Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 14.06.2009, 13:19   #1
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Arrow Украина

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free

Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 13:03.
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 27.02.2014, 22:32   #3601
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 483 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Я написал, что большинства - коалиции - не было. У оппозиции было 160 голосов, было ситуативное голосование.
Ок, я понял. Я понял твое отсутствие логики. То есть на другие методы отстранения Януковича большинство, конечно, не собралось бы. Ведь нужно было срочно.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Это первое, второе. Я объяснил, что это не импичмент, а самоустранение.
Серьезно? Повтори пожалуйста еще раз, и потом еще парой постов закрепи. А то я еще не уверен, ты так троллишь или действительно немного не могешь в коммуникацию. Все-таки так упорно доказывать мне что самоустранение это не импичмент. Хочу чтобы ты начал мне доказывать что-то вроде "Путин не Янукович, это два разных человека". Пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Потому, я Вам еще раз поясняю - по процедуре импичмента никто не шел, шли по процедуре самоустранения, потому, все законно, что признали ЕС, США и партия президента в Украине.
Паря, серьезно, а что тебе непонятно в утверждении, что конституция не предусматривает таких процедур? Ну правда. Что непонятного? А то у меня создается впечатление, что я с ботом разговариваю, который просто не в состоянии отвечать на вопросы, только повторять из раза в раз одно.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
И последнее, расскажите мне о незаконности отстранения Гитлера.
Лол, сравнил. Я вообще никакой связи между ситуациям не вижу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Третье, я пояснил, что по процедуре импичмента ее провести невозможно, хотя по ней никто и не шел. Просто, что бы Вы понимали. Вы же заикаетесь о импичменте, я Вам пояснил.
Эм, ок, совсем не могешь в коммуникацию. Потому что вообще-то невозможности импичмента я заговорил.
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 27.02.2014 в 22:35. Причина: Добавлено сообщение
PrivateJoker вне форума  
Старый 27.02.2014, 22:41   #3602
Юзер
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 271
Репутация: 61 [+/-]
set0ne, вы слышали о том, что некоторым депутатам "Партии Регионов" угрожали, да бы те голосовали за то, что выгодно оппозиции?
__________________
"Надежда умирает последней", - сказала Вера и застрелила Любовь...
Arantar вне форума  
Старый 27.02.2014, 22:46   #3603
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Паря, серьезно, а что тебе непонятно в утверждении, что конституция не предусматривает таких процедур? Ну правда. Что непонятного? А то у меня создается впечатление, что я с ботом разговариваю, который просто не в состоянии отвечать на вопросы, только повторять из раза в раз одно.
Правильно, конституция не предусматривает неконституционное самовольное самоустранение от власти Януковича. Нигде там не записано, что на неделю президент имеет право податься в бега. Он же бросился в бега, перестал исполнять свои обязанности, подписывать законы в течении 48 часов.
Как это не видите? Незаконно отстранили Гитлера от власти.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от Arantar Посмотреть сообщение
set0ne, вы слышали о том, что некоторым депутатам "Партии Регионов" угрожали, да бы те голосовали за то, что выгодно оппозиции?
Слышал, Янукович рассказывал.

Добавлено через 6 минут
Давайте с Вами еще на отстранённые темы побеседуем. Рассмотрим ситуацию. Процедуру импичмента я Вам описал. Что делать, если президент подался в бега с кумом, который по совместительству является Генеральным прокурором Украины и назначается президентом Украины.
Импичмент не подходит. смерть - не подходит. Самовольное сложение полномочий - не подходит. Состояние здоровья - здоров, как бык.
Что дальше, конституционалист Вы наш.

Последний раз редактировалось set0ne; 27.02.2014 в 22:54. Причина: Добавлено сообщение
set0ne вне форума  
Старый 27.02.2014, 23:09   #3604
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 483 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Правильно, конституция не предусматривает неконституционное самовольное самоустранение от власти Януковича. Нигде там не записано, что на неделю президент имеет право податься в бега. Он же бросился в бега, перестал исполнять свои обязанности, подписывать законы в течении 48 часов.
Как это не видите? Незаконно отстранили Гитлера от власти.
Да хоть Гителера, твой слом логики продолжается, ты путаешь суть спор. Какая мне разница, что не написано в конституции? Какая мне разница, что сделал Янукович? Мы же о законности отстранения говорили, а ты этого так и не понял. Ты говорил обо всем кроме сабжа беседы.
Неужели трудно понять, что такие перевороты редко бывают обременены законностью? И что ближайшее время все это будет оспариваться и легитимность может быть признана только пост-фактум после того, как страна устаканиться. По самой идее, это все еще спорный процесс, о легитимности или незаконности которого на данный момент утвердить ничего невозможно.
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 27.02.2014, 23:11   #3605
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Да хоть Гителера, твой слом логики продолжается, ты путаешь суть спор. Какая мне разница, что не написано в конституции? Какая мне разница, что сделал Янукович? Мы же о законности отстранения говорили, а ты этого так и не понял. Ты говорил обо всем кроме сабжа беседы.
Неужели трудно понять, что такие перевороты редко бывают обременены законностью? И что ближайшее время все это будет оспариваться и легитимность может быть признана только пост-фактум после того, как страна устаканиться. По самой идее, это все еще спорный процесс, о легитимности или незаконности которого на данный момент утвердить ничего невозможно.
Я же Вам привел ситуацию, дальше что? Несколько лет вдвоем в бегах. Что дальше? Не подписываются никакие указы, законы, ничего.
Что подсказывают великие конституционалисты современности?

Последний раз редактировалось set0ne; 27.02.2014 в 23:19.
set0ne вне форума  
Старый 27.02.2014, 23:25   #3606
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 483 [+/-]
Какие несколько лет? Какую ситуацию ты привел?
Господи, пойду пожарю картошку и отвлекусь от мысли о том, что где-то там сидит человек, который не может сыграть в коммуникацию.
Но ты еще можешь поговорить с моим информационным духом тут, может все-таки поднапряжешься и вспомнишь о чем был спор. Потом съешь свою голообезьянью гордость, которая не позволяет признавать свой проигрыш в споре и таки признаешь, что ты не соорудил ни одного аргумента законности отстранения, лишь пытался доказать, что это был верный для Украины шаг. Хотя удобное отсутствие логики, с тем же успехом я могу доказывать, что ты не прав в споре, потому что средний IQ в Беларуси меньше моего. Косвенные доказательства, не имеющие отношения к спору, это прямо так круто!
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 27.02.2014, 23:31   #3607
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Какие несколько лет? Какую ситуацию ты привел?
Господи, пойду пожарю картошку и отвлекусь от мысли о том, что где-то там сидит человек, который не может сыграть в коммуникацию.
Но ты еще можешь поговорить с моим информационным духом тут, может все-таки поднапряжешься и вспомнишь о чем был спор. Потом съешь свою голообезьянью гордость, которая не позволяет признавать свой проигрыш в споре и таки признаешь, что ты не соорудил ни одного аргумента законности отстранения, лишь пытался доказать, что это был верный для Украины шаг. Хотя удобное отсутствие логики, с тем же успехом я могу доказывать, что ты не прав в споре, потому что средний IQ в Беларуси меньше моего. Косвенные доказательства, не имеющие отношения к спору, это прямо так круто!
Это не доказательства самоустранения Януковича. Самоустранение произошло. Это факт. Оно признано США, ЕС и партией президента внутри Украины. Это факт. Я не вижу просто смысла повторять факты, которые привел уже не раз. Потому, предлагаю рассмотреть ситуацию.

Какую ситуацию? Да вот эту.
Давайте с Вами еще на отстранённые темы побеседуем. Рассмотрим ситуацию. Процедуру импичмента я Вам описал. Что делать, если президент подался в бега с кумом, который по совместительству является Генеральным прокурором Украины и назначается президентом Украины.
Импичмент не подходит. смерть - не подходит. Самовольное сложение полномочий - не подходит. Состояние здоровья - здоров, как бык.
Что дальше, конституционалист Вы наш.

