Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.07.2014, 18:39   #1
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Fresh!

FRESH!
Book Discussion Club

Любителям фантастической литературы - сущее раздолье. Точкой отсчета фантастики в её современном понимании можно считать 1764 год, когда на свет появился роман "Замок Отранто" Горация Уолпола, классический готический роман, быстро ставший бестселлером той поры и породивший не только фантастический жанр, но и целое новое направление в литературе. И вот уже четверть тысячелетия в руки читателей попадают фантастические произведения, какие-то становятся известными и почитаемыми, какие-то быстро предаются забвению. Выбор воистину огромен, а шедевров за 250 лет написано очень много. И потому нет ничего удивительного в том, что любители фантастики зачастую предпочитают уже зарекомендовавших себя писателей-фантастов, титулованные романы, обласканные критиками и читателями в течении десятилетий, даже веков. А не современных, новых авторов и последние новинки из издательств. Они не так предсказуемы, они - terra incognita. Конечно, многие старые авторы тоже давно нехоженые земли, но ведь часто предпочтешь выпить не бокал старого вина, а стакан свежевыжатого сока! И именно это мы вам и предлагаем.
О клубе:
  1. Мы читаем и обсуждаем новинки - романы и повести зарубежных или отечественных авторов впервые изданных на русском языке. Не обязательно хиты, не обязательно шедевры. Научную фантастику, фэнтези, мистику и хорроры, магический реализм.
  2. Любой желающий может присоединиться к обсуждению приглянувшейся книги в любой момент, - наш клуб открыт для всех.
  3. Книжный клуб - это в первую очередь разговор. Представьте, что раз в неделю вы приходите с небольшой компанией в кафе, где у вас заказан столик и за чашечкой горячего кофе или стаканом свежевыжатого сока ведете беседу об очередной прочитанной новинке, предложенной одним из ваших знакомых. Также устроен и наш.
  4. Каждый прочитавший книгу и желающий присоединиться к обсуждению, пишет свое мнение о прочитанной книге в виде отзыва и предлагает свои ответы на вопросы. Свой взгляд на темы дискуссии можно изложить в свободной форме, или же оспорить мнения уже высказавшихся ранее.
  5. Читать можно как в переводе, так и в оригинале. Все обсуждаемые книги доступны в электронном виде на русском языке, мы можем помочь вам с поиском, посредством личных сообщений.
  6. Окончательным отбором книг, их предварительным прочтением и подготовкой дискуссий занимается специальная группа, собранная из постоянных членов клуба - модераторы дискуссий. Они выбирают наиболее интересные и подходящие для клуба новинки, читают их и составляют список тем и вопросов, которые выносятся на общее обсуждение. А также оформляют и создают новую форумную тему, поддерживая порядок и необходимую очередность.
  7. Варианты книг для обсуждения отбирает Fantasy Clan. Из этих вариантов модераторы дискуссий выбирают, по какой из них им будет интересно его провести.
  8. Раз в месяц все участники дискуссий автоматически получают накопительные поощрения от Fantasy Clan'a в виде клубной валюты, которую можно обменять на форумные бонусы или другие презенты. Размер поощрений за активность в обсуждениях оценивают члены клана, ответственные за литературное направление. Валюту можно копить на своем счету и тратить в любой момент. Не расценивайте эти поощрения как самоцель дискуссий, - это лишь десерт к интересной беседе.
  9. Все вопросы и предложения по проекту пишите в этой теме.
О группе:
  1. Чтобы присоединиться к группе модераторов дискуссий необходимо поучаствовать в пяти обсуждениях, высказать таковое желание в этой теме и быть одобренным простым большинством в голосовании группы.
  2. Участник группы имеет как обязанности, так и привилегии. Он получает доступ в скрытый форумный раздел, где происходит работа над проектом, микролого с символикой клуба под аватаром и бонусы клубной пользовательской группы. Для членства он должен участвовать по крайней мере в двух новых дискуссиях из шести, полностью подготовить и провести минимум одну дискуссию раз в два месяца, и не срывать процессы деятельности клуба.
  3. Если участник группы не выполняет этих условий, его отчисляют из состава, отбирая все бонусы от членства и замораживая накопительный счет. Чтобы воспользоваться своим счетом, ему необходимо поучаствовать в двух новых дискуссиях. Чтобы снова подать заявку на членство - в четырех. Если же отчисляется по собственному желанию, то при отчислении теряет бонусы, но сохраняет открытый счет и для заявки на возвращение достаточно поучаствовать в двух новых дискуссиях.
  4. Участники группы: Arhitecter, Mazarat, RealSkif, ВАСЕКС

Четвертый сезон:

Ким Стэнли Робинсон - Аврора
Дэн Вилета - Дым
Алексей Сальников - Петровы в гриппе и вокруг него
Дэниел Абрахам - Путь дракона
Джефф Вандермеер - Борн
Сильвен Нёвель - Спящие гиганты
Ли Бардуго - Шестёрка воронов
Бром - Потерянные боги
Сергей Жарковский - Эта тварь неизвестной природы
Нил Стивенсон - Семиевие
Кшиштоф Пискорский - Тенеграф
Гай Гэвриел Кей - Дети Земли и Неба
Уильям Голдман - Принцесса-невеста

Третий сезон:
Скрытый текст:
Второй сезон:
Скрытый текст:
Первый сезон:
Скрытый текст:
Стелла Геммел - Город
Брендон Сандерсон - Стальное Сердце
Бентли Литтл - Хранилище
Ольга Онойко - Сфера-17
Хуан Хосе Мильяс - В алфавитном порядке
Тэд Уильямс - Грязные улицы Небес
Виктор Пелевин - Любовь к трём цукербринам
Майкл Флинн - Танцор Января
Анджей Сапковский - Сезон гроз
Паоло Бачигалупи - Разрушитель кораблей
Владимир Данихнов - Колыбельная
Люк Скалл - Грозный отряд
Джордж Р. Р. Мартин, Гарднер Дозуа, Дэниел Абрахам - Бегство охотника
Дуглас Хьюлик - Свой среди воров
Владимир Ропшинов - Князь механический
Грег Иган - Отчаяние
Джо Аберкромби - Полукороль
Стивен Кинг - Страна радости
Джефф Карлсон - Проклятый год
Генри Лайон Олди - Шерлок Холмс против марсиан
Терри Пратчетт, Стивен Бакстер - Бесконечная Земля
Майкл Маршалл Смит - Запретный район
Энтони Райан - Песнь крови
Тимур Вермеш - Он снова здесь
Энди Вейр - Марсианин

Последний раз редактировалось Arhitecter; 03.07.2018 в 23:31.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 19:08   #1041
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,975
Репутация: 1611 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
те кто принимал какие-то решения или имел хоть какое-то отношение к проекту, участвовали или продолжают участвовать в обсуждениях фреша.
*продолжают участвовать*
За пару последних лет я из ваших, кроме тех, кто в группе, не видел никого. Раньше был Аэд, но и он в итоге куда-то пропал, даже не помню, когда последний раз отписывался. Для верности проверил список тех, кто имеет счета в "Обменнике" хотя бы больше одного литра. Нашел еще Хаоснайта, с огромным трудом вспомнил парочку его постов в темах раздела. Арчи, наводящий тень на плетень, ну это же несерьезно, право слово... А главное, непонятно, почему эти люди, которые настаивают на многих книгах, сами не принимают участия в их обсуждениях, особенно когда проект перестал пользоваться спросом, им бы того, активность помогать улучшать, а не отсиживаться в клановых разделах и наставать на всяких сказочках.

Взгляд со стороны, не более. Просто выбесила эта ситуация.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 19:13   #1042
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Взгляд со стороны, не более. Просто выбесила эта ситуация.
Тут как говорится, сам придумал - сам обиделся.

