Россия-2022 - Страница 208

**Delaware Jarvis** · 24.02.2022, 07:41

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Россия"

25 декабря 2021 года на канале Юрия Подоляки вышел первый ролик из семи по циклу "Гиперзвуковая гонка". Рекомендуется к просмотру всем для лучшего понимания позиции России в словах Сергея Лаврова и действия Владимира Путина:

Там же в роликах даются некоторые прогнозы на будущее. Сейчас у каждого есть возможность оценить точность этих прогнозов. Разумеется с учетом того факта, что Юрий Подоляка оперировал исключительно публичными данными, а действия правительств стран мира принимаются на основе большего объема данных.

100 вопросов · 24.03.2024, 13:46

Зачем ядерка? Почему бы просто Кинжалами не отработать одновременно по конкретным зданиям в Киеве, где руководство заседает? Кинжалы же вроде не контрятся. Или уже контрятся?

Bosko · 24.03.2024, 13:53

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов

Зачем ядерка? Почему бы просто Кинжалами не отработать одновременно по конкретным зданиям в Киеве, где руководство заседает? Кинжалы же вроде не контрятся. Или уже контрятся?

Мне тоже непонятно почему Джарвис впадает в крайности. Как раз для точечных ударов и были придуманы Кинжалы и прочие подобные ракеты. Даже вон когда буквально пару дней назад вмазали по Днепрогэс сами хихлы заявили что пострадавших не больше десятка, а погибших вообще не оказалось.

**pokibor** · 24.03.2024, 13:56

Цитата:

Сообщение от McDragon

Да, вот я не понимаю этого момента, почему не устраняется высшее руководство страны

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов

Почему бы просто Кинжалами не отработать одновременно по конкретным зданиям в Киеве, где руководство заседает?

Во-первых, руководство не сидит на одном месте в ожидании Кинжала. Установить, где оно будет в конкретный момент времени - это вопрос работы с агентурой, причём ту сторону защищают тоже не профаны.
Во-вторых, читаем историю, почему Сталин отменил уже подготовленное покушение на Гитлера. Потому, что Гитлер у власти в Рейхе был выгоднее с военной и политической точки зрения, чем альтернативы. Здесь то же самое: эта насквозь прогнившая верхушка, которая радостно стреляет себе же в ноги отстранением Залужного и прочими "гениальными" решениями, разворовывает всю помощь, какую сможет - нам выгоднее всех прочих альтернатив.
И давайте начистоту, если б 1940-е годы был Интернет, наверняка куча диванных экспертов то же бы кричала - почему не мочим Гитлера. Но Сталин в этом вопросе был прав на 100%, как доказала история. В генштабе, Кремле, наверное, всё-таки люди поумнее сидят, и информации у них побольше, чем у рядового Васи Пупкина.
Ещё раз: наша цель - выиграть войну, причём не СВО на Украине, а Третью мировую, против объединённого Запада. Эмоциям тут не место.

**Delaware Jarvis** · 24.03.2024, 14:11

Цитата:

Сообщение от Bosko

Интересно получается. Хохлов жалко, а жителей Белгорода, Курска и Донецка нет ? Или жалко, но все таким поменьше ведь они могут потерпеть пока мы играем по правилам. Для этого и за Путина голосовали, по сути давая ему полный карт-бланш. Мол да мы полностью поддерживаем тебя и твои решения, а теперь угандошь уже мразотную нацистко-свидомое отродье, хорош уже рисовать эти красные линии, а что по итогу ? Смачный плевок в рожу (да по другому это не назвать) буквально через неделю после избрания.

Вы вот сейчас вообще понимаете, что пишете не про отдельно взятых людей, а про национальность в целом? Низводя тем самым людей до насекомых, которые не могут и не имеют права на личное мнение, в том числе даже если они лично против террористов у власти и может быть даже ведут работу в пользу разведки РФ. Хохлы же - они добрыми быть не могут, надо всех, по ДНК, вычислить и всех уничтожить без всякой жалости, так что ли?

