[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[set0ne]

допустим сейчас все уйдут в отставку, к власти придет Кличко (чисто гипотетически) и через полтора года совсем страна приблизится к моменту, когда в кингстонах кислород заканчивается снова на Майдан?

Люди вышли по причине совокупности факторов, а не снижения уровня жизни.
Фактор Конституционного переворота в 2010, когда неконституционным способом развалили коалицию, изменили Конституцию.
Фактор засилья криминальных авторитетов и выходцев из одного региона во власти.
Фактор обогащения мафиозных структур и сына президента (ежегодно на 300-500% увеличивает состояние) на протяжении 3ех лет.
Фактор сдачи земель Крыма под флот ЧФ.
Фактор поишва дел Тимошенко, Луценко и других членов правительства.
Фактор урезания социального обеспечения чернобыльцев и афганцев.
Фактор налогового переворота.
Фактор пенсионного переворота.
Фактор судебного переворота.
Фактор приватизации всех предприятий в руки мафиозных структур.
Фактор сокращения золтовалютных резервов и набирания долгов больше, чем за всё время независимости.
Фактор языкового переворота.
Фактор невозможности установить результаты на выборах народных депутатов.
Фактор отсутствия мера Киева и отсутствия легитимных депутатов Киеврады.
Фактор неподписания СА.
Фактор избиения людей и белоруссизации Украины.
И все это на фоне фактора обогащения мафиозных структур, глухоты к населению, отсутствия судов и обнищания людей.
То есть, на протяжении 3ех лет шло закипание, уже давно шли разговоры о том, что скоро клапан сорвет, и его сорвало в четкое словосочетание - "зэка вон!"
И, я прошу отметить, все эти вещи происходили впервые в истории Украины, это надо было уметь, все эти факторы свести в такой короткий промежуток времени.

[kassota]

Сообщение от set0ne

И, я прошу отметить, все эти вещи происходили впервые в истории Украины, это надо было уметь, все эти факторы свести в такой короткий промежуток времени.

рассказываю что будет дальше))) все митингующие получат по шапке и разъедутся по домам, а дальше будет все намеченным курсом
по секрету всему свету, весь ЮБК трясется что похерят отношения с Россией и тогда они начнут голодать.....

[set0ne]

рассказываю что будет дальше))) все митингующие получат по шапке и разъедутся по домам, а дальше будет все намеченным курсом
по секрету всему свету, весь ЮБК трясется что похерят отношения с Россией и тогда они начнут голодать.....

Вы кто такой? Житель ЮБК?

[luden]

Сообщение от kassota

рассказываю что будет дальше))) все митингующие получат по шапке и разъедутся по домам, а дальше будет все намеченным курсом

Ну пока что протестующие втаптывают спецназ в грязь, при этом демонстрируя такую смекалку и тактическую хитрость, какую редкий генерал использует. Ну и это ещё не самое странное, генерала перехитрить много ума не надо, а вот когда гражданские показывают большую решимость, чем солдаты, это внушает. Так можно и в экспериментах Милгрэма усомниться.

[Hartmann]

Опять же, Януковичу нечего противопоставить украинским националистам. Весь этот лепет про "многовековую дружбу" и прочую совковую хрень даже его ближайшие сторнники воспринимать не станут. Единственный противовес украинскому национализму в Украине - русский национализм в Новороссии и Крыму. Но такое Пуцлер Януковичу не разрешит, так как русский национализм в Украине предполагает русский национализм в России, что является смертельной угрозой не только для свидомых чубоносцев в Западной Украине, но и для ПЖиВ в России.
Поэтому Янукович в итоге проиграет.

[serafim1]

я таки януковича не пойму, он нарочно, демонстративно на одни и те же грабли натупает? Нельзя же быть настолько тупым.

[$ith]

Ночной штурм. Беркута

И это штурм? Какая-то аррава вялых писюнов. Стоят и не делают ничего. А на след. видео уже типо забинтованные головы: "ой, нас так больно били".
Да и народу с гулькин нос. Снято нормабьно и все видно. Цифры явно выдуманные. Каких-то лохов выгнали побузить. Ну все как всегда вобщем. Ничего нового.

53% опрошенных украинцев поддерживают присоединение Украины к Европейскому Союзу,

53 процента тупарей, считающих, что они за каким-то хреном сдались Европе окромя как очередной рынок сбыта.

[set0ne]

И это штурм? Какая-то аррава вялых писюнов. Стоят и не делают ничего. А на след. видео уже типо забинтованные головы: "ой, нас так больно били".
Да и народу с гулькин нос. Снято нормабьно и все видно. Цифры явно выдуманные. Каких-то лохов выгнали побузить. Ну все как всегда вобщем. Ничего нового.

Штурм продолжался с 1:30 до 6:00, сколько минут видео Вы увидели? Это первое. Второе, били в основном ногами и, так чтобы не видели - руками и дубинками. Я правильно понимаю, что оппозиция направила против себя "вялых писюнов"?
Касательно народа, изучите вопрос, прежде чем пытаться вступить в дискуссию. Баррикады и опорные пункты Майдана: позиции участников протеста:

Скрытый текст:

Проводился штурм баррикад, которые уже отсутствуют на карте. Отсюда и количество людей. Или Вы думали, на каждой баррикаде по 500 тысяч?
Третье, правильно ли я понимаю, что оппозиционные депутаты сами себе пробили голову?

53 процента тупарей, считающих, что они за каким-то хреном сдались Европе окромя как очередной рынок сбыта.

Этот тезис, вообще, кроме смеха ничего не вызывает.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Второе, били в основном ногами и, так чтобы не видели - руками и дубинками. Я правильно понимаю, что оппозиция направила против себя "вялых писюнов"?

Хм-м-м, я уж и не знаю...
http://www.faz.net/aktuell/politik/a...-12704342.html
Известное видео, 29 секунда. Потолкаемся - надо так. Под камеру.

[set0ne]

Хм-м-м, я уж и не знаю...
http://www.faz.net/aktuell/politik/a...-12704342.html
Известное видео, 29 секунда. Потолкаемся - надо так. Под камеру.

Правильно, оппозиция управляет внутренними войсками МВД, Беркутом, да еще и под камеру?
На мой взгляд, это вырванная из контекста фраза.
Можно, конечно, за нее цепляться, можно рассказывать, можно педалировать все это на уровне видео Тимошенко - "всё пропало". Совершенно разные смыслы. То же самое и тут.
Мне вот это видео больше нравится:
http://www.youtube.com/watch?v=bdGeN8H2IGg

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Правильно, оппозиция управляет внутренними войсками МВД, Беркутом, да еще и под камеру?
На мой взгляд, это вырванная из контекста фраза.
Можно, конечно, за нее цепляться, можно рассказывать

И всё-таки, о чём договариваются оппозиционные лидеры с "кровавым Беркутом"? Я бы согласился, что фраза вырвана из контекста, если бы мог представить себе иной контекст. К сожалению, из видео вполне понятно: договариваются о показухе перед немецкими камерами. Если, конечно, Вы не будете утверждать, что немцев купил 1 канал.
В свете подобных "договорных матчей" версия о том, что разогнать Майдан приказал не Янукович, а сами оппозиционеры, становится не такой уж бредовой. Прецедент договорного штурма же есть.

[set0ne]

И всё-таки, о чём договариваются оппозиционные лидеры с "кровавым Беркутом"? Я бы согласился, что фраза вырвана из контекста, если бы мог представить себе иной контекст. К сожалению, из видео вполне понятно: договариваются о показухе перед немецкими камерами. Если, конечно, Вы не будете утверждать, что немцев купил 1 канал.
В свете подобных "договорных матчей" версия о том, что разогнать Майдан приказал не Янукович, а сами оппозиционеры, становится не такой уж бредовой.

На мой взгляд, смысл фразы такой - если вы хотите штурмовать, если у вас что-то зудит, давайте потолкаемся на камеры, но, мы никуда уходить не собираемся.
Контекст надо, без контекста, это все пустая болтовня, как и с видео Тимошенко - все пропало.

[$ith]

set0ne,
Ну это же старо как мир: "Мы там пошли побузить и устроить гонки на тракторах, а нас (внезапно) побили! Демократы, спасите нас."
Вот это реально хохма.

Этот тезис, вообще, кроме смеха ничего не вызывает.

Ага, в какой-нибудь Латвии до сих пор прутся. Рот порвали уже со смеху.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

На мой взгляд, смысл фразы такой - если вы хотите штурмовать, если у вас что-то зудит, давайте потолкаемся на камеры, но, мы никуда уходить не собираемся.

Угу, а "Ребят, надо так" просто для прикола. Ну явно же уговаривает, убеждает!

[set0ne]

Угу, а "Ребят, надо так" просто для прикола. Ну явно же уговаривает, убеждает!

Это лишь Ваше субъективное мнение. Без контекста это не более, чем капля росы на солнце. Пойдите уговорите Беркут делать что угодно, я посмотрю, да ещё и на камеры. Это надо быть полным отстрелом, что бы такое делать.
Болотная-Майдан

Скрытый текст:

Украинская "семья" чувствует себя неплохо, - Le Temps

Скрытый текст:

13.12.2013
Из-за его образования Александра Януковича прозвали "стоматологом", но в свои 38 лет он ни разу не держал в руках бормашины. Стремительный взлет старшего сына украинского президента демонстрирует неуправляемость олигархической Украины, которая может стать помехой для внедрения европейских норм. "Это отчасти объясняет отказ Киева подписать 29 ноября в Вильнюсе соглашение об ассоциации с Евросоюзом", - говорится в статье, опубликованной во французском издании Le Temps.

С момента избрания в феврале 2010 года на пост президента Виктор Янукович консолидировал власть и расставлял преданных людей на ключевые посты. В результате этот гигант с внешностью советского аппаратчика вернул в употребление очень популярный в России 1990-х термин - "семья". Изначально так называли окружение Бориса Ельцина. При этом имелась в виду "семья" в широком значении этого слова - круг могущественных никем не избранных сановников, которые влияют на решения главы государства и занимаются личным обогащением.

Теперь в Киеве у власти другая "семья" - Януковичи, в которой старший сын Александр ведает экономическими делами. "У этого клана нет реальной конкуренции, - объяснил журналисту экономист Международного центра стратегических исследований Ильдар Газизулин. - Конца накоплению капитала, которое началось двадцать лет назад, все не видно".

"Речь не идет о новом сицилийском клане, который каждую пятницу собирается за ужином в ресторане, - смеется политолог Владимир Фесенко. - "Семья" - это неформальные связи, объединяющие группу людей. В Украине бизнес и власть не просто связаны: их двадцать лет подталкивали друг к другу. В этой новой вотчинной, феодальной системе, где государство воспринимается, как богатство, которое можно разделить, отцы хотят передать накопленное добро и влияние сыновьям".

"Янукович всегда получал деньги от других, он всегда кому-то подчинялся. Потом он захотел стать богаче их всех, чтобы получить независимость и не слушаться приказов, - утверждает депутат Верховной Рады Александра Кужель. - С первых дней президентства он приступил к выполнению этой цели, выстраивая жесткую вертикаль власти".

Старший сын Януковича стал в ней своеобразным директором отдела слияний и поглощений. "Он что, новую машину спроектировал или завод построил? Да ничего подобного, - говорит бывший начальник киевской милиции Виталий Ярема. - Сын президента взял под контроль налоговые службы, таможню и органы безопасности".

Однако Янукович прекрасно помнит, какую роль сыграла коалиция олигархов в "оранжевой революции" 2004 года. Именно поэтому он сделал все, чтобы не отвратить от себя промышленных магнатов, таких как Дмитрий Фирташ и Ринат Ахметов.

"Нашей стране всего 22 года, - приводит автор слова главы комитета Верховной Рады по экономической политике Ирины Гориной. - Двести-триста лет назад во Франции и Германии тоже шли процессы накопления капитала. Мы должны идти вперед и принимать законы, ограничивающие влияние этих людей".

Скрытый текст:

Хотелось бы напомнить тем, кто не устает рассказывать о легитимности власти: после избрания президентом Украины Виктора Януковича - безусловно, вполне демократичном - власть стала совершать одну аферу за другой. Уже отставка правительства Тимошенко и появление кабинета Азарова в марте 2010 года прошли с грубым нарушением тогдашней конституционной процедуры, когда формированием коалиции занялись не парламентские фракции, а отдельные депутаты. Общество проглотило это беззаконие, и затем, без всякого участия парламента, одним рекомендательным решением Конституционного суда был изменен Основной закон страны - Виктор Янукович получил полномочия, с которыми не избирался. С этого момента власть вышла за пределы правового поля. Фактически все формирование "вертикали" Януковича базируется на банальной махинации. А формирование нынешнего парламентского большинства - на банальном подлоге: если бы не был изменен закон о выборах, сейчас в парламенте было бы вовсе не регионально-коммунистическое, а оппозиционное большинство. Президенту пришлось бы с ним считаться, формировать правительство не из своих соратников и друзей семьи, а из специалистов, которые устраивали бы и главу государства, и оппозицию. Да, конечно, считаться с мнением оппонентов неприятно - но когда с ним не считаешься, рано или поздно приходит Майдан.

Добавлено через 3 часа 35 минут
Итак, краткие итоги "круглого стола у Януковича".
В прямом эфире трансляцию не показывали, во время круглого стола глушили мобильную связь и интернет. Сейчас порежут на кусочки и покажут в правильном свете на телеканалах.

Вместо студентов с Евромайдана пригнали фальшивых студентов из молодежного крыла Партии регионов - Молодых регионов.

Сократил экономические показатели за 3 года, вместо роста ВВП +3,5% получил минус 1,5% за год, набрал долгов больше, чем за все время независимости, сократил золотовалютные резервы до исторического минимума, избил людей - молодец, твоей отставки не будет. Азарова никто не будет отправлять в отставку и он подавать таких заявлений не собирается.

Янукович опять продемонстрировал избирательность правосудия в Украине. Ещё 3 дня назад прокуратура и суды шлёпали дела против людей, после обещания Януковича отпустить - шлепают такие решения.

Третье, 3 года готовили соглашение, тут такое приключилось, Янукович не знал - Янукович угрожает отстранить тех людей, кто готовил соглашение, вплоть до увольнения.

Ну и главное - за кровавый разгон Майдана 30 ноября 2013 года несут ответственность три человека. Кто? Неизвестно, наверное, Тягныбык, Сеня-кролик и отморозок в перчатках. Но, Янукович возмущен.

После всего этого "круглого стола" Янукович сбежал от журналистов и началась крупная свозка эшелонами людей на Антимайдан на выходные.

Скрытый текст:

[Arhitecter]

set0ne, у тебя пена пошла. А тем временем, обычный рейдерский захват.

[set0ne]

у тебя пена пошла. А тем временем, обычный рейдерский захват.

Глава ФПУ поставил свою подпись под договором аренды, между лицом, представляющим мирных митингующих и ФПУ. Если мне не изменяет память, сдал в аренду помещение ФПУ "митингующим" до 09.12.2013, после 09.12.2013 - продлил до 25.12.2013. ФПУ - это коллегиальный орган, который уполномочил это сделать главу ФПУ. Глава ФПУ поставлен на эту должность от мафии. На данный момент, после подписания договора глава ФПУ подал иск в суд, результат которого Вы опубликовали.
Не пытайтесь даже влезть в дискуссию, Вы не имеете представления, о чем говорите. Читайте, учите, просвещайтесь.

Сообщение от Arhitecter

И опять врешь. 24 января 2005 — 4 февраля 2005
Десять дней!

Кто был премьер-министром с 04 февраля 2005 - 08 сентября 2005? За кого проголосовало 375 депутатов?


Тем временем:

Пшонка внес представление об отстранении Попова и Сивковича
14 декабря 2013

Генеральная прокуратура Украины выдвинула подозрения главе КГГА Александру Попову, заместителю секретаря СНБО Владимиру Сивковичу, начальнику киевской милиции Валерию Коряку и его заму Петру Федчуку в совершении преступления по факту событий 29-30 ноября 2013 г. на Майдане Независимости в Киеве.

Суд 16-17 декабря изберет меру пресечения Попову, Сивковичу и Коряку.

Скрытый текст:

Данный вопрос согласован с Януковичем.

Генеральный прокурор Украины Виктор Пшонка внес представление об отстранении с занимаемых должностей главы Киевской городской государственной администрации (КГГА) Александра Попова и заместителя секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Владимира Сивковича.

"В ночь с 29 на 30 ноября в кабинете начальника городской милиции Главного управления милиции в городе Киеве Валерия Коряка находились заместитель секретаря СНБО Сивкович и председатель киевской городской государственной администрации Александр Попов. Именно они, по данным следствия, находясь в кабинете руководителя милиции, вынуждали его к принятию решения о применении силы", - сказал генпрокурор.

Об этом на брифинге заявил генпрокурор Виктор Пшонка, передает РБК-Украина.

Добавлено через 23 часа 38 минут
Тем временем, в сети появились протоколы допросов Главы КГГА - Попова, заместителя Секретаря СНБО - Сивковича и начальника киевской милиции - Коряка
Краткая суть которых, Секретарь СНБО Клюев приказал Попову исполнять указания своего заместителя Сивковича, Министр МВД Захарченко приказал Коряку исполнять указания Сивковича, Сивкович раздал указания Попову и Коряку, когда и как заводить технику для установки новогодней елки на Майдана 30 ноября 2013 года.
Так же, есть часть перекрестных допросов.
Остаётся допросить Клюева, кто ему дал указания, или ожидать опровержения протоколов и повторения ситуации с Министром МВД Кравченко, который застрелился в 2005 году двумя выстрелами в голову, после оранжевой революции.

[McDragon]

Сообщение от set0ne

власть Януковича - это ма-фи-я

Сообщение от set0ne

одним словом, бандоты

Сообщение от set0ne

Государство на коленях из-за мафии у руля и бати во главе.

Сообщение от set0ne

это мафия

Сообщение от set0ne

бандота

Как страшно жить на Украине! Прям Чикаго 30х годов.

ps

Салфетку принести?

[set0ne]

Что ждет в Таможенном союзе?

Опа, какие дела. А в процветающей России оказывается проблемы, да еще и какие. И теперь об этом теперь пишут не только оппозиционные СМИ в интернете, но и общегосударственные телеканалы объявляют, контролируемые властью. Кто не знает, Урал в РФ - это как в Украине Приднепровье. Главный промышленный район страны. Теперь, если верить каналу Рен-ТВ ,там зреет социальный взрыв, а телевидение в России врать не может. Спросите хотя бы Путина.

Надо полагать, по замыслу украинского правительства эти тысячи уволенных людей из нищих городов будут покупать украинские товары и спасать украинскую экономику? Или, может, в РФ специально закрывают свои заводы, чтобы загружать заказами украинские? Ахахаха!

http://www.youtube.com/watch?v=h1NvThyqDTk

Интересно, понимает ли в Украине хоть кто-нибудь, кроме Медведчука, Азарова и Симоненко, что Россия втягивает нас в свой карманный Таможенный союз не для того, чтобы "помочь хохлам", а чтобы вытянуть свою собственную тонущую экономику за счет увеличения рынка сбыта собственных неконкурентоспособных товаров. Не нас хотят спасать, а ЗА СЧЕТ НАС хотят спасать себя. Именно поэтому и шантажируют, давят, упрашивают.

Путин не альтруист, не нужно иллюзий.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Опа, какие дела. А в процветающей России оказывается проблемы, да еще и какие.

Опа, какие дела. А в процветающей Европе оказывается проблемы, да еще и какие.
Ссылок давать не буду, сами знаете, что в Европе отнюдь не ищут, кого бы завалить заказами и принять на работу.