[Red Stalker]

Сообщение от Doctor M

Через пару недель после взрыва Чернобыльской АЭС значительное увеличение радиационного фона было зарегистирировано даже в Берлине. Полагаю, ты оцениваешь дистанцию от Чернобыля до Берлина? А ведь через северную корею дует мусон, половину года сносящий облака точнехонько в приморье, а вторую половину - в напраевлении перенаселенного Токайдо

Проникающая радиация исчезает несколько суток. Процент остаточной радиации очень мал при использовании ядерной бомбы. Нужно боятся радиактивного ветра, только если корейцы будут (а я думаю вряд-ли) "грязную" бомбу, а не ЯО, или же если возможный взрыв подымет очень большое облако радиоактивной пыли.

Сообщение от Wander

СК не долбанет первыми, для них это крах.
Какими бы идеализированными они не были бы, они не самоубийцы.

Абсолютно согласен. Корейцы не фанатики, чтоб просто так использовать ЯО.
Я считаю, что это просто демонстрация наростающей мощи СК , или просто очень хитрый экономический ход, чтоб получить за отказ от ядерной программы выгодные экономические дивиденды.

[Meier_Link]

Я считаю, что это просто демонстрация наростающей мощи СК , или просто очень хитрый экономический ход, чтоб получить за отказ от ядерной программы выгодные экономические дивиденды.

СК страна не богатая, мягко говоря. Ты хоть представляешь во сколько ядерная программа обходится им? Тратить бешеные деньги что бы в итоге получит какие-нибудь кредиты - просто смешно.
Ким Чен Ир хорошо усвоил уроки с Югославией и Ираком. Быть вторым Хусейном или Слободаном ему навряд ли хочется.
Страна, правящий режим которой не устраивает носителей демократии, что бы остаться целой должна обладать достаточной мощью чтобы дать отпор противнику. Не в смысле устроить ядерную зиму, а в смысле хорошенько навредить им, если что. Так что ЯП Корее нужна им для самообороны. Ну и конечно Южной Корее придётся терпеть выходки соседа.

[F@@?ROM]

КНДР действительно Ядерная держава,но для России угрозы НЕТ.

[Doctor M]

Сообщение от F@@?ROM

КНДР действительно Ядерная держава,но для России угрозы НЕТ.

А разве РФ не проклаятое империалистическое государство, предавшее идеалы комунизма? Разве не русские предали Северную Корею в 50-е годы, ограничив свою помощь в войне лишь авиацией и советниками, и вставляя палки в колеса китайских братьев по оружию?

[Meier_Link]

А разве РФ не проклаятое империалистическое государство, предавшее идеалы коммунизма?

И что? В Иране разве коммунизм? Это как-то не мешает корейцам продавать им технологии создания упрощенных (не многоступенчатых) ядерных ракет иранцам. Можно взаимодействовать разным странам с разными политическими режимами.

Разве не русские предали Северную Корею в 50-е годы, ограничив свою помощь в войне лишь авиацией и советниками, и вставляя палки в колеса китайских братьев по оружию?

Какая-никакая помощь была. Из-за этого начинать войну (пол века спустя) с недоракетами наврядли будут.

[Wander]

А разве РФ не проклаятое империалистическое государство, предавшее идеалы комунизма?

СК считает РФ таким? То Высшие руководство когда нибуть отзывалось о РФ Так?
Или вы просто думаете, что они так считают?

Разве не русские предали Северную Корею в 50-е годы, ограничив свою помощь в войне лишь авиацией

Лишь?????
Советские пилоты сбили в воздушных боях около 500 самолетов.
еще 800 были сбиты с Земли, угадаете чьей техникой?

и советниками

Умелые Советники дорогово стоят.

и вставляя палки в колеса китайских братьев по оружию?

Как?
СССР в том конфликте не хотел светиться, не хотел что бы Мировое сообщество думало что СССР встал на чью либо сторону, все го лишь.

[Doctor M]

Сообщение от Wander

Как?

Китай покупал у СССР военную технику и оружие (включая те самые зенитки) по мировым ценам. Помимо этого Сталин очень долго отговаривал Мао от вмешательства в войну, вплоть до того момента, когда силы ООН заняли почти всю Корею целиком.

[Wander]

Сталин не хотел торопиться.
А Китайцы кстати очень хотели помочь Корее, Сталин не препятствовал этому, он не хотел втягивать СССР в эту войну ( именно поэтому советские летчики были одеты в китайскую форму и на самолетах были нанесены опозновательные знаки ВВС НОАК.