И не путайте банальную бесполезную жалость с умением прогнозировать будущее. Это в паладинской картине мира можно уничтожать всех и вся без страха и сомнений, потому что чтобы ты ни сделал, ты воссоединишься с Богом. Это марионетки ИГИЛовцев такие. Хотите так же?

Цитата:

Сообщение от Bosko

А то что в любой армии при уничтожении командиров солдаты превращаются в обычный вооруженный сброд, деморализованный и не знающий что ему делать. Поэтому имеет смысл утюжить и СБУ и ГУР, и миноборону и банковую и раду и все все все.

Вы много таких армий в реальных условиях видели? Думается мне, что ни одной. Иначе бы знали, что это совсем не так. Тем армия от банды разбойничающих фэнтезийных крестьян и отличается.

Цитата:

Сообщение от Bosko

Ага, осталось их еще Страшным судом попугать.

У вас тут в любом случае неделя свободная образуется, ознакомьтесь на досуге с деятельностью и последствиями деятельности ГБР "Бэтмен".

Цитата:

Сообщение от McDragon

Да, вот я не понимаю этого момента, почему не устраняется высшее руководство страны, пусть и формальное, до которого могут дотянуться, это не логично, это игра в пол силы, мы и так воюем с одной рукой связанной за спиной и с повязкой на глазах.

Потому что есть международные структуры, не говоря уже о сложной системе внешних экономических связей, от которой сильно зависит вообще всё, причем в любой стране, кроме разве что Северной Кореи. Резкие действия неизбежно приведут к тому, что будущее становится непредсказуемым. Вплоть до обмена ударами атомным оружием, хотя вероятности пока ещё низкие (если вообще можно спокойно относиться к таком варианту развития событий).

Цитата:

Сообщение от Leo

я тут прикинул, что если вдруг всё пойдет через очко и у нас случится госпереворот с последующим наказанием всех несогласных, то проще будет форум закрыть, чем экстримистские порывы Барбекю выискивыть подтирать.

Да нет, удалить всё равно проще, только вообще все сообщения. Причем вне зависимости от того кто будет у власти, потому что нацизм есть нацизм, даже по отношению к "хохлам" и американцам.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов

Почему бы просто Кинжалами не отработать одновременно по конкретным зданиям в Киеве, где руководство заседает? Кинжалы же вроде не контрятся. Или уже контрятся?

А смысл бить по зданиям? И даже если там кто-то будет сидеть, было у нас уже такое, что убили генерала Дудаева. Кому и какую пользу это принесло?

Война не выигрывается снайперами, война выигрывается переделкой истеблишмента.

**McDragon** · 24.03.2024, 17:58

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Потому что есть международные структуры, не говоря уже о сложной системе внешних экономических связей, от которой сильно зависит вообще всё, причем в любой стране, кроме разве что Северной Кореи. Резкие действия неизбежно приведут к тому, что будущее становится непредсказуемым. Вплоть до обмена ударами атомным оружием, хотя вероятности пока ещё низкие (если вообще можно спокойно относиться к таком варианту развития событий).

Они конечно может и есть, но в данном случае их нет, убрать Зеленского с его генералитетом бандеровским - запад поскулит и утихнет, а армия и вся командная цепочка посыплется - нашим войскам карт-бланш, может на этом вообще все и закончится.

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Война не выигрывается снайперами, война выигрывается переделкой истеблишмента.

Не, ты не прав, вообще не прав. Война как раз является следствием провала любой дипломатии и всех этих попыток чего-то там переделать, был Порошенко, потом Зеленский, перед этим Турчинов всем рулил, и что поменялось? - нифига. Как раз война это способ сделать эти переделки но уже силовым методом, т.к. другие не работают. А если переделки силовые и если уж до войны дошло, то поздно пить боржоми, а война в пол силы это размен своих солдат, жизней своих граждан на непонятные вещи. Он уже дотянул до того что армия у укров переформатируется и перевооружится, хотя можно было все в 2014 начать и закончить, теперь опять какие-то полумеры.

**pokibor** · 24.03.2024, 18:03

Цитата:

Сообщение от McDragon

Они конечно может и есть, но в данном случае их нет, убрать Зеленского с его генералитетом бандеровским - запад поскулит и утихнет, а армия и вся командная цепочка посыплется

Цитата:

Сообщение от McDragon

был Порошенко, потом Зеленский, перед этим Турчинов всем рулил, и что поменялось? - нифига.

Вам не кажется, что тут противоречие: если на Украине выстроена система, проводящее один и тот же курс вне зависимости от "говорящей головы" на Банковой (это действительно так), то в армии она выстроена тем более, и уничтожение отдельных генералов (уж точно не всех, вместе они вряд ли собираются) ничего не решит (а скорее всего приведёт к более тесной интеграции с НАТОвским командованием)?

**McDragon** · 24.03.2024, 18:10

pokibor, нет никакого противоречия, война это следствие того что ничего не менялось, как начали лупить по Донбассу при трупчинове, так и продолжали, а при зелебобе это вообще перешло все границы. Потому надо уничтожать командные цепочки начиная с самого верха, с главной марионетки. Как в Чечне, выпиливали планомерно их и в итоге все закончилось.

Bosko · 24.03.2024, 18:16

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Вы вот сейчас вообще понимаете, что пишете не про отдельно взятых людей, а про национальность в целом? Низводя тем самым людей до насекомых, которые не могут и не имеют права на личное мнение, в том числе даже если они лично против террористов у власти и может быть даже ведут работу в пользу разведки РФ. Хохлы же - они добрыми быть не могут, надо всех, по ДНК, вычислить и всех уничтожить без всякой жалости, так что ли?

Пока ты там рассуждаешь о том что не все люди плохие, а что они просто напуганы\одурманены пропагандой\ведут подрывную деятельность в тылу они ржут, измываются и пляшут на костях. Вот еще один пример в коллекцию, рядом с тортами с портретами погибших российских офицеров и маркой с Крымским мостом.

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Вы много таких армий в реальных условиях видели?

После пленения Паулюса во время Сталинградской битвы все дивизии под его командованием сложили оружие и перестали сопротивляться. Учите историю, уважаемый.

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Потому что есть международные структуры, не говоря уже о сложной системе внешних экономических связей, от которой сильно зависит вообще всё, причем в любой стране, кроме разве что Северной Кореи.

Международные структуры которые дискредитировали себя везде где только можно. От всратого гаагского суда до встратого МОКа.

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

А смысл бить по зданиям? И даже если там кто-то будет сидеть, было у нас уже такое, что убили генерала Дудаева. Кому и какую пользу это принесло?

Зато когда убили Басаева, Хаттаба, Гелаева, Масхадова и прочих командиров война в Чечне прекратилась. Думайте.

**Delaware Jarvis** · 24.03.2024, 18:24

Цитата:

Сообщение от McDragon

Они конечно может и есть, но в данном случае их нет, убрать Зеленского с его генералитетом бандеровским - запад поскулит и утихнет, а армия и вся командная цепочка посыплется - нашим войскам карт-бланш, может на этом вообще все и закончится.

Не утихнет. Та же бодяга начнется в Польше. Столетиями так и было, сейчас почему должно поменятся, если как торговые пути размещались, так там все и остались? В этот заход оно на Украине просто потому, что Польша уже в НАТО. Ну а вообще, если вспомнить режим Санации в Польше и последующие события из-за которых началась Вторая Мировая, да провести аналогии с современной Украиной, страшно становится.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Война как раз является следствием провала любой дипломатии и всех этих попыток чего-то там переделать, был Порошенко, потом Зеленский, перед этим Турчинов всем рулил, и что поменялось? - нифига.

Так где я не прав-то? От перестановки "рулевых" ничего не менялось, война началась как провал дипломатии - всё так. Я писал про то, что война не заканчивается пока не закончатся те, кто вкладывает в неё деньги и проводит соответствующую поддержку решений власти (т.е. истеблишмент по определению).

