Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.04.2018, 03:00   #21
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 814 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
тогда это не Россия
Воруют только в России?
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 03:03   #22
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
ведешь к идеологии
как тебе такая "идеология" - быть просто нормальным человеком и любить свою страну, быть патриотом? даже идеи никакой не надо, просто не быть мудаком и всего то.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 03:07   #23
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,049
Репутация: 1410 [+/-]
pankor, дооо очень просто...как там говорится - на словах ты толстой, а на деле...
тем более если душа к мудачеству лежит - значит нужно развивать эту идеологию
__________________
You're going down

Последний раз редактировалось fastBrandon; 18.04.2018 в 03:10.
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 03:19   #24
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725 [+/-]
fastBrandon, неужели это для кого-то так сложно? хотя судя по количеству мудаков - ими быть проще всего.
Вот и идеология.
Провластный мудак, конечно не дает гражданину ездить на бентли вместо бушной иномарки, но наличие отсутствия бентли не дает право гражданину ставить своё корыто как попало, нарушать пдд, давать взятку инспектору, срать из окна своего корыта.
Короче нельзя свое мудачество оправдывать наличием мудака где-то во власти.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 03:35   #25
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,049
Репутация: 1410 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
но наличие отсутствия бентли не дает право гражданину ставить своё корыто как попало, нарушать пдд, давать взятку инспектору, срать из окна своего корыта.
ну это у тя такой дистиллированный пример же.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 11:31   #26
Гейммастер
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Без_Имени Посмотреть сообщение
Воруют только в России?
Тихо свистнул и ушёл - называется "нашёл"
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 11:46   #27
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
Можно начинать с самой легкой национально-менталитетной темы, несогласных с которой можно автоматически записывать в идиоты.
Алкоголизм.
Запрещаем дешевое бухло и штрафуем всех, как водителей, только с менее строгим ограничением алкоголя в крови. Как за наркоманию. Т.е. вот когда могут выгнать из ресторана - за такие состояния людей и жестко штрафовать, лишать прав раз за разом (как водительских). Право голоса, право выезда, прочие права вплоть до лишения свободы.
Малейшее видео с бухим в хлам - штраф опрознанному по видео. И т.д.

Однако если вводить подобное радикально резко - это выльется во множество проблем (тем более, что большинство любит бухнуть по-черному). Протестовать будет практически весь бизнес - все розничные сети - алкоголь это один из главных столпов экономики.
Возможно, лечить такое нужно как-то постепенно.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 12:11   #28
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
Запрещаем дешевое бухло
Это не будет работать банально по причине а) аналогов, в т.ч. еще более деструктивных, б) ухода алкобизнеса в серую зону.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 12:24   #29
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
The_Shrike, героин и прочие аналоги там же.
Это БУДЕТ работать по мере вырождения пьющих.
Для современных привыкших взрослых это можно вводить постепенно, а подрастающие поколения могут быть этих "радостей" заранее без всяких проблем быть лишены. Плох тот человек, кто против этого - начиная с родителей и точки зрения медицины, здоровья нации. Тем более это не полный запрет, праздника людей никто не лишает - покупать смогут, когда надо, но не каждый день, как это огромный процент делает сейчас. Ну, при малейшей возможности.

И кстати еще муслимы это теоретически поддержат в большинстве своем.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 12:27   #30
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
Алкоголизм.
Запрещаем дешевое бухло и штрафуем всех, как водителей
а мне нравится. В этом есть здравое зерно.
Радикально я б ваще запретил, но у нас к запретам наоборот же относятся.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 12:54   #31
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
героин и прочие аналоги там же.
Напомни, пожалуйста, крупнейшие компании, производящие героин?
И заодно расскажи, где его можно легально купить с повышенной минимальной ценовой планкой.

Все эти истории про запрет алко и курения - нежизнеспособная в реальном мире маниловщина, дил виз ит.

А, блин, ты вообще меня не понял про аналоги.
Я не про вещества, а всякое дерьмо, которое теоретически можно пить - одеколоны, боярышник и проч
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 13:02   #32
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
The_Shrike, ну и пускай пьют и умирают от них, если нет мозгов. Снотворными тоже самоубиваются, не запрещать же их насовсем.
Ты живешь в каком-то выдуманном мирке,где ничего невозможно изменить. Есть страны, где не пьют вообще, а у нас речь не про настолько радикальные запреты.

С чего подростку начинать пить одеколоны? Это взрослый с зависимостью может на них перейти из-за нужды и зависимости. У подростка этой зависимости не будет.

Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 18.04.2018 в 13:08.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 13:09   #33
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
Ты живешь в каком-то выдуманном мирке,где все новозможно изменить.
Я живу в мире, где международный бизнес важен для государств
Где пивная компания спонсирует ЧМ по футболу с эксклюзивным правом на продажу, а сбитые российские летчики - совсем не повод отказываеться от совместных проектов в энергетике со страной, которая их сбила

Крайне наивно говорить о запрете на алкоголь на одном из крупнейших рынков его сбыта)
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 13:11   #34
Гейммастер
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
Запрещаем дешевое бухло
какой ценовой параметр будет являться дешевым бухлом, а какой уже не дешевым?
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 13:15   #35
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,532
Репутация: 591 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
дистиллированный пример же.
завуалированное начни с себя.
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
Ты живешь в каком-то выдуманном мирке,где все невозможно изменить.
Так в чем проблема? Где же наш Rapture? Это фраза не имеет смысла ни сейчас, ни 5 лет назад, ни 10 лет после.
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
но не каждый день, как это огромный процент делает сейчас.
Ну, альтернатив не особо много, у работающего за мкадом населения, как сделать себе немножечко веселее.
Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
какой ценовой параметр будет являться дешевым бухлом, а какой уже не дешевым?
Такой же как и сейчас, но с акцизом на 50% больше.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 13:23   #36
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
The_Shrike, тогда ничего никогда нельзя менять? Вот это более наивная позиция. Не менять ничего, что приносит бабло, вот это наивность. По такой логике все, что когда-либо легализовано или на что закрывают глаза - все это запрещать нельзя? Наивно! Узкое маразматичное консервативное мышление.

Michail Shep, по моему опыту работы в розничных сетях в том числе по обе стороны баррикад (мерчендайзер и магазинов, и поставщиков, в том числе в крупнейшем водочном производителе страны) - 90-99% покупают самое дешевое плодово-ягодное, самую дешевую водку на акциях, самое дешевое пиво наибольшего объема. Думаю, повысить эти пороги раз в пять, а то и больше, будет самое то. Сейчас это звучит страшно, но в итоге будут пить всего лишь в пять раз меньше в месяц (теоретически), но это не значит, что люди не смогут себе позволять это, особенно по праздникам.
Ценовая политика в разных регионах сильно разная, нельзя точные цены назвать.
a1exios,
Цитата:
альтернатив не особо много, у работающего за мкадом населения, как сделать себе немножечко веселее.
неправда, столько же, было бы желание.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 13:28   #37
Гейммастер
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
повысить эти пороги раз в пять, а то и больше, будет самое то.
т.е ты предлагаешь помои - типа балтика 3 продавать не по 30р а по 150р?
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 13:31   #38
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
тогда ничего никогда нельзя менять? Вот это более наивная позиция. Не менять ничего, что приносит бабло, вот это наивность. По такой логике все, что когда-либо легализовано или на что закрывают глаза - все это запрещать нельзя? Наивно! Узкое маразматичное консервативное мышление.
Я тебе про бизнес-логику, а ты мне про идеализм ;(

Менять, конечно можно, а иногда нужно
Но
Никто из имеющих такую возможность резать курицу, которая несет золотые яйца не будет

Алко, помимо того, что это простой способ отвлечь население от проблем - это бизнес в котором есть доля у власть имущих (Титов вот баллотировался, у него один из активов - Абрау-Дюрсо, предложи ему запретить алкоголь), это акцизы и поступления в бюджет

Все это схема намного более сложная, чем тебе кажется со стороны и не варясь в теме
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)

Последний раз редактировалось The_Shrike; 18.04.2018 в 13:34.
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 14:06   #39
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,532
Репутация: 591 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
столько же, было бы желание.
Но так ведь его нет. Я б с таким же рвением, к примеру, бросил бы курить, но нет. Это равносильно тому, как поднимать рождаемость, штрафуя тех, кто этого не делает.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 14:36   #40
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171 [+/-]
Michail Shep, а в чем проблема, если говно будет стоить дороже? Это уже проблемы поставщика, что с этим делать. Тебе-то (твоим детям) от этого жить хуже станет?
К тому же это одна из тактик на рынке - когда дешевую водку делают дорогой и тем самым повышают продажи, вступая в элитный сегмент. Все, конечно, не так сказочно работает, но ничего нового для рынка, нечему удивляться.

The_Shrike, я про бизнес-сопротивление сразу же тут упоминал. Но это не повод не делать ничего. Опять же можно постепенно и с детей начинать. А бизнес-логика подразумевает вообще с рождения всех на эту иглу подсаживать.
Это просто бизнес, ничего личного.

a1exios, ты начал курить, т.к. не под запретом и в какой-то мере даже навязывается социумом (некоторым). Понятное дело, что бросить сложнее, чем не подсаживаться.
Ну и пример про штрафы и роды не к месту. Не доводи пример до абсурда. В алкоголизме нет ничего хорошего, это факт. Значит логично с этим что-то делать. Нажираться в хлам - это не принимать необходимое лекарство. Тоже самое можно и про почти все виды наркотиков в таком случае, и это менее алсурдно, чем пример с родами.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования