Репутация: 2585 [+/-]
GeNoM, Можно купить 1060, а можно подождать новое поколение от Нвидии.
Evgisman вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 22:33   #13234
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,666
Репутация: 591 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
ультра настройки чаще всего почти не влияют на нагрузку процессора.
Тени? Бабахи? У меня фен 435 чет не вывозил много фпсов с картой, которая вывозит намного больше с ай3.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 23:04   #13235
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
a1exios, Не путай теплое с мягким, брат. Есть определенное количество задач (вычислений), которое должен обсчитывать процессор. Есть разные типы задач, которые он должен обсчитывать. Иными словами, в одних задачах важнее всего частота ядер, в других - количество этих самых ядер. Кроме того, если данных на обработку поступает много и, главное, они разнообразные, то от скорости обмена данными между CPU и RAM тоже многое зависит. Нельзя просто взять и сравнить "в лоб" два разных процессора, а потом безапелляционно что-то утверждать. Твои слова лишь говорят нам о том, что в выбранной тобою для теста игре было критично важно... что-то. Название игрушки ты почему-то не привёл, поэтому остается только гадать что же было узким местом у Athlon II X3 435 конкретно в данной игре по сравнению с неким таинственным i3. Невозможность считать в четыре потока? Более низкая тактовая частота? Более медленная RAM?

Никто и не говорит, что процессора вообще ничего не зависит. Но как минимум не следует утверждать, что "i5 - это дно" и что "он чего-то там не раскроет". И себя дураком выставишь, и человеку никакой пользы от такого псевдо-совета не будет.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 23:09   #13236
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 6,093
Репутация: 435 [+/-]
Странник, ну у него ай3 4дерный, хотя и ай3 прошлого поколения рвут эти фены как нефиг.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 23:28   #13237
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
fastBrandon, Как уже неоднократно говорилось выше, в интернете крайне редко сравнивают разницу именно архитектур, а не платформ в целом. Даже просто привести процессоры к одинаковому числу ядер, их частоту, частоту RAM - на это хватает мозгов у единиц. Увы. В остальном же случае сравнивают именно разницу между платформами в целом. Конечно, это тоже актуально, но такие тесты не дают объективного понимания картины происходящего. И потом люди пишут такую вот ерунду на форумах, что i5-3570 якобы не годится для GTX 1060. Хотя казалось бы, вбей в Гугл запрос "i5-3570 GTX 1060" и тут же наткнешься на наглядные тесты, которые показывают, что i5 хоть и нагружен почти до 100% в подавляющем большинстве случаев, но при этом во всех играх планка в 60fps достигается без каких-либо проблем. При этом видеокарта тоже всегда или почти всегда нагружена на 99-100%, т.е. можно утверждать, что i5-3570 + GTX 1060 является сбалансированной конфигурацией, а в качестве бонуса можно добавить, что нагрузку на CPU можно даже снизить, разогнав память, если мат.плата позволяет это сделать, т.к. можно с уверенностью утверждать, что даже на частоте в 1600Мгц оперативка не покрывает все нужды процессора.

P.S. Насчет разгона памяти не совсем уверен, т.к. у меня Socket 1366 и на нем не было еще всяких извращений с разделением на К-процессоры и прочую ересь. Всё гонится независимо друг от друга и до самого упора, пока позволяет железо. Поэтому что надо, чтобы догнать память до 1866 ~ 2133Мгц на Socket 1155, пускай лучше скажут владельцы платформы.

Последний раз редактировалось Странник; 04.06.2018 в 23:32.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 23:37   #13238
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,666
Репутация: 591 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
он чего-то там не раскроет
так суть не сколько в карте, сколько в приложениях. Если карты хватает, а процессор не может. Здесь, скорее, имелся задел на будущее. Что раньше станет узким местом (или уже узкое) условный i3 (аналог) или условная 1080?
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 23:58   #13239
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от a1exios Посмотреть сообщение
Что раньше станет узким местом (или уже узкое) условный i3 (аналог) или условная 1080?
Как я уже говорил ранее, зависит от игры. По крайне мере, мы вроде как про игры говорим? Если под "i3" подразумевается нынешний 4-ядерный i3, то условную GTX 1080 можно будет сменить на условную GTX 2080 и это даст куда более ощутимый прирост в играх, нежели смена 4-ядерного процессора на другой 4-ядерный процессор. Ну а даже если и поменяет пользователь 4 ядра на 6 ядер, оставив пока нашу условную GTX 1080, то будет это оправдана только и при условии, что очередная новомодная игрушечка потребует именно 6-поточных вычислений, т.е. на 4 ядрах тормозить будет всё нещадно. А вот это уже очень маловероятно. Криворукие разработчики хоть и криворукие, но все же не полные идиоты. Нет смысла делать игру под 6 \ 8 ядер, которых пока очень мало на руках у геймеров. Достаточно посмотреть на статистику Steam (надеюсь, Valve ты поверишь больше, чем мне), которая наглядно показывает, что 4-ядерные процессоры доминируют на рынке, а у 6-ядерных только наметился рост. Про 8-ядерные я вообще молчу, они там не более чем погрешность, на которую вообще никто не будет обращать внимания.

Итого мы имеем большую кучу компов с 4 ядрами (61%) и менее заметную кучу 2-ядерных процессоров (30%). Возникает закономерный вопрос: о каком таком "заделе на будущее" идет речь, м-м? По-твоему, разработчики игр сейчас или даже через пару лет будут делать упор на 6-ядерные системы, которых нынче от силы 9% наберется? Нет, количество 6-ядерных систем будет расти и это естественно. Но сейчас их количество находится на отметке в 4%. С учетом прироста в половину процента за месяц (в среднем) получаем, что "будущее" наступит примерно лет эдак через десять. когда 6 и 8 ядерные процессоры будут доминировать в сегменте среднестатистических игровых ПК, а значит, и игры под них пилить будут действительно активно.

Вывод, думаю, понятен: нет никакого смысла покупать сейчас новый процессор, лучше сменить видеокарту - это наиболее разумный шаг, выгода от которого будет видна сразу и во всех играх.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.06.2018, 00:06   #13240
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,666
Репутация: 591 [+/-]
Ну, нам-то лучше, если придётся меньше хреновен менять под очередные шедевры, я не настаиваю.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
amd, intel, nvidia, выбор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования