[Dacent]

Омон жжет как всегда
http://newtimes.ru/articles/detail/15933
http://newtimes.ru/articles/detail/15028

[pokibor]

Dacent, The New Times уже проштрафилась, теперь ей веры нет.

[Dacent]

pokibor,
Когда проштрафилась?

[pokibor]

Сообщение от Dacent

pokibor,
Когда проштрафилась?

Дык вот тогда. Вы, конечно, можете быть уверены, что их запугали и всё такое... как и в том, что Путин есть младенцев на завтрак, но пока получается, что сами якобы-обратившиеся в New Times заявляют, что они этого не делали. После такого инцидента автоматически всякая вера New Times теряется.

Это я ещё не говорю о том, что нелегалы, собственно, сами себя рабами и делают. Нелегально приехал в страну - тебя просто не существует, ты сам так захотел; никаких прав у тебя нет и быть не может (ну какие права у пустоты?) - так что удивляться, что их используют все, кому не лень (я про бизнесменов, естественно, насчёт "Зубра" доверия к фантазиям NT никакого). С человеческой точки зрения их жалко, конечно, но не более: если человек сознательно нарушает закон, он должен быть готовым принять все последствия. Фактическое рабство - абсолютно закономерное следствие нелегального въезда в государство по указанной выше причине.

[Dacent]

pokibor,
Естественно, к газете доверия никакого, а к честнейшим генералам силовых структур, которые сейчас как раз реформируют из-за тотального бардака и беспредела-доверие огромное. Ты в своей упертой голове даже мысли довести не можешь возможность запугивания. И отрицаешь методы, по которым ведутся дела во всем мире вот уже тысячи лет.
А между тем один омоновец явно врет, что не приходил в редакцию. Есть его аудиозапись интервью и запись камер.
PS Больше дискутировать не буду.

[set0ne]

Dacent, совершенно в точку. Запуганных административным ресурсом омоновцев - не существует. Есть вражеская газета.

[pokibor]

Сообщение от Dacent

Естественно, к газете доверия никакого, а к честнейшим генералам силовых структур

Генералы тут не при чём. Речь идёт о заявлении тех самых людей, которые якобы подписались под письмом. Не передёргивайте.

Сообщение от Dacent

Ты в своей упертой голове даже мысли довести не можешь возможность запугивания.

Во-первых, не флеймите, буду ставить проценты. Во-вторых, я могу допустить любые мысли вплоть до того, что Кремль контролируют пришельцы. Что дальше?

Сообщение от Dacent

И отрицаешь методы, по которым ведутся дела во всем мире вот уже тысячи лет.

Это какими же?
Кстати, если какими-то методами во всём мире ведутся дела, то выделять их в теме про Россию вообще странно.

Сообщение от Dacent

А между тем один омоновец явно врет, что не приходил в редакцию. Есть его аудиозапись интервью и запись камер.

И где же можно их посмотреть? Или это опять заявление нашей "честной" газеты?

---

Сообщение от set0ne

Запуганных административным ресурсом омоновцев - не существует. Есть вражеская газета.

Та ясное дело, газета с названием на английском языке пишет для русских, Каспаров на английском тоже орёт только для русских, Новодворская, которую в этой газете публикуют, абсолютно адекватна (баян), а наша власть только и делает что мочит собственный народ и никаких доказательств этому не требуется.

Эх, давно пора нашим властям оплачивать выпуск в Украине газеты, в которой будет "правда" про террор украинских националистов по всей стране, страшные страдания севастопольцев под их гнётом и призывы к немедленному освобождению страны ради самого существования её жителей. Интересно, что Вы в таком случае скажите. Думаю, диаметрально противоположное.

P.S. А ОМОНовцы то совсем идиоты, столько лет в этой жуткой коррумпированной античеловеческой организации проработали, так и не поняли, как она запугивать может, вот и сделали заявление, а их потом запугали неожиданно, ай-яй-яй.

[set0ne]

Газета может писать на каком угодно языке и для кого угодно. От этого написанное не становится неправдой. Так-же, бесправность нелегалов не даёт права нарушать закон начальству МВД и омоновцам.
По ссылкам выше: 26 января 2010 года. В 11:01 сержант Сергей Таран
и прапорщик NN вошли в здание, где расположена
редакция The New Times (съемка камер наблюдения).
Всё невидимая рука подставляет, вкладывает огнестрельное оружие в руки сотрудников МВД, всё кто-то постоянно пытается очернить бедных российских омоновцев, всегда кто-то хочет подставить.
Касательно пропаганды, она хорошо работает, не так, как хотелось бы РФ, особенно в свете президента Ющенко, но, всё же
Российская пропаганда отрицает существование украинцев и украинского языка

Скрытый текст:

27.05.08 11:49

Киев, Май 27 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Россия развернула пропаганду против Украины, чтобы простые российские граждане не замечали проблем в своей стране.

Об этом сегодня пишет украинская газета «День».

«Пропагандистская задача очень простая: у нас все хорошо, у них жить невозможно. В России ВВП растет, стабилизационный фонд наполняется, экономика развивается семимильными шагами, страна поднимется с колен. Ее уже боятся, а значит – уважают все вокруг. Армию перевооружают, самолеты летают. Неважно, что тренировочные полеты устаревших российских бомбардировщиков выдают за боевое дежурство, простому человеку, чтобы гордиться своей армией детали знать не обязательно. Направили большую морскую силу – четыре корабля – в Средиземное море и андреевский флаг снова гордо реет на его просторах, а там глядишь и до океана недалеко. И пусть дрожит весь американский 6-й флот с его десятками кораблей и двумя авианосцами. В национальные проекты вкладываются огромные деньги. Спасибо Владимиру Владимировичу, а теперь и Дмитрию Анатольевичу за хорошую жизнь и счастливое детство. Чтобы зажить припеваючи россиянам осталось решить всего две проблемы. Это грузины и украинцы», – говорится в публикации.

«Не отстает и кино. Сериал «Автономка». Показан штаб украинского флота. Начальник штаба слушает чернокожего американца, который через переводчицу втолковывает ему, непроходимому тупице, что их общая задача не допустить господства российского флота в Черном море. Американец предупреждает о скором начале операции против русских. Украина – плацдарм НАТО и США для нападения на Россию. И для достижения этой цели американцы заслали в Севастополь шпиона, говорящего только по-английски, а украинцы ему содействуют. И такое кино заполонило российские кинотеатры и телеэкраны. Не удивительно, что опросы показывают снижение индекса добрососедства, который рассчитал Институт изучения России. С украинской стороны он составил 13,84, а с российской только 8,99. Майские опросы ВЦИОМ показали, что уже более чем для четверти россиян Украина является враждебным государством, уступив пальму первенства США и Грузии», – пишет издание.

По мнению авторов публикации, среди правящих кругов России по-прежнему существует надежда вернуть Украину под полный контроль Москвы.

«Они считают, в широком смысле Россия может претендовать на возвращение статуса великой державы, только будучи интегрированной с Украиной политически и экономически. Это парадигма имперской идеологии, которая становится основной в современной России. Отсюда руководство к действию. Отрицается существование украинцев как народа и украинского языка как такового. Украинские школы в России не открывают и газеты не разрешают издавать не потому что денег жалко, их легко найти, а из принципа. Нет языка, нет народа, значит школ и газет таких быть не может», – утверждает «День».

«Второй причиной, на наш взгляд главной, является опасность дальнейшей демократизации Украины для правящего российского класса. Именно в этом, а не в мифической военной угрозе следует видеть аллергию процессу евроатлантической интеграции Украины. Европейское движение нашей страны неизбежно приведет к ее демократизации и усилит привлекательность как для российского бизнеса, так и россиян в целом. Примером служат государства Балтии. В них активно работают российские компании, которые предпочитают европейские правила родной коррупции и произволу власти. Но в сознании большей части россиян Балтия была чужой всегда. Если Украина успешно пойдет по такому же пути, то естественно возникнет вопрос, почему братья могут, а мы нет», – поясняет украинская газета.

Ведь в таком положении пропаганда распространяется и на территории других государств

В частности ученые Александр Эткинд, Борис Фирсов, Владимир Гельман опубликовали обращение , в котором обвинили государственные СМИ в предвзятом освещении выборов на Украине в 2004 году , которое они приравняли к злонамеренной лжи.
Последние годы словосочетание „ российская журналистика“ вызывает уже другое отношение, поскольку журналистика все больше становится „национализированной“, а точнее — государственной. Количество независимых от государственной пропаганды источников информации становится все меньше и меньше: телевидение — государственное, радио, в большинстве своем, — государственное, лишь часть газет сохраняют независимость взглядов и возможность распространять неподцензурную информацию.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Газета может писать на каком угодно языке и для кого угодно. От этого написанное не становится неправдой.

Угум, как не становится неправдой речь известного лгуна. Да-да, расскажите ещё. Вот что журнальчик "Миша" печатается для детей тоже не делает написанное неправдой - значит Дед Мороз существует! Сейчас ссылку найду

Сообщение от set0ne

Так-же, бесправность нелегалов не даёт права нарушать закон начальству МВД и омоновцам.

Чему нет доказательств кроме прозападной газеты, один раз подтвёрждённо совравшей и печатающей неадекватных авторов.

Так... дальше нет ни ссылок, ни доказательств, так что проигнорирую. Придумать и я могу сюжет.

А про журналистику вообще улыбнуло. Если уж на демократическом Западе регулярно преднамеренно лгут, занимаются пропагандой и замалчивают факты (взять хотя бы войну в ЮО), то претензии к нам просто смехотворны.

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Угум, как не становится неправдой речь известного лгуна. Да-да, расскажите ещё. Вот что журнальчик "Миша" печатается для детей тоже не делает написанное неправдой - значит Дед Мороз существует! Сейчас ссылку найду

Найдите. Изначально был упор на язык и зарубежную аудиторию, как якобы доказательство вранья, повторяю - Газета может писать на каком угодно языке и для кого угодно. От этого написанное не становится неправдой. Так-же, докажите, каким образом можно сравнивать детский литературно-художественный журнал, адресованный детям от 6 до 12 лет, с политическим журналом New Times -

Скрытый текст:

Журнал «Новое Время» издаётся с 1943 года.

Советский политический журнал, издание газеты «Труд». Начал выходить в июне 1943 в Москве, первоначально 2 раза в месяц на русском языке (до июня 1945 под названием «Война и рабочий класс»). С января 1947 выходит еженедельно. Издавался на русском, английском, французском, немецком, испанском, польском, чешском и арабском языках (по состоянию на 1974 год). Освещал внутреннее и международное положение СССР, проблемы советской внешней политики, актуальные события международной жизни.

В советские времена журнал «Новое Время», который специализировался тогда на освещении событий за рубежом, заметно выделялся на общем фоне отсутствием оголтелой критики западного общества. Взлет его популярности пришёлся на перестройку, но затем, по мере угасания в стране демократических настроений, она стала снижаться.
Учреждён в 1998 году журналистским коллективом «Нового времени»/

Сообщение от pokibor

Чему нет доказательств кроме прозападной газеты, один раз подтвёрждённо совравшей и печатающей неадекватных авторов.