Цитата:

Сообщение от McDragon

Он уже дотянул до того что армия у укров переформатируется и перевооружится, хотя можно было все в 2014 начать и закончить, теперь опять какие-то полумеры.

Так мы же не самая сильная держава и даже не гегемон. Нашим приходится буквально всё делать с оглядкой на "деловых партнеров". При этом ещё умудряются торговать с Украиной и США.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Bosko

Пока ты там рассуждаешь о том что не все люди плохие, а что они просто напуганы\одурманены пропагандой\ведут подрывную деятельность в тылу они ржут, измываются и пляшут на костях. Вот еще один пример в коллекцию, рядом с тортами с портретами погибших российских офицеров и маркой с Крымским мостом.

Ну так это причина применять карательные санкции именно к этим лицам, у которых есть имена и фамилии. Идти и убивать соседа, который в 2011 году уехал из Одессы о известным причинам, всё таки не надо. И загонять таких как он в концентрационные лагеря тоже не надо. И репрессировать "на всякий случай" тоже не надо.

Цитата:

Сообщение от Bosko

После пленения Паулюса во время Сталинградской битвы все дивизии под его командованием сложили оружие и перестали сопротивляться. Учите историю, уважаемый.

А уважаемый историк, так совершенно случайно оказавшийся в этой теме, не просветит разницу в моменте до и после указанной истории? Или мы тут все должны поверить, что победоносная армия Третьего Рейха шла себе шла, всех побеждала, но тут предатель Паулюс сдался и всё внезапно стало плохо?

Цитата:

Сообщение от Bosko

Международные структуры которые дискредитировали себя везде где только можно. От всратого гаагского суда до встратого МОКа.

Да плевать всем на МОК кроме тех кто туда деньги вкладывает.

Цитата:

Сообщение от Bosko

Зато когда убили Басаева, Хаттаба, Гелаева, Масхадова и прочих командиров война в Чечне прекратилась. Думайте.

Меня умиляет Ваша наивная вера в силу личности. Их что, одних убивали, без их отрядов, без разрушения их баз снабжения, без занимания той местности где они укрывались лояльными людьми?

**McDragon** · 24.03.2024, 18:37

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Не утихнет. Та же бодяга начнется в Польше. Столетиями так и было, сейчас почему должно поменятся, если как торговые пути размещались, так там все и остались? В этот заход оно на Украине просто потому, что Польша уже в НАТО. Ну а вообще, если вспомнить режим Санации в Польше и последующие события из-за которых началась Вторая Мировая, да провести аналогии с современной Украиной, страшно становится.

А что Польша? Войну объявит? Как ты себе это представляешь? Сейчас не 1941 год, существует ядерное оружие в конце концов, если нато решит что-то устроить. Нет, Поляки тоже могут по идее пойти в расход, по принципе "их не жалко" и нато за агрессоворов не впрягается официально, не говоря о том как на это будет смотреть остальные члены нато.

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Так где я не прав-то? От перестановки "рулевых" ничего не менялось, война началась как провал дипломатии - всё так. Я писал про то, что война не заканчивается пока не закончатся те, кто вкладывает в неё деньги и проводит соответствующую поддержку решений власти (т.е. истеблишмент по определению).

Ну так в том-то и не прав, что те о ком ты говоришь, сидят не на 404, а в Америке, а тут надо избавляться от агентов влияния, вот и все. Будут ликвидированы агенты влияния, война если и не закончится, то перейдет в длительную контртеррористическую операцию (как на Северном Кавказе), но уже без стрельбы артой, бронетехники и тому подобного, пока от всех не избавятся.

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Так мы же не самая сильная держава и даже не гегемон. Нашим приходится буквально всё делать с оглядкой на "деловых партнеров". При этом ещё умудряются торговать с Украиной и США.

Для решения регионального вопроса безопасности гегемоном быть не надо, надо иметь политическую волю, ну и остальное как ты сказал. продолжается торговля с 404 даже во время войны, смотрю хорошо устроились.

**Delaware Jarvis** · 24.03.2024, 19:00

Цитата:

Сообщение от McDragon

А что Польша? Войну объявит? Как ты себе это представляешь? Сейчас не 1941 год, существует ядерное оружие в конце концов, если нато решит что-то устроить. Нет, Поляки тоже могут по идее пойти в расход, по принципе "их не жалко" и нато за агрессоворов не впрягается официально, не говоря о том как на это будет смотреть остальные члены нато.

Так я же не говорю что тем же вечером. Нет, такие вещи делаются постепенно. На Украине ещё относительно быстро вышло, всё таки раньше одной страной были, а вот Польша гораздо больше людей с бродящими мозгами имеет. Так что уже через одно-два поколения новый "форпост Валинора на границе Мордора". Главное же чтобы деньги подкидывали.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Ну так в том-то и не прав, что те о ком ты говоришь, сидят не на 404, а в Америке, а тут надо избавляться от агентов влияния, вот и все. Будут ликвидированы агенты влияния, война если и не закончится, то перейдет в длительную контртеррористическую операцию (как на Северном Кавказе), но уже без стрельбы артой, бронетехники и тому подобного, пока от всех не избавятся.

Ммм... Неудачно написал, да: на Украине есть те, кто перераспределяет полученные от США деньги. И которые по телевизору, в отличие от Зеленского, не мелькают.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Для решения регионального вопроса безопасности гегемоном быть не надо

Ну да, не требуется. Однако это несколько ограничивает в доступных методах.

**Текстоплёт** · 24.03.2024, 20:06

Цитата:

Сообщение от Bosko

Пока ты там рассуждаешь о том что не все люди плохие, а что они просто напуганы\одурманены пропагандой\ведут подрывную деятельность в тылу они ржут, измываются и пляшут на костях. Вот еще один пример в коллекцию, рядом с тортами с портретами погибших российских офицеров и маркой с Крымским мостом.

Я думаю, там есть и наши люди.

У военных корреспондентов встречал подобные упоминания работы таких партизан и информаторов, которые СВО помогают.

Ведь чтобы бить по расположениям иностранных наёмников и инструкторов надо ещё откуда-то получить координаты. Значит, есть те, кто нам помогают с этой информацией.

**McDragon** · 24.03.2024, 21:05

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Так я же не говорю что тем же вечером. Нет, такие вещи делаются постепенно. На Украине ещё относительно быстро вышло, всё таки раньше одной страной были, а вот Польша гораздо больше людей с бродящими мозгами имеет. Так что уже через одно-два поколения новый "форпост Валинора на границе Мордора". Главное же чтобы деньги подкидывали.

Оно так или иначе случится, уже сейчас видно что для этого делается все и далеко не одна Польша на пути к этому, ну и смысла тут тянуть нет никакого.

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

на Украине есть те, кто перераспределяет полученные от США деньги. И которые по телевизору, в отличие от Зеленского, не мелькают.

Они как правило не живут там, а приезжают раздать указания и деньги, перебить тех кому эти деньги дают и это посеет хаос, новые люди, не факт что куда надо направят потоки, воцарится хаос так или иначе, нам этого и надо. Армия быстро разобьется на банды по территории, а без единого руководства это легкая мишень.

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Ну да, не требуется. Однако это несколько ограничивает в доступных методах.

Ограничивает конечно, но не лишает всего необходимого что бы вопрос решить. Осталось только собрать политическую волю в кулак и сделать то что должно быть сделано. А так, как я выше писал, это может превратиться в войну поколений, где уже мало кто вспомнит с чего все началось и не будут понимать как все это закончиться. Люди твари довольно быстро приспосабливающиеся. Если долго затягивать, в один прекрасный момент кто-то из этих больных рванет на Донбассе грязную бомбу или все же развалят ЗАЭС, что автоматом поставит точку в конфликте на большей части территории, лет этак на 200-300. Хотя в целом конфликт продолжится и возможно даже расширится.

**fastBrandon** · 24.03.2024, 22:21

Цитата:

Сообщение от pokibor

И давайте начистоту, если б 1940-е годы был Интернет, наверняка куча диванных экспертов то же бы кричала - почему не мочим Гитлера.