Китай покупал у СССР военную технику и оружие (включая те самые зенитки) по мировым ценам.

И где тут палки?
50 год, Стране нужны были деньги, это уже потом началась эра "Военных подарков"

[Kazuya]

Сообщение от Wander

СССР в том конфликте не хотел светиться, не хотел что бы Мировое сообщество думало что СССР встал на чью либо сторону, все го лишь.

Сообщение от Wander

Сталин не хотел торопиться.
А Китайцы кстати очень хотели помочь Корее, Сталин не препятствовал этому, он не хотел втягивать СССР в эту войну ( именно поэтому советские летчики были одеты в китайскую форму и на самолетах были нанесены опозновательные знаки ВВС НОАК.

Ну прям глупая мировая общественность не знала на чей стороне был СССР. Советы поставляли в КНДР вооружение и технику с советниками в комплекте и живой инструкцией, а не ввязывались в саму войну, так как США уже принимали в ней участие, тогда кто первый вступился тот и воевал. Сталин прекрасно понимал, если советские войска столкнутся с американскими, то 70-80% третья мировая война.

Сообщение от Wander

50 год, Стране нужны были деньги, это уже потом началась эра "Военных подарков"

Учитывая страстную любовь между Сталиным и Мао Цзэдуном, странно, ведь тогда дружба между СССР и Китаем была максимальной за всю историю их отношений, позже отношение уже были не такие как при Сталине.
Китай в этой войне, кстати, больше всех потерял.

[Doctor M]

Сообщение от Kazuya

Учитывая страстную любовь между Сталиным и Мао Цзэдуном, странно, ведь тогда дружба между СССР и Китаем была максимальной

Честно говоря, этот случай и стал первым каменм в фундаменте разногласий между Китаем и СССР.

[Wander]

Ну прям глупая мировая общественность не знала на чей стороне был СССР.

Глупая мировая общественность спала и видела СССР в руинах.

Советы поставляли в КНДР вооружение и технику с советниками в комплекте и живой инструкцией, а не ввязывались в саму войну, так как США уже принимали в ней участие, тогда кто первый вступился тот и воевал.

Ну и, СССР косвенно помогал СК, Американцы же совсем нет.

Китай в этой войне, кстати, больше всех потерял.

Военнослужащих - да.
Военнослужащие + мирные жители - СК.

[Kazuya]

Сообщение от Wander

Глупая мировая общественность спала и видела СССР в руинах.

Бздк, мне кажется в руинах видели коммунизм и весь его режим, а не страну. Да и с утверждение твоим не вяжется, говорил то ты о том что СССР хотел казаться не в чем неповинной овечкой, а теперь уже про руины говоришь. СССР не хотел новой войны, вот и все, Сталин хоть и жесткая морда была, но все же не дурак.

Сообщение от Wander

Ну и, СССР косвенно помогал СК, Американцы же совсем нет.

Ну да, у СССР не было выбора.

Сообщение от Wander

Военнослужащих - да.
Военнослужащие + мирные жители - СК.

Понятно, в Корее же воевали. Я про военнослужащих и говорил. А гражданские потери, в обеих Кореях одинаковы.
Кстати, китайцев в войне было почти в два раза больше чем американцев.

[Wander]

Бздк, мне кажется в руинах видели коммунизм и весь его режим, а не страну. Да и с утверждение твоим не вяжется, говорил то ты о том что СССР хотел казаться не в чем неповинной овечкой, а теперь уже про руины говоришь. СССР не хотел новой войны, вот и все, Сталин хоть и жесткая морда была, но все же не дурак.

Для глупой Мировой общественности СССР всегда был агрессором.
Это я хотел сказать.

Добавлено через 1 минуту

Бздк, мне кажется в руинах видели коммунизм и весь его режим, а не страну. Да и с утверждение твоим не вяжется, говорил то ты о том что СССР хотел казаться не в чем неповинной овечкой, а теперь уже про руины говоришь. СССР не хотел новой войны, вот и все, Сталин хоть и жесткая морда была, но все же не дурак.

Для глупой Мировой общественности СССР всегда был агрессором.
Это я хотел сказать.

[Мота]

напомню всем предысторию нынешней ситуации:

КНДР прекратила свою ядерную программу, как все помним, за определённые экономические преференции, в особенности со стороны США. До прихода Ли Мён Бака (нынешний президент ЮК) Южная и Северная Корея начинали взаимные контакты. В частности была налажена ж/д сообщение, прорвана некоторая блокада, а так-же стало легче поехать в КНДР туристами. Вообщем - ситуация начинала нормализоваться и уже начали поговаривать с обеих сторон о воссоединении. Нужно было решить совместно очень много проблема - экономика, вооружённые силы и т.д. и т.п. Там рассматривался германский вариант. Пришёл новый президент Ли Мён Бак, которого я уже упомянул. Контакты стали холодеть, а в ноябре (точно не помню, можете точнее указать) США прекратили оказывать помощь КНДР. Нынешняя ситуация вышла именно из-за этих причин. Ядерную программу северяне вновь возобновили, т.к. американцы их "кинули", да и новое рук-во ЮК сотрудничать с Северянами, в отличии от предыдущего, похоже не намеревается вообще. То-есть произошёл разворот 180 градусов. И это не вина КНДР. Просто власть сменилась у Южан. И сейчас ЮК-Япония-США, как мы видим, сами идут на обострения ситуации. А Северяне по сути, как загнанный в угол зверь, просто огрызаются и говорят в лоб не стесняясь, что будем воевать (ну не умеют они красивыми словами говорить), на все угрозы со стороны тройки.

[Doctor M]

Сообщение от Wander

Для глупой Мировой общественности СССР всегда был агрессором.

Может быть потому, что комунисты всегда и были агрессорами? Ведь войну начала Северная Корея, потом войну во Вьетнаме развязали комунисты, были еще кровавые красные кхмеры, утопленная в крови революция в Венгрии и так далее, и тому подобное. Даже на Кубе коммунисты как следует прошлись секатором по "лишним" веточкам собственного народа, и уж о таких варварских дейсвтиях "красных" на Западе отлично знали, и никакой нужды в изобретении "комунистичесих преступлений" не было - с этим отлично справлялись и сами комунисты.

[pokibor]

Во-первых, господа, не отходите от темы. Во-вторых, не мелите всякую чушь про агрессивность коммунистов. За демократами тоже уйма грешков водится, это общеизвестно.

[Doctor M]

Сообщение от pokibor

Во-первых, господа, не отходите от темы. Во-вторых, не мелите всякую чушь про агрессивность коммунистов.

Ты можешь доказать, что корейскую войну начали не комунисты?
Не стесняйся, выложи свои доказательства.

Сказано было совсем другое, но разбирать не буду, ибо оффтоп.
Pokibor.

[Йожъ]

Сообщение от Doctor M

А ведь через северную корею дует мусон, половину года сносящий облака точнехонько в приморье, а вторую половину - в напраевлении перенаселенного Токайдо

Да. И запускавшим достанется ой как хорошо. А значит и запусков не будет - ядерная держава будет, а запусков не будет.

Сообщение от Wander

Самая убогая Корейская ракета летает на 340 км.
Тэпхадон-2 ( который кстати запустили опять) на 3 500.

Серьезно? Можно линки, а то я в этом вопросе не просвещен.

Сообщение от Meier_Link

Не в смысле устроить ядерную зиму, а в смысле хорошенько навредить им, если что. Так что ЯП Корее нужна им для самообороны.

Вот "навредить" - это как раз путь Хусейна и Слободанова. А иметь защиту и весомую "карту" в виде ЯО - самое то.

Сообщение от Kazuya

Ну прям глупая мировая общественность не знала на чей стороне был СССР.

Глупая мировая общественность в прошлом августе также не знала, что творится в Осетии.

[Kazuya]

Сообщение от Йожъ

Глупая мировая общественность в прошлом августе также не знала, что творится в Осетии.

Правда? Правительства, ООН или люди? А может просто игнорировали? Это никому не интересно было, я говорю про простых людей, все были равнодушны. Да и к Корее как то не очень сильно, кроме самих корейцев, вот тебе уши развесили.

[Мота]

Kazuya,
К Грузии внимание было меньше:
а) СМИ у вас конечно молодцы, поработали на славу
б) Олимпиада, Олимпиада... мне жаль китайцев
в) да какая-та там Россия и какая-та там Грузия, кому они интересны?

Завязываем с оффтопом в плане Грузии, тем более что приходится признать - в информационной войне мы там реально лажанулись.
Pokibor

А тут Корея... Главные действующие лица:
США, Республика Корея, Япония, КНДР
"Скрытно" действующее лицо: Китай. Все будут знать, что он участвует, да вот только доказать не получится
Ну и злой наблюдать: Россия

Оффтоп пока просто удалил, я сегодня добрый. Но кто продолжит - будут проценты.
Pokibor