А проводилась ли проверка, направлялась ли независимая прокурорская проверка с задачей "спустить шкуру"? Или была направлена группа, находящаяся в подчинении у этого самого руководства ГУВД, для галочки? Были ли определены факты строительства, как они строились, какими услугами пользовались, опросить предоставителей услуги, опрошены ли свидетели, жители, проживающие в округе - ведь точно можно установить кто-то видел, как водили нелегалов, как бродил ОМОН. Потом выяснить тот факт, кому строились особняки, а на какие средства возводились строения? Декларация о расходах, выяснить приблизительную цену материалов на день покупки, сравнить с заработной платой чиновника, есть ли кредит? Нету? Откуда средства? Ага, записано на сына? Выяснить, откуда у сына средства, проверить кредиты, нет? Нашёл на улице? Выиграл в лотерею? Ага, отец передал. "Зажать пальцы в дверях", разумеется, образно говоря, конечно, ага, получил взятку от такого-то - вот и тюрьма. И так провести по чиновникам, не только силовых ведомств, основное - недвижимость, постройки дачи, особняки и автомобили. Только, что же будет проводить, если на руководящие посты люди приходят с самого низа, с той же палочной системы, с теми же заносами руководству "за звание", потом являлись тем-же руководством, принимающим заносы, пирамида построена таким образом, что снизу несут наверх и если сейчас начать давить непосредственных нижних, очень они могут много вспомнить. И никому это не выгодно, все довольны, "заносы" идут снизу вверх и "правильных" людей назначают, рушить это никому не нужно. То же самое в большинстве основных государственных должностей, с сумками ходят наверх, верх у каждого свой, зависит от должности. Говорю на основании опыта начальника городского управления, заместителя областного управления, начальника областного управления, силовых и так-скажем, "гуманитарных" управлений. Декларация о расходах, проверять семью чиновника, брат, сестра, дети, семя детей, кумовья и их семьи. Тогда Россия будет жить не то, что лучше США, но в 10 раз лучше. Когда чиновник будет ездить не на тонированной иномарке за $миллион, а на служебной волге, в гараже дома, или на стоянке будет стоять чудесная лада-приора, тогда, смотри, и о ВАЗе задумаются.
А то, что тут рассказывают - "Ужесточить, увеличить бдительность, ускорить и прочие формулировки - сказки детям на ночь".

Сообщение от pokibor

Так... дальше нет ни ссылок, ни доказательств, так что проигнорирую. Придумать и я могу сюжет.

Придумывайте, пока не придумаете, игнорирую Вами написанное за смехотворностью.

Сообщение от pokibor

А про журналистику вообще улыбнуло. Если уж на демократическом Западе регулярно преднамеренно лгут, занимаются пропагандой и замалчивают факты (взять хотя бы войну в ЮО), то претензии к нам просто смехотворны.

Понимаем, что не идёт сравнение западной и российской журналистикой? Предоставлен факт злонамеренной лжи, факт национализированной журналистики, то-есть, подконтрольной государству, всё меньшее количество свободной прессы остаётся.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Так-же, докажите, каким образом можно сравнивать детский литературно-художественный журнал, адресованный детям от 6 до 12 лет, с политическим журналом New Times

А, ну если по-Вашему сохранение названия с переводом его на иностранный язык гарантирует преемственность, то да, конечно с 1943 года Сейчас соберу танк из консервных банок, назову "Т-34" и буду продавать как качество с сороковых годов.
Тогда по остальным пунктам вообще неудобно спорить.

Сообщение от set0ne

А проводилась ли проверка, направлялась ли независимая прокурорская проверка с задачей "спустить шкуру"?

О да, конечно, в демократическом государстве просто обязаны по любому бреду сумасшедшего проводить проверки, как же иначе! Дядя Вася сообщил о полтергейстре, бьющим его по лицу тарелкой после бутылки водки - надо провести проверку, не скрывается ли за полтергейстром недобросовесный сотрудник МВД!
Продолжайте веселить меня, продолжайте.
Слава Богу, у нас власть достаточно разумна, чтобы просто игнорировать бредни либерастов до тех пор, пока они порядок нарушать не начнут.

Сообщение от set0ne

Понимаем, что не идёт сравнение западной и российской журналистикой?

Та конечно, российская должна быть идеальна несмотря ни на что! В России должны течь молочные реки с кисельными берегами, а где не текут - виновата эта страна, Кровавая Гэбня, Злобный Кремль и прочие либерастические страшилки.

Сообщение от set0ne

Предоставлен факт злонамеренной лжи, факт национализированной журналистики, то-есть, подконтрольной государству, всё меньшее количество свободной прессы остаётся.

Забавно, на Западе есть всё тоже самое при самой что ни на есть свободной прессе. То ли от контроля государства тут ничего не зависит, то ли пресса у нас столь же свободная - уж сами решайте.

[set0ne]

Сообщение от pokibor

А, ну если по-Вашему сохранение названия с переводом его на иностранный язык гарантирует преемственность, то да, конечно с 1943 года Сейчас соберу танк из консервных банок, назову "Т-34" и буду продавать как качество с сороковых годов.
Тогда по остальным пунктам вообще неудобно спорить.

Понимаем, что приведена история политического журнала, в сравнении с детский литературно-художественный журналом. Если Вы не согласны с информацией из википедии, хотите оспаривать историю журнала - оспаривайте, говорите по факту. Издавался на русском, английском, французском, немецком, испанском, польском, чешском и арабском языках.

Сообщение от pokibor

О да, конечно, в демократическом государстве просто обязаны по любому бреду сумасшедшего проводить проверки, как же иначе! Дядя Вася сообщил о полтергейстре, бьющим его по лицу тарелкой после бутылки водки - надо провести проверку, не скрывается ли за полтергейстром недобросовесный сотрудник МВД!
Продолжайте веселить меня, продолжайте.
Слава Богу, у нас власть достаточно разумна, чтобы просто игнорировать бредни либерастов до тех пор, пока они порядок нарушать не начнут.

Как же разговоры о демократической авторитарии? При чем основания для бредовости - язык и направленность газеты, так-же, забываем о коллективе газеты, о ответственности, а не заявлении одного человека. Если затрагивается честь чиновника, возникают подозрения в его честности, при чем публикуются в газетах, как же заявления, что в европейском демократическом государстве чиновник ушел бы в отставку? Как минимум - проверка, на время которой - отстранение. Проводится проверка, опровержение, или подтверждение. Но, конечно, никогда руководство не виновато, то не знал, то не видел. Власть всегда разумна, не обращать внимания, независимо от того, правдивые ли факты, или нет. А как это выяснить? Провести проверку.

Сообщение от pokibor

Та конечно, российская должна быть идеальна несмотря ни на что! В России должны течь молочные реки с кисельными берегами, а где не текут - виновата эта страна, Кровавая Гэбня, Злобный Кремль и прочие либерастические страшилки.

Нет, она должна быть пропагандистской, влияние государства должно планомерно увеличиваться, свободная пресса уменьшаться. И в этом виновата западная журналистика, которая ещё хуже

Сообщение от pokibor

Забавно, на Западе есть всё тоже самое при самой что ни на есть свободной прессе. То ли от контроля государства тут ничего не зависит, то ли пресса у нас столь же свободная - уж сами решайте.

Забавно, понимаем, что существуют разные степени? Понимаем, что существует тенденция увеличения свободной прессы, и уменьшения, независимо от того, какая она на западе.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Понимаем, что приведена история политического журнала, в сравнении с детский литературно-художественный журналом.

Не, не понимаем. Понимаем, что приведена история названия. Вот если бы коллектив был с 1943 года - другое дело. Но не думаю, что Новодворская писала в 1943 году

Сообщение от set0ne

Как же разговоры о демократической авторитарии?

Так демократическая авторитария и есть. Демократические принципы и разумная посылка на фиг всякой дряни вопреки либерастии. Недостаточно, правда, отдельную дрянь шпытняют, ну да дело времени, надеюсь.

Сообщение от set0ne

При чем основания для бредовости - язык и направленность газеты, так-же, забываем о коллективе газеты, о ответственности, а не заявлении одного человека.

Да-да-да, ответственность, не помешавшая подделать подписи. Уже слышали. Один раз лажанулись, всё - теперь пусть завоёвывают вновь доверие.
Впрочем, сама публикация статей той же Новодворской у меня автоматически доверия не вызывает. Даже первый канал не выпускает репортажи о сумасшедших, прославляющих власть - так что ему и то веры больше.

Сообщение от set0ne

Нет, она должна быть пропагандистской, влияние государства должно планомерно увеличиваться, свободная пресса уменьшаться.

Моё мнение именно таково, между прочим. До разумного предела, но достаточно жёсткая - и адекватная, конечно - цензура быть должна. К сожалению, пока мы этого не наблюдаем ни у нас, ни на Западе..

Сообщение от set0ne

И в этом виновата западная журналистика, которая ещё хуже

Не хуже - такая же. Потому что принципы одни и те же.

Сообщение от set0ne

Забавно, понимаем, что существуют разные степени?

Да, конечно, гнобить Россию - это так, мелкая степень. Нормально, в общем. Вот против Украины - ни-ни, ничего нельзя говорить! А Россия - ну так империя зла, перегнули чуток, наврали про Гори - подумаешь, заткнули рот девочке - тоже мелочи какие. Свобода - она когда со мнением либераста совпадает, что против - жуткие происки Кровавой Гэбни. Как знакомо...

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Не, не понимаем. Понимаем, что приведена история названия. Вот если бы коллектив был с 1943 года - другое дело. Но не думаю, что Новодворская писала в 1943 году

Мы говорим о том, что журнал выходит с января 1947, издавался на русском, английском, французском, немецком, испанском, польском, чешском и арабском языках (по состоянию на 1974 год). Освещал внутреннее и международное положение СССР, проблемы советской внешней политики, актуальные события международной жизни.
В советские времена журнал «Новое Время», который специализировался тогда на освещении событий за рубежом, заметно выделялся на общем фоне отсутствием оголтелой критики западного общества. Взлет его популярности пришёлся на перестройку, но затем, по мере угасания в стране демократических настроений, она стала снижаться. Так что, все Ваши доводы о иностранном названии и направленности на иностранных читателей - как признак вранья - является экстрасенсорными домыслами.
Будете отрицать преемственность в журнале, у Вас есть факты, что все документы сожгли, все принципы жураналистики удаляли из памяти путём стирания, всех последователей расстреляли?

Сообщение от pokibor

Так демократическая авторитария и есть. Демократические принципы и разумная посылка на фиг всякой дряни вопреки либерастии. Недостаточно, правда, отдельную дрянь шпытняют, ну да дело времени, надеюсь.

Мы сейчас не говорим о том, что Вам показалось чушью, мы говорим о том, что доказательств того, что ОМОНовцы говорят парвду нет, так же, как доказательств того, что журнал врёт. В данном случае, говорить о разумности цензуры в тот момент, когда не было произведено никакой проверки (какую следует провести, указано выше), которая касается чести высшего должностного лица нет никакого основания, на данный момент она цензура направлена на "замятие" дела. Тут уже сразу вспоминается, как Путин превышал должностные полномочия, тем самым нарушая Закон, а так-же факты, которые я указывал в предыдущем сообщении, будет опять использован административные ресурс путём превышения должностных обстоятельств.

Сообщение от pokibor

Да-да-да, ответственность, не помешавшая подделать подписи. Уже слышали. Один раз лажанулись, всё - теперь пусть завоёвывают вновь доверие.
Впрочем, сама публикация статей той же Новодворской у меня автоматически доверия не вызывает. Даже первый канал не выпускает репортажи о сумасшедших, прославляющих власть - так что ему и то веры больше.

Доказательства приведете, подделки? Или опять будет ставить слова одних выше слов других? Доказательств никаких нет.

Сообщение от pokibor

Моё мнение именно таково, между прочим. До разумного предела, но достаточно жёсткая - и адекватная, конечно - цензура быть должна. К сожалению, пока мы этого не наблюдаем ни у нас, ни на Западе..

В России по-прежнему нет свободы слова, уверены исследователи из неправительственной организации «Репортеры без границ». В очередном рейтинге свободы слова в мире они отвели нашей стране 141-е место из 173, поставив ее в один ряд с африканскими отстающими странами. Опять вражеские писаки, к которым нет доверия очерняют Россию, вот Украину - ни-ни, а Россию можно, конечно, Гэбня гнобит прессу, так? Цензура чего? Насилия? Она и есть. Мы сейчас говорим о контроле над теми процессами в прессе, которые так, или иначе затрагивают политические вопросы. Не удивительно, что со своей стороны, В. Путин категорически отрицал, что государство осуществляет контроль над СМИ. Зачем же нужно благородную цензуру отрицать?

Сообщение от pokibor

Да, конечно, гнобить Россию - это так, мелкая степень. Нормально, в общем. Вот против Украины - ни-ни, ничего нельзя говорить! А Россия - ну так империя зла, перегнули чуток, наврали про Гори - подумаешь, заткнули рот девочке - тоже мелочи какие. Свобода - она когда со мнением либераста совпадает, что против - жуткие происки Кровавой Гэбни. Как знакомо...

Не гнобить, а говорить о процессах в верхушке МВД, что это не правда Вам доказать невозможно. Разумеется, всё, что исходит из цензурных государственных рупоров, разумеется, существующая коррупция среди чиновников никак не распрстраняется в СМИ, что бы испоьзовать цензуру в целях государства -исключительная истина, направленная не на обеспечивание собственых интересов, а направленная на интересы граждан. Может приведете какие-то доказательства, или будете продолжать всё обосновывать Кравовой Гэбней, Сталинм, Путиным, кушающим детей. Приведите доказательства, прожорливых хохлов - ни-ни, ничего нельзя говорить. Приведите статистику свободы прессы после 2004 года в Украине.

[N-I-K-I-T-A]

Вот конченные.

Скрытый текст:

Манифест партии «Единая Россия» на выборах в ГД РФ 2003 года

"Мы утверждаем, что XXI век будет веком России. Мы стоим на пороге беспрецедентного роста национальной экономики, какого еще не знала мировая история. Российское чудо будет достигнуто усилиями объединившихся вокруг партии "Единая Россия" граждан, на основе максимального использования уникального интеллектуального потенциала страны и открытий, сделанных российскими учеными за последние годы.

Через 15 лет, к 2017 году Россия будет ведущей мировой державой. Мы займем достойное России место в мировой экономике и политике, весь мир будет с восхищением наблюдать развитие проснувшегося российского медведя. В России будет развитая транспортная инфраструктура, доступная по цене любому гражданину и делающая легко достижимым любое место нашей необъятной Родины. Благодаря передовым технологиям в энергетике и новым источникам энергии Россия будет осваивать новые территории и ресурсы, приумножая ее богатства. Благодаря быстрому росту экономики рабочих мест будет больше, чем рабочих рук, спрос на рабочие руки будет превышать предложение, каждый сможет реализоваться в той сфере, в которой захочет. Каждый россиянин будет иметь доход, достойный гражданина великой страны. Благодаря бурному росту экономики будет возможным использование на практике всех достижений отечественной науки и потребуется мобилизация всего интеллектуального потенциала страны. Новый уровень развития технологии позволит обеспечить безопасность каждого гражданина и государства в целом. В свободной стране каждый сможет реализовать свои образовательные, культурные и духовные запросы в полной мере.

Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:

- программа модернизации энергетического комплекса

- массовое строительство индивидуального жилья

- программа развития новой транспортной сети России

- технологическая революция в российском сельском хозяйстве

- быстрый рост доходов всех категорий граждан

В результате, уже

- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас

- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России

- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии

- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода

- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России

- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие

- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики

Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это! Тысячу лет Россия была основным элементом мировой политики и экономики. Скажете, что в стране упадок и это никогда не повторится? У нас есть общественные силы, готовые поддержать возрождение России. Мы на пороге взрывного роста национальной экономики и мы сделаем этот шаг. Через 15 лет Россия будет лидером мировой экономики и политики. И весь мир на это посмотрит.

Российский медведь долго спал? Мы его разбудим. Все ждут Русского Чуда? Мы его создадим. Нужна национальная идея? Она у нас есть. В России есть природные ископаемые и территория, но этого недостаточно для взрывного развития страны и достойного благосостояния всех граждан? У нас есть главное богатство - интеллект. Мы знаем, как превратить его в массовый продукт, как воспользоваться новейшими научными открытиями, как соединить науку и жизнь. В России много выдающихся ученых, множество изобретений и открытий, но они не востребованы? У нас есть технология внедрения новейших открытий. Развитие только основных проектов в области энергетики, транспорта, связи, металлургии, медицины, строительства, жизнеобеспечения даст новые рабочие места, беспрецедентный в мировой практике взрывной рост экономики и благосостояния. Российская промышленность и сельское хозяйство в упадке, Россия не конкурентоспособна? Мы обладаем новыми технологиями производства, новыми товарами и новыми ресурсами. Мы готовы заполнить новые экономические ниши - как в России, так и за рубежом.

Россия - холодная страна и в России трудности с энергетикой? У нас есть новые источники энергии и передовые технологии ее получения. Мы готовы дать всей стране и всему миру много доступной и дешевой энергии. С новой энергетикой нам станут доступными неосвоенные территории и ресурсы. В России демографический кризис, стареет население и ухудшается здоровье людей? У нас есть новые технологии в медицине, мы сделаем их доступными каждому. Рост благосостояния, качества жизни и медобслуживания даст России новое здоровое поколение. Россия - огромная страна и есть трудности с транспортом и связью? У нас есть новые виды транспорта. Мы построим и разовьем новую транспортную инфраструктуру. У нас есть принципиально новые виды связи, невиданные по качеству и скорости. Мы создадим новую информационную среду России, свяжем каждого с каждым. В России трудности с жильем, разваливается жилищно-коммунальное хозяйство? У нас есть технология сверхбыстровозводимых зданий. Мы построим новые города с новой инфраструктурой, в которых каждый будет жить с удовольствием и в безопасности.

У нас в России есть множество новых проектов, изобретений и идей. Их - не менее 150 миллионов. Кто обладает хоть одной идеей - наш союзник. Каждая идея - это новый проект России. Каждый новый проект - кирпич в доме инновационной России. Каждый голос за "Единую Россию" - это инвестиция в будущее России. Единой России".

Может брехня? Так трудновыполнимо, что никак не могу поверить.

[pokibor]

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Может брехня? Так трудновыполнимо, что никак не могу поверить.

Вы ждали от предвыборных лозунгов что-то ещё, кроме брехни? Оптимист, однако.

---

Скрытый текст:

Сообщение от set0ne

Мы говорим о том, что журнал выходит с января 1947, издавался на русском, английском, французском, немецком, испанском, польском, чешском и арабском языках (по состоянию на 1974 год). Освещал внутреннее и международное положение СССР, проблемы советской внешней политики, актуальные события международной жизни.
В советские времена журнал «Новое Время», который специализировался тогда на освещении событий за рубежом, заметно выделялся на общем фоне отсутствием оголтелой критики западного общества. Взлет его популярности пришёлся на перестройку, но затем, по мере угасания в стране демократических настроений, она стала снижаться.

Чудесный экскурс в историю. Что ещё расскажите интересного?

Сообщение от set0ne

Будете отрицать преемственность в журнале, у Вас есть факты, что все документы сожгли, все принципы жураналистики удаляли из памяти путём стирания, всех последователей расстреляли?

Да, я буду отрицать преемственность хотя бы на основании того факта, что работают разные люди. Самый тупой пример: когда у хороших, интеллигентных родителей вырастает "преемником" оболтус и преступник. Тут уж даже гены имеются, что там о каких-то документах и прочей ерунде говорить.

Сообщение от set0ne

что ОМОНовцы говорят парвду нет

Доказательств того, что Вы - не американский шпион, нет. Прочь отсюда, супостат окаянный, к своим патронам иноземным, а то забаню навечно!

Сообщение от set0ne

Доказательства приведете, подделки? Или опять будет ставить слова одних выше слов других?

Читать законы отсюда и до обеда. Случаи клеветы, публикации порочащих честь сведений и тому подобного - единственные, когда работает презумпция виновности, т.е. опубликовавший должен доказывать свою честность, а не наоборот.То бишь заявившие о подделке ОМОНовцы правы априори и этому не требуется доказательств, пока не будет доказано обратное, как бы да.

Сообщение от set0ne

В России по-прежнему нет свободы слова, уверены исследователи из неправительственной организации «Репортеры без границ».

Пошёл посыпать голову пеплом. Чего-нибудь новенькое сообщите, этим бредом нас с 2000 года кормят.

Сообщение от set0ne

Не гнобить, а говорить о процессах в верхушке МВД, что это не правда Вам доказать невозможно. Разумеется, всё, что исходит из цензурных государственных рупоров, разумеется, существующая коррупция среди чиновников никак не распрстраняется в СМИ, что бы испоьзовать цензуру в целях государства -исключительная истина, направленная не на обеспечивание собственых интересов, а направленная на интересы граждан. Может приведете какие-то доказательства, или будете продолжать всё обосновывать Кравовой Гэбней, Сталинм, Путиным, кушающим детей. Приведите доказательства, прожорливых хохлов - ни-ни, ничего нельзя говорить. Приведите статистику свободы прессы после 2004 года в Украине.

Читать выше, что было сказано про прессу.

[Adrenal!N]

Сообщение от N-I-K-I-T-A

- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России

Для тех, кто любит "погорячее"

[pokibor]

Адекватный результат очередного высера New Times

Скрытый текст:

Скандальная история противостояния МВД России и журнала The New Times, в статье «Рабы ОМОНа» обвинившего руководство московского спецподразделения в злоупотреблениях, получила свое продолжение. 23 февраля пресс-центр МВД разместило на своем официальном сайте сообщение о возбуждении уголовного дела по статье 129 УК РФ «Клевета». Также МВД заявляет, что «в ряде СМИ развернута широкая информационная кампания, направленная на дискредитацию деятельности отрядов милиции особого и специального назначения».

Уголовное дело было возбуждено управлением дознания ГУВД по Москве на основании заявлений командира 2-го батальона ОМОНа полковника Сергея Евтикова и его заместителя по работе с личным составом подполковника Александра Иванова. «Заявители в рамках расследования уголовного дела признаны потерпевшей стороной,— говорится в сообщении.— расследование продолжается».

Статья под названием «Рабы ОМОНа» появилась в журнале The New Times 1 февраля. В ней сообщалось, что бывшие московские омоновцы пожаловались руководству России на невыносимые условия работы. Открытое письмо было подписано десятью милиционерами, бывшими и действующими бойцами 2-ого батальона спецподразделения.

4 февраля была специально созвана пресс-конференция в пресс-центре ГУВД, на которой присутствовали заместитель начальника МОБ ГУВД Москвы, командир ОМОНа генерал-майор Вячеслав Хаустов и командир 2-го батальона ОМОНа полковник Сергей Евтиков, а также трое сотрудников подразделения, чьи фамилии фигурировали в послании — милиционер-боец 2-го батальона Александр Алексеев и недавно уволенные из спецподразделения Сергей Таран и Алексей Волнушкин. Бойцы заявили, что их подписи были подделаны, а содержащиеся в письме сведения не соответствуют действительности. Хаустов заявил, что готовится подать иск на журнал и журналиста — автора статьи.

Кроме того, МВД по указанию первого замминистра генерал-полковника Михаила Суходольского провело в подразделении служебную проверку. 17 февраля начальник Центра оперативного руководства деятельностью спецподразделений МВД России генерал-лейтенант милиции Владимир Горшуков заявил, что информация, изложенная в статье, не нашла своего подтверждения.

Начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев тогда назвал публикацию провокационной и подал в Мещанский суд Москвы иск о защите чести и достоинства, а также о возмещении морального вреда сотрудникам ОМОНа, речь о которых велась в публикации.

Журнал же продолжил скандальную тему, опубликовав 22 февраля еще одну статью под названием «Зубр» на охоте». В ней со слов бывшего кинолога щелковского «Зубра» Ларисы Крепковой рассказывается, что бойцы «Зубра» якобы используют рабский труд гастарбайтеров для строительных работ, в том числе на даче замминистра внутренних дел Михаила Суходольского (он курирует в МВД деятельность спецподразделений).

В последующих публикациях автор статьи обещал рассказать о нелегкой судьбе Крепковой, уволенной из органов в конце 2008 года по состоянию здоровья.

The New Times готов судиться
«На данный момент никаких документальных подтверждений возбуждению уголовного дела или обращения в суд мы не получали,— сообщил GZT.RU заместитель главного редактора журнала The New Times Илья Барабанов.— Когда у нас на руках появятся документы и их изучат наши юристы, вот тогда можно будет говорить о каких-либо комментариях. В любом случае мы готовы судиться».

Также он отметил, что в статье «Рабы ОМОНа» журналисты издания «никакой истины не открыли, а рассказали про общеизвестные вещи». По его словам, эта тема поднималась еще в мае прошлого года.

По всей видимости, Барабанов говорил в виду о публикации «Хижина дяди Мирзы», размещенной блоггером Шурой Буртиным (burtin) 14 мая 2009 года. В ней со слов Шокира Хасанова, «журналиста районной узбекской газеты, работающего в Москве сварщиком», сообщалось, что подмосковный ОМОН делает регулярные набеги на поселки гастарбайтеров и увозит их на бесплатные работы.

«В нашем случае новым стало то, что о беззаконии начали говорить сотрудники МВД»,— отметил Барабанов.

Также он подчеркнул, что перед публикацией материала издание обращалось за комментариями в МВД, но не получило ответа. «Там предпочитают реагировать на статью после публикации и заявлять о заговорах и провокациях»,— считает он.

Ранее о том же заявила главный редактор The New Times Евгения Альбац, выступая 22 февраля в передаче «Особое мнение» на радиостанции «Эхо Москвы». По ее словам, когда журналисты издания позвонили за комментариями руководителю пресс-центра МВД Олегу Ельникову, он вместо ответа бросил трубку.

Черный пиар
В сообщении на сайте МВД говорится, что журнал развернул широкую информационную кампанию, направленную на дискредитацию деятельности отрядов милиции особого и специального назначения.

«Выдавая негативный материал, большинство профессиональных журналистов проводят доскональную проверку поступающей информации, — заявляет в этом сообщении Олег Ельников.— В это время отдельные представители медиасообщества в погоне за так называемыми „горячими фактами“ выдают заведомую ложь, при этом, очерняя других, не заботятся и о собственной репутации».

Он поясняет, что авторы статей, основываясь на рассказе одной — бывшей — сотрудницы отряда, забывают о своей собственной ответственности: согласно статьи 49 Закона «О СМИ», журналист обязан проверять достоверность предоставляемой ему информации.

Ельников заявил, что в статье содержится публичное обвинение сотрудников милиции в тяжком преступлении – использовании рабского труда с использованием служебного положения (ст. 127 УК РФ), которая предусматривает наказание от 3 до 10 лет лишения свободы. «Это обвинение не останется без соответствующей правовой оценки»,— заявляет он.

Ельников подтвердил GZT.RU существование официального запроса от The New Times. Однако, по его словам, журналистов издания интересовала лишь один единственный вопрос, ответ на который был им уже известен.

«Мне звонила какая-то девушка из этого издания, явно не Константин Новиков (автор статьи „Зубр на охоте“),— рассказал он.— Спросила только одно — почему была уволена Крепкова. Я объяснил, что не смогу выяснить это быстро, и предложил написать нам официальный запрос. Продиктовал номер факса и положил трубку. 17 февраля пришел запрос, также только об увольнении. Срок рассмотрения запроса по закону — 7 дней. Однако 22 февраля вышла статья, где было написано, что Крепкова была уволена по состоянию здоровья. То есть комментарий им не нужен был изначально».

По мнению Ельникова, The New Times не пожелал или не смог проводить серьезные расследования, и таким образом устроил себе пиар-акцию, которая широко его прославила. «На мой взгляд, таким образом Крепкову просто использовали»,— считает Ельников.

Кинолога объявили пьющей
В публикации на сайте МВД также сообщается, что Крепкова «имела проблемы с дисциплиной и не соответствовала повышенным требованиям, предъявляемым к сотрудникам спецподразделений». По данным командира «Зубра» Александра Иванина, она «неоднократно появлялась на службе в состоянии алкогольного опьянения и более того, несколько раз была замечена в употреблении спиртных напитков в рабочее время». По его словам, по этим фактам проводились служебные проверки и есть все подтверждающие материалы. Несмотря на это, ей дали возможность уволиться по собственному желанию, но после прохождения медкомиссии причина увольнения была переквалифицирована.

Что касается заявления об использовании бесплатной рабочей силы в интересах отряда, то Иванин сообщил, что долгие годы все строительные работы в подразделении осуществляются подрядными организациями, с которыми в установленном порядке, то есть после проведения открытых аукционов, заключаются госконтракты.

«Привлечение каких-либо дополнительных сил или средств по перечисленным и другим работам не требовалось и не проводилось,— заявил он.— Все работы были оплачены, о чем свидетельствуют, в том числе и проверки со стороны контрольно-ревизионного Управления МВД России и Минфина России».

Также в сообщении МВД указано, что, по мнению первого заместителя министра внутренних дел Михаила Суходольского данная публикация содержит информацию, разжигающую национальную рознь. «Ко мне обращаются представители различных конфессий, которые возмущены данной статьей и намерены обратиться в суд»,— заявил он и пообещал, что МВД уже обратилось в юридические и общественные организации для независимой экспертизы содержания публикации.

Что интересно, проверку всё-таки провели (зачем? А если New Times напишет, что глава "Зубра" - замаскированный пришелец, его на вскрытие отправят?). Но в остальном - предсказуемо. Ответ, кстати, адекватный. Был высер - в суд на клевету. И такой поток обвинений (сперва с подделкой подписей, теперь с сочинительством бреда) - типичная анти-ОМОНовская кампания и есть.
Надеюсь, что штрафом отделаться New Times не удастся. Статья уголовная, правда, свободы по ней лишают только в случае обвинения в тяжком или особо тяжком преступлении. Для СМИ получается наказание - арест или исправительные работы. Ну или штраф до 120 тыс., кажется.