Тем временем.
Президент РФ Владимир Путин поручил правительству продолжить контакты с украинскими партнерами по развитию торгово-экономических связей, а также провести консультации с иностранными партнерами, включая МВФ, по оказанию финансовой помощи Киеву. Об этом заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Последний раз редактировалось set0ne; 27.02.2014 в 23:44.
set0ne вне форума  
Старый 27.02.2014, 23:54   #3608
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Президент РФ Владимир Путин поручил правительству продолжить контакты с украинскими партнерами по развитию торгово-экономических связей, а также провести консультации с иностранными партнерами, включая МВФ, по оказанию финансовой помощи Киеву. Об этом заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
Но депутаты гд вместе с Крымом паникуют... Что там происходит вообще?
Кстати, были ли публичные призывы к зачистке Крыма от русских?
Zart вне форума  
Старый 28.02.2014, 00:11   #3609
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Но депутаты гд вместе с Крымом паникуют... Что там происходит вообще?
Кстати, были ли публичные призывы к зачистке Крыма от русских?
Вы шутите? Русских любят и уважают на всей территории Украины
Не любят режим, господствующий на территории Российской Федерации.

Что происходит в Крыму? 120 вооружённых до зубов человек захватили Верховный совет Крыма, вывесили флаг иностранного государства и потребовали отделения, или присоединения Крыма к иностранному государству. После чего, туда стянули 45 депутатов, что не является кворумом, которые отправили премьера в отставку и назначили референдум о статусе Крыма по несуществующему законодательству. После этого, этими же 45 депутатами при отсутствии кворума был назначен новый премьер, который заявил, что его президент - Янукович и он будет исполнять его указ, который неизвестно кто выпустил и распространил.

Про эшелоны бандеровцев, едущих резать русских и кушать их детей рассказывать?

Последний раз редактировалось set0ne; 28.02.2014 в 00:15.
set0ne вне форума  
Старый 28.02.2014, 00:42   #3610
I believe in panties!
 
Аватар для Aferus


 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Близко к Центру
Сообщений: 4,019
Репутация: 1281 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Вы шутите? Русских любят и уважают на всей территории Украины
Не любят режим, господствующий на территории Российской Федерации.
Шизофрения - дело тонкое. Это уже даже не смешно.
Aferus вне форума  
Отправить сообщение для Aferus с помощью ICQ Отправить сообщение для Aferus с помощью Skype™
Старый 28.02.2014, 00:54   #3611
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 21,021
Репутация: 2102 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Не любят режим, господствующий на территории Российской Федерации.
А ничего что на выборах 71% голосов набрал Путин, значит ты вместе с властью ненавидишь 70% Россиян, поддерживающих ее? Ты в курсе что за ахинею ты тут несешь? Ты сам себе противоречишь, ты хаешь власть, которую выбрали 70% активных граждан страны и вместе с тем говоришь что ты любишь русских, у тебя везде похоже двойные стандарты, попахивает диагнозом. Это сродни - "Ты конечно хороший парень и мы тебя все тут уважаем, но откровенно говоря - урод, дебил и тварь, да".
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Про эшелоны бандеровцев, едущих резать русских и кушать их детей рассказывать?
Расскажи еще одну сказку.
McDragon на форуме  
Старый 28.02.2014, 00:58   #3612
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
А ничего что на выборах 71% голосов набрал Путин, значит ты вместе с властью ненавидишь 70% Россиян, поддерживающих ее?
70% от проголосовавших. С учетом явки там меньший процент.
Zart вне форума  
Старый 28.02.2014, 01:04   #3613
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 21,021
Репутация: 2102 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
70% от проголосовавших. С учетом явки там меньший процент.
Ну я знал что кто-нибудь это обязательно выделит, суть-то не в этом, хотя это конечно же так.
McDragon на форуме  
Старый 28.02.2014, 01:05   #3614
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
А ничего что на выборах 71% голосов набрал Путин, значит ты вместе с властью ненавидишь 70% Россиян, поддерживающих ее? Ты в курсе что за ахинею ты тут несешь? Ты сам себе противоречишь, ты хаешь власть, которую выбрали 70% активных граждан страны и вместе с тем говоришь что ты любишь русских, у тебя везде похоже двойные стандарты, попахивает диагнозом. Это сродни - "Ты конечно хороший парень и мы тебя все тут уважаем, но откровенно говоря - урод, дебил и тварь, да".
Первое, что Вы несете?
Понимаем разницу между ненавидеть и не любить?
Второе, понимаем, что не любить не означает хаить?
Третье, Ваша логика такого уровня ты не любишь меня, значит ненавидишь и хаишь всех моих детей и родственников
Примите таблетки у Вас срыв шаблона по причине рабской психологии - Идола не любят!
Пользуясь Вашей логикой, судя по Вашим словам о Саакашвили и Ющенко, Вы ненавидите 52% украинцев, более 53% грузин и так далее.