По этой аналогии если бы сейчас было как тогда, то у большинства просто времени не было бы на диванные дискуссии.

Кстати, как-то слышал, что какой-то иностранный писатель в своей книге предрек в ближайшие десятилетие нацистскую Польшу и все вытекающие. Причем слышал это во времена ковида. Не запомнил имени, но вроде какой-то известный аналитик.

**Delaware Jarvis** · 24.03.2024, 22:53

Цитата:

Сообщение от McDragon

Оно так или иначе случится, уже сейчас видно что для этого делается все и далеко не одна Польша на пути к этому, ну и смысла тут тянуть нет никакого.

И вот тут, я искренне надеюсь, что наши не станут запускать эту болячку и начнут противодействовать до того как дело дойдет до больших калибров.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Они как правило не живут там, а приезжают раздать указания и деньги, перебить тех кому эти деньги дают и это посеет хаос, новые люди, не факт что куда надо направят потоки, воцарится хаос так или иначе, нам этого и надо. Армия быстро разобьется на банды по территории, а без единого руководства это легкая мишень.

И такие, наезжающие, там тоже есть. Однако согласись, что охотиться за их головами с помощью ракет и дронов ещё туда-сюда, но с помощью бомбардировок и армейских групп неразумно. Нет, каждый должен решать свою задачу: армия нужна чтобы обеспечивать захват и оборону территории, причем целым комплексом мер. ДРГ нужны как следует из названия для диверсий и разведки. И так далее.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Ограничивает конечно, но не лишает всего необходимого что бы вопрос решить. Осталось только собрать политическую волю в кулак и сделать то что должно быть сделано.

На то и расчет, что будет сделано то, что должно, а не не то чего хотелось бы побыстрее, потому что пельмени остывают, как призывают некоторые тут.

Цитата:

Сообщение от McDragon

это может превратиться в войну поколений, где уже мало кто вспомнит с чего все началось и не будут понимать как все это закончиться.

Так уже бывало: постоянный вялотекущий конфликт, который начался задолго до . Закончилось только во времена СССР, потому что иной причины кроме устранения буржуазии живущей на раздоре, для этого быть не может.

**Джигмэн** · 24.03.2024, 23:00

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

начнут противодействовать до того как дело дойдет до

Как?

**Барбекю** · 24.03.2024, 23:30

Alvaro, Подробности в том, что исполнителей почти всех поймали живыми, у исполнителей украинские паспорта, они наёмники ВСУ, у них контакры на Украине, куда они пытались бежать через предоставленное украинцами окно на границе. Сейчас ведутся следственные действия - то есть у пойманых на выбор, либо они молчат или лгут и получают смерть через тумба-юмбу, либо вскрывают свою сеть вплоть до Зеленского и получают дельфин до конца жизни, то есть до отрыва тромба.

Так и было, судя по фактам.

А ты осуждаешь действия украинских неонацистов - терракты в Москве и Белгороде?

**Джигмэн** · 25.03.2024, 00:14

Цитата:

Сообщение от Барбекю

у исполнителей украинские паспорта

Откуда инфа

**fastBrandon** · 25.03.2024, 00:17

Цитата:

Сообщение от Барбекю

А ты

Он ничего нового не скажет. Унылых методичек по однообразному извиванию целая сковорода интернета.

Какие интересные ньюансы

То есть сипатый недавно по сути угрожал. А нулад намекала на сюрпризы. Ага, и в марте же зашла речь об ее отставке или уже ушла.

**Барбекю** · 25.03.2024, 00:31

Цитата:

Сообщение от Джигмэн

Откуда инфа

Саня во Флориде постил раскрытые следствием детали

Скрытый текст:

Даже если исполнители связаны с игил, это и ничего не меняет - ну пусть эти наёмники ВСУ выходцы из игила, и что? Типа если украинские неонацисты нашли и подготовили и скооперировались с исполнителями из игила, это что-то меняет? Наоборот, это даёт ещё больше причин России вторгнуться на Украину, чтобы ещё и устранить опасность игила.