Также он подчеркнул, что перед публикацией материала издание обращалось за комментариями в МВД, но не получило ответа. «Там предпочитают реагировать на статью после публикации и заявлять о заговорах и провокациях»,— считает он.

Да, как странно. Интересно, чего они ждали? Если бы мне позвонили и спросили комментариев по вопросу типа "ты перестал пить коньяк по утрам", я бы... нет, ответ бы дал - с отправкой по соответствующему адресу. МВД молодцы, сдержались и просто промолчали. Как говорится, если собака лает, это не повод становиться на четвереньки и лаять в ответ.

[Аннигилятор]

Соображения писателя Михаила Веллера в его блоге http://blogs.mail.ru/mail/weller.m

Дутые нулевые кончились, как им и полагалось, всеобщим кризисом. И Россия, которая на государственном уровне насовала в защечные мешки больше всех, переживает этот кризис, однако, тяжелее всех.
Строго говоря, дутые нулевые начались с того, что люди были поставлены над законом. Начались с того, что президент Путин, при вступлении в должность, своим указом поставил над законом прошлого президента Ельцина. Это называется освобождение от какой бы то ни было уголовной ответственности. А дальше – лиха беда начало. Как только над законом становится кто-то один – к нему мгновенно прибегают толпы жаждующих. Проходит короткое время, и закон оказывается внизу.
Таким образом, юридически общество делается двухэтажным. Сплошной металлический лист лежит на головах большинства народа, и этот лист своими головами они не прошибут никогда. А сверху на листе пляшут те, кто встали над ним, и им это дело здорово нравится.
Разумеется, такое устройство государства можно назвать суверенной демократией, но демократии от этого не прибавится.
В результате сумасшедшего роста нефтяных цен, а также газовых, страна богаче не стала. Увеличилось в десять раз количество миллиардеров, увеличилась пропасть между бедными и богатыми, но то, что было построено еще при советской власти и начало разваливаться в девяностые, благополучно продолжало разваливаться. Ныне разваливаются электростанции, разваливаются железные дороги, разваливается канализация, тепломагистрали, сети и трубы. И почему бы им и не разваливаться, если собственные деньги в собственную экономику государство вкладывать почти не собирается.
В результате спасения государства от развала Северный Кавказ от Российской Федерации практически уже отделился. Образованием Северо-Кавказского федерального округа – это было только подчеркнуто. Северный Кавказ у нас отдельно. Это специальная черная дыра для отсоса денег из бюджета. Там дейсвтует специальный закон, там бродят специальные банды специальных боевиков, и специальные начальники договариваются с ними на том же самом языке.
Отделение Сибири от России вступило в новый этап. В первую очередь речь о недрах, которые практически сдаются в концессию Китаю. Во вторую очередь речь о предполагаемом запуске Байкальского целлюлозно-бумажного комбината со стоком отходов прямо в Байкал. И понять это можно. Потому что если через двадцать лет Сибирь все равно будет китайской, то с точки зрения государственной власти – черт с ним, с Байкалом, все равно он завтра будет чужой.
В результате демократической эволюции в дутые нулевые демонстрация стала крамолой, а митинг стал антигосударственной и антиправительственной акцией. Мы слышим разговоры, памятные старшему поколению, о том, что вся оппозиция проплачивается проклятым Западом, и в сущности состоит из врагов народа. Осталось только врагов народа вот прямо так и назвать.
В результате дутых нулевых православная церковь стремительно занимает место идеологического отдела ЦК КПСС. Посещение церковных служб делается обязательным для функционеров и высших чиновников. Принадлежность к православной церкви делается знаком лояльности и моральной устойчивости. Ребята немного забыли, что сто лет назад для русского интеллигента быть человеком православным, верующим и ходящим в церковь означало не уважать себя и быть, в сущности, вне круга мыслящих людей. Русская профессура, учителя, врачи, юристы, разночинная интеллигенция были практически поголовно атеистами и антиклерикалами. И в том видели свое достоинство. Сегодня об этом даже как-то дико вспоминать.
За отсутствием собственной политической жизни мы с подчеркнутым рвением следим за чужой. Нас очень интересует: как проходят выборы на Украине, что говорит президент Америки, разрешат ли строить минареты в Швейцарии и как живется российским соотечественникам в новом зарубежье. Как живется российским соотечественникам в России – лучше не рассказывать, потому что пресса вдруг начала играть в старую советскую молчанку, где более информации содержится между строк, нежели в строках.
И когда совершенно дошедшие до отчаяния офицеры милиции начинают обращаться к премьеру и президенту со словами бессильной и выстраданной правды, то вдруг скоро все они оказываются мошенниками, правонарушителями и справедливо арестовываются. Это мы уже проходили. Останется только походатайствовать о применении высшей меры к врагам народа.
После дутых нулевых наступившие “десятые” выглядят до чрезвычайности непредсказуемыми. Но независимо от того, укрепится ли, загипсовеет и забронзовеет ли нынешняя власть, или пойдет на реформы, опережая пинок судьбы – представляется до крайности маловероятным, чтобы существующее устройство государства протянуло еще десять лет.
Потому что справедливость – это инстинкт коллективного выживания, спроецированный на плоскость социальных отношений и моральных представлений. Несправедливое государство не может быть прочным и долговечным. Речь идет о наших, до чрезвычайности быстро меняющихся временах. Когда каждый имеет шанс еще при жизни публично узнать правду о себе.

[pokibor]

Сообщение от Аннигилятор

Россия, которая на государственном уровне насовала в защечные мешки больше всех, переживает этот кризис, однако, тяжелее всех.

После этого можно не читать. Писатель, похоже, не в курсе что происходит чуть западнее нас вплоть до Франции. Тут уже про крах евро, помимо доллара, поговаривают, ряд стран с долгами больше ВВП на грани банкротства. Но Веллеру, конечно, виднее.