Последний раз редактировалось set0ne; 28.02.2014 в 01:13.
set0ne вне форума  
Старый 28.02.2014, 01:10   #3615
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 21,021
Репутация: 2102 [+/-]
set0ne, ты уже доказал свою несостоятельность как в дискуссиях, так и в целом, прожолжай дальше веселить народ своей наивнотой, двойной стандартизацией и пустой демагогией, огрызок.
McDragon на форуме  
Старый 28.02.2014, 01:17   #3616
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]
Всё нелегитимно.
Цитата:
Канада признала легитимность правительства Яценюка
28.02.2014
Глава канадского внешнеполитического ведомства назвал формирование нового Кабмина важным шагом восстановления демократии в Украине

Канада признает правительство во главе с Арсением Яценюком, назначенное Верховной Радой Украины. Об этом заявил в четверг, прилетев в Киев с однодневным визитом, канадский министр иностранных дел Джон Бэрд.
Ну и еще по "гениальному референдуму"

Цитата:
Местный референдум, провозглашенный ВР Крыма, невозможен согласно законов Украины
Полномочия АРК регулируются Конституцией Украины. Любые решения в Автономной Республике Крым, которые противоречат Конституции Украины, будут нелегитимными.
Сейчас есть только один закон о референдуме - всеукраинский. Поэтому для отдельных территорий инициировать его не могут.
Самостоятельно их расширить нельзя, а только - через изменение Конституции.
Полномочия АРК четко определены в Конституции Украины. Поэтому если есть такая необходимость, то пусть в соответствующем порядке обращаются к ВР, и она будет рассматривать этот вопрос.

Последний раз редактировалось set0ne; 28.02.2014 в 01:20.
set0ne вне форума  
Старый 28.02.2014, 01:21   #3617
Опытный игрок
 
Аватар для Digot
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 1,607
Репутация: 110 [+/-]
В мире все что выгодно, то все и признают. И наоборот.
__________________
пьяная змея
ползет прямо
Digot вне форума  
Отправить сообщение для Digot с помощью ICQ
Старый 28.02.2014, 02:27   #3618
Новичок
 
Аватар для Gulun
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 8
Репутация: 2 [+/-]
Канада признает, Путин не признает. У каждого свои интересы.
Gulun вне форума  
Старый 28.02.2014, 06:54   #3619
Опытный игрок
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 1,615
Репутация: 215 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Местный референдум, провозглашенный ВР Крыма, невозможен согласно законов Украины
Всем уже давно плевать на законы Украины.
Stormhell вне форума  
Старый 28.02.2014, 07:37   #3620
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,795
Репутация скрыта [+/-]
set0ne, н-да, Ваши двойные стандарты поражают. Как и уважение к закону, разнящееся от случая к случаю.
Всё, что происходит в Крыму, не менее законно, нежели происходящее в Киеве. И там, и там решала толпа. И там, и там действовали вооруженные люди неизвестного происхождения. И там, и там были жертвы. Разница только в одном: события в Киеве Вам нравятся, в Крыму - не нравятся. вот и всё.
Цитата:
Сообщение от Stormhell Посмотреть сообщение
Всем уже давно плевать на законы Украины.
В Украине сейчас вообще нет закона, потому что нет власти. Я уже приводил пример с бандитом, которого не то что после вооруженных угроз власти - даже после оплеух силам правопорядка не арестовали. О каком законе можно говорить, если министров выбирает не парламент (законно избранные представители народа), не референдум (собственно народ), а просто толпа (не имеющая никаких прав представлять весь народ)? Так что на законы Украины не то что всем плевать - их просто снесли, их нет более.
set0ne, Конечно, Янукович уже не президент, но и т.н. "признанное правительство" не является правительством, потому что никакой властью не обладает и не гарантирует исполнение закона. На этом фоне местные парламенты могут принимать, в принципе, любые решения, и они будут законны уж не меньше, чем выход Украины из СССР несмотря на результаты референдума о сохранении Союза. Вы мне, помнится, говорили, что обстоятельства поменялись из-за ГКЧП - сейчас тоже обстоятельства поменялись, причём гораздо круче чем в 1991.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 28.02.2014 в 07:50.
pokibor на форуме  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
 

Метки
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования