[Мота]

США никуда не рухнет, как минимум в ближайшие пару десятилетий. И ровно столько же будет единоличной мировой сверхдержавой. Лично я придерживаюсь куда как более отличного мнения: я считаю, что Штаты на выходе из нынешнего кризиса будут иметь куда большее влияние в мире, чем было до. Нет, США не нарастят своё могущество, напротив -оно в некотором роде сдуется. Проблема в другом: весь остальной мир станет куда как слабее. Намного.

[COMMIE]

Сообщение от Razor Callahan

А то что Советы спонсировали вьетнамцев в сам знаешь какую войну это как?

СССР не имеет к формированию вьетнамского сопротивления никакого отношения - поддерживали да, но вьетнамцы сами создали свои структуры по борьбе с империализмом еще в 40-е годы, тогда как американцы сами и создали почти весь исламский фундаментализм.

[Razr Callahan]

Когда я 12 лет назад смотрел что было 11 сентября, я чуть не плакал. Мне было их жалко, по-человечески жалко.

[COMMIE]

Сообщение от Razor Callahan

Чтобы пожалеть американцев, просто подумайте каково их семьям,женам и т.д.

Извините, эти люди сами выбирали президентов, занимающихся массовым мочиловом миллиардов людей, тем более, если уж жалеть, так всех в мире - чем, скажем, африканские негры, пухнующие от голода хуже американцев? Только тем, что на них всем насрать. Ну или если вы расист, взгляните хотя бы на свою родную Россию - сводки Росстата по смертности/рождаемости в регионах просто жуткие.

[Razr Callahan]

Сообщение от COMMIE

Извините, эти люди сами выбирали президентов, занимающихся массовым мочиловом миллиардов людей, тем более, если уж жалеть, так всех в мире - чем, скажем, африканские негры, пухнующие от голода хуже американцев? Только тем, что на них всем насрать. Ну или если вы расист, взгляните хотя бы на свою родную Россию - сводки Росстата по смертности/рождаемости в регионах просто жуткие.

я не расист, но в чем Америка виновата в статистике рождаемости/смертности???

[COMMIE]

ЛДПР, кстати, ваши чуваки. Они обеими руками за рынок и демократию. Грех жаловаться.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Razor Callahan

но в чем Америка виновата в статистике рождаемости/смертности???

Система мирового капитализма, которое на одной стороне воспроизводит богатство, на другой - повальную нищету и смертность. США - лидер главной банды великолепной семерки, тем и виноваты. Но это их и не колышет.

[Phaeton]

Сообщение от Razor Callahan

Интересно мне одному жалко американцев?Как будто тут только и рады все трагедиям в Америке...

Их жалеть нету смысла, как и жалеть тех, кто умирает от их рук на Ближнем Востоке. это всё политика, жертвы есть и будут всегда. Нужно относится хладнокровно к таким вещам. Потому что в большинстве случаев за этой эмоциональной драмой скрываются далеко идущие планы серьезных людей, которые могут жить в самой США и им плевать на самих американцев. Увы, таков мир.

Но к слову сказать этим трагедиям "рады" во всём мире. Посмотрите комментарии на ютубе, соц сетях и в других местах. овер 95% высказывают мысли, что мол "поделом" им. Высказывают как на англ, так и на русском языке, высказывают европейцы, высказывают русские, ну и естественно на всём Ближнем Востоке, где они разворошили гнездо.

Пожалуй, жалеют только американцы сами себя.

Сообщение от SamAilward

Да. Тут жалеют только взрывающих друг друга арабов.

Не стоит путать взрывающих друг друга арабов и ту дестабилизацию всего региона, которую сделали американцы.

[Razr Callahan]

Сообщение от DeaDTitaN

Их жалеть нету смысла, как и жалеть тех, кто умирает от их рук на Ближнем Востоке. это всё политика, жертвы есть и будут всегда. Нужно относится хладнокровно к таким вещам. Потому что в большинстве случаев за этой эмоциональной драмой скрываются далеко идущие планы серьезных людей, которые могут жить в самой США и им плевать на самих американцев. Увы, таков мир.

Но к слову сказать этим трагедиям "рады" во всём мире. Посмотрите комментарии на ютубе, соц сетях и в других местах. овер 95% высказывают мысли, что мол "поделом" им. Высказывают как на англ, так и на русском языке, высказывают европейцы, высказывают русские, ну и естественно на всём Ближнем Востоке, где они разворошили гнездо.

Пожалуй, жалеют только американцы сами себя.

Не стоит путать взрывающих друг друга арабов и ту дестабилизацию всего региона, которую сделали американцы.

Видно я " американец" потому как жалко их, может просто гуманист я фигов....

[Arhitecter]

Сообщение от Razor Callahan

Видно я " американец" потому как жалко их, может просто гуманист я фигов...

Зато американцы не гуманисты. И на выборах поддерживали кандидата с агрессивной милитаристской риторикой. Что-то люди их жалеющие об этом как-то забывают.

[SamAilward]

Сообщение от COMMIE

Почему-то арабы друг друга взрывать в Ираке начали с момента вторжения американцев.

Только потому, что правящий на то время вот уже 100500 лет диктатор С, не давал им это делать. Диктатор С и сам прекрасно справлялся с этой обязанностью.

[pokibor]

Сообщение от SamAilward

Только потому, что правящий на то время вот уже 100500 лет диктатор С, не давал им это делать. Диктатор С и сам прекрасно справлялся с этой обязанностью.

Плохо справлялся, однако. Что-то мне подсказывает, что при Саддаме казнили гораздо меньше, чем сейчас взрывают. Это уже не говоря о том, что число исполненных смертных приговоров в Ираке достигло уровня времен диктатуры Саддама Хусейна. То есть сейчас и казнят не хуже, и взрывают ещё в дополнение. Спасибо американцам, чо.

Погибшим в терактах я, безусловно, сочувствую. Однако не нужно забывать о вот о чём: американцы, как известно, кичатся своей демократией. Которая подразумевает право выбора власти. Только вот когда говорят о правах, почему то всегда забывают о неминуемой ответственности за их применение. То есть, если в США такая идеальная демократия, то каждый американец несёт ответственность за политику государства. В том числе и внешнюю, за все войны и жертвы. Никак иначе быть не может.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

и взрывают ещё в дополнение. Спасибо американцам, чо.

Вина американцев в том, что арабы не знают других способов переговоров, кроме как подогнать Жигули с динамитом к соседней мечети?
Каков уровень развития, таковы и способы.

[pokibor]

Сообщение от SamAilward

Вина американцев в том, что арабы не знают других способов переговоров, кроме как подогнать Жигули с динамитом к соседней мечети?

Вообще-то да, вина. Ибо не суйся в чужой монастырь со своим уставом, особенно если не понимаешь, что в этом монастыре происходит. А если назвался груздем - то полезай в кузов. Американцы, свергнув Саддама и оккупировав страну, тем самым взвалили на себя всю полноту ответственности за последствия. Так что пусть теперь не делают морду кирпичом, будто они несут свет и демократию, а во взрывах виноваты неграмотные арабы.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

а во взрывах виноваты арабы

А кто ж ещё. Арабы-сунниты взрывают арабов-шиитов (и наоборот) только потому, что у одних коврик не того цвета, на котором полагается молиться. По-моему, подавляющее большинство взрывов именно по этой причине - междусобойчик из-за власти и религии. А те же американские Хамви взрываются куда как реже.

Не сунулись бы туда американцы, Саддам бы умер сам, либо ему б помогли умереть свои же, либо просто свергли. Но потом началось бы всё то же самое - борьба из-за религии и власти. Известными методами.
Спешу напомнить, что разговор пару-тройку страниц назад начался по поводу отсутствия жалости к убиенным именно после очередной взорванной мечети.

[pokibor]

Сообщение от SamAilward

Не сунулись бы туда американцы, Саддам бы умер сам, либо ему б помогли умереть свои же, либо просто свергли. Но потом началось бы всё то же самое - борьба из-за религии и власти. Известными методами.

Если бы да кабы...
Фантазировать можно сколько угодно, но факты в том, что именно американцы привнесли в страну хаос - что и дало волю проявлениям религиозной ненависти. Иначе по той же самой логике, государство ничуть не виновато в разгуле преступности на улице (виноваты сами преступники их жертвы), в смерти старушек из-за отсутствия медикаментов (сами старушки и виноваты, кстати они в любом бы случае умерли через некоторое время) и так далее.
Защищая американцев, Вы уже дошли до абсолютно людоедской логики. Забавно.
Повторюсь: разрушая систему, ты всегда несёшь ответственность за последствия. Вне зависимости от того, реализуются эти последствия фанатиками или бандитами, физическими или экологическими законами. Не уверен - не трогай. А уверен - будь добр отвечать.

Сообщение от SamAilward

Спешу напомнить, что разговор пару-тройку страниц назад начался по поводу отсутствия жалости к убиенным именно после очередной взорванной мечети.

И что из того? Меня, поясню, совсем не волнуют причины взрывов. Меня волнует, что эти взрывы стали возможны именно из-за вмешательства американцев, а значит, американцы должны нести за них ответственность. Разрушать всегда проще, чем строить. Не умеешь строить - не разрушай.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

что именно американцы привнесли в страну хаос - что и дало волю проявлениям религиозной ненависти

Религиозная ненависть и без американцев у них была. Американцы лишь послужили катализатором, сместив Саддама.

Сообщение от pokibor

Защищая американцев

В каком месте.

Сообщение от pokibor

И что из того?

А то, что не нужно валить в одну кучу взрывы американских конвоев, на что арабы имеют полное право, и взрывы гражданских мечетей со своими же гражданами, которые молятся чуточку не так. Причины первого и второго совершенно разные.

[pokibor]

Сообщение от SamAilward

Религиозная ненависть и без американцев у них была. Американцы лишь послужили катализатором.

Не послужили катализатором, а дали возможность. Это разные вещи. Они разрушили старую систему, а вот новую и более лучшую создать не смогли/не пытались. Наоборот, стало только хуже.

Сообщение от SamAilward

А то, что не нужно валить в одну кучу взрывы американских конвоев, на что арабы имеют полное право, и взрывы гражданских мечетей со своими же гражданами, которые молятся чуточку не так. Причины первого и второго совершенно разные.

Повторюсь, я не о причинах говорю. Я говорю о возможности. Ненависть, ксенофобия и прочее есть в любом обществе. Однако взрывы в таком количестве не везде гремят.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

а дали возможность

Сообщение от pokibor

Я говорю о возможности.

А зачем же её было тогда использовать? Других методов нет, дикари штоле?.. Видимо дикари.
О том я изначально и говорил, что странно жалеть тех, кто использует троглодитские методы в споре.

[pokibor]

Сообщение от SamAilward

А зачем же её было тогда использовать?

Вот ответьте мне, зачем маньяки используют возможность и совершают убийства? Зачем чиновники используют возможность и вымогают взятки? Зачем полицейские используют возможность и суют бутылки в задние проходы задержанным?
По Вашей логике получается, что никому тут сочувствовать не надо, да и власть в целом ну ни капельки не виновата в ситуации.

Сообщение от SamAilward

О том я изначально и говорил, что странно жалеть тех, кто использует троглодитские методы в споре.

Кто сказал, что все иракцы "используют троглодитские методы в споре"? А мрази, которые готовы зарезать ближнего своего по любому поводу, в любом обществе найдутся. В тех же Штатах вон детей расстреливают из автоматов. Так может, тогда и американцам нечего сочувствовать, а? Норвежцев расстреливал такой же норвежец - и им сочувствовать не будем? Я уж теряюсь в догадках, кто по Вашему мнению достоин сочувствия...

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Кто сказал, что все иракцы "используют троглодитские методы в споре"?

Так кто сказал "все"?..
Дело в том, что взрывы в мечетях стали уже обыденностью, типа как снег зимой и солнце летом. Сверху хорошенько сдобренные прочими деяниями отдельных персонажей самого миролюбивого исламского сообщества. Порой посмотришь со стороны на всё, что они там у себя творят, как из-за американцев, так и без американцев, вздохнёшь и даже не захочешь осенить себя звонкой фейспальмой, т.к. всё это уже приелось. Стало обыденность.
Новый день, взорваны новые Жигули, новая мечеть и новые 20 человек. Ну пусть развлекаются дальше, что ж. Мне их не жаль.

Сообщение от pokibor

По Вашей логике получается

Обожаю обвинительные приговоры своей логике от кого-то со стороны. :3


А в америках не хило так бабахнуло на заводе удобрений. Теперь понятно откуда столько жертв, а то инфы практически никакой пока, в отличие от взрыва в Бостоне.

[COMMIE]

Сэм, ты по диагонали читаешь - неужели не заметил фактов того, что исламизм - порождение Запада. Сначала англичане, потом американцы вбухивали миллиарды в мусульман-фанатиков. Братья-мусульмане, Аль-Каида, Талибан, Хамас - все это было создано либо на англосаксонское бабло либо же просто поддерживалось или спокойно развивалось без каких-либо действий со стороны. Ваххабизм и США - давние друзья (СА не напомнить?), у чеченцев-сепаратистов откуда-то находили американскую форму и оружие. Как они туда попали?