Ситуация достаточно очевидна, чтобы её разжевывать.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 19:36   #1043
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,975
Репутация: 1611 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Ситуация достаточно очевидна, чтобы её разжевывать.
Прости, но мне не очевидно, почему ты говоришь, что люди продолжают участвовать в обсуждениях фрэша, когда ясно видно по активностям в темах за последние год-полтора, что никого из людей с большим лого ФК под аватарой в темах не появляется. Кроме, собственно, фрэшменов, которые еще и чужие книги обсуждают крайне редко. Но оставим это на их совести.
Я могу допустить, что некие члены ФК обсуждают эти же книги где-то еще, но это все равно противоречит тому, что ты написал.
А еще я могу предположить, что под членами ФК ты имел в виду себя и Скифа в том числе, но тогда твой первоначальный пассаж про то, что определенные книги были включены по настоянию FC, просто лишен логики и смысла, поскольку вы же являетесь членами Фрэшевой группы.

Ну и совсем уж параноидальная теория: люди без лого или с лого других кланов - тоже члены FC!
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 19:47   #1044
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
твой первоначальный пассаж про то, что определенные книги были включены по настоянию FC, просто лишен логики и смысла, поскольку вы же являетесь членами Фрэшевой группы
Почему это он лишен логики и смысла? У клана и клуба разные роли в этом проекте, и одни и те же люди могут выполнять разные функции. Клан, кстати, в последнее время подводит! :DDD
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 20:04   #1045
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,975
Репутация: 1611 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Почему это он лишен логики и смысла?
Хотя бы потому, что я сомневаюсь, что Скифу есть дело до сказочек, которые так нравятся Гудкату. Он их даже не обсуждает! Как и ты.
И смысл тебе тогда писать, что на включении книг в Фрэш настоял клан, если эти же люди и делают Фрэш? Получается, что они настаивали сами себе!
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 08:54   #1046
What?
 
Аватар для RealSkif




 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Скифу есть дело до сказочек, которые так нравятся Гудкату
Я прочитал с десяток страниц Валенте!
__________________
The grass was greener
The light was brighter
With friends surrounded
The nights of wonder
The dawn mist glowing
The water flowing
The endless river
Forever and ever
RealSkif вне форума  
Отправить сообщение для RealSkif с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 12:23   #1047
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,975
Репутация: 1611 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RealSkif Посмотреть сообщение
Я прочитал с десяток страниц Валенте!
Включая обложку, аннотацию и страницу с выходными данными...
Этого хватит, чтобы проникнуться уникальной подачей автора.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.03.2018, 13:28   #1048
Игроман
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638 [+/-]
Дэниел Абрахам - Путь дракона

Год написания: 2011
Год публикации: 2016
Жанр: эпическое фэнтези
Время действия: средние века
Кол-во страниц: 480

Аннотация:
Мир, удивительно похожий на наш... Здесь воюют маленькие королевства, процветают вольные города, правят могущественные банкирские дома, плетутся изощренные политические и дипломатические интриги. Здесь судьбой предопределено встретиться людям, которые рано или поздно изменят ход времени. Гедер - единственный наследник благородного рода, книгочей и философ. Его снова и снова пытаются сделать пешкой в чужой опасной игре... Китрин - "сирота из хорошей семьи" на попечении банкирского дома. Ее готовят на роль финансовой королевы, не посвящая в семейные тайны. Маркус - циничный и усталый воин, чьи подвиги остались в прошлом. Наемник, готовый за золото пойти хоть на всадников Апокалипсиса. Теперь его отряд втягивают в необычную партию... Фигуры расставлены на доске. Игра начинается. Но кому предстоит сделать ход конем?

Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.03.2018, 15:20   #1049
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,975
Репутация: 1611 [+/-]
Что-то не хочется ни начинать новый цикл, в котором уже дофига томиков в оригинале вышло (ладно бы один-два, но когда больше - уже сразу для меня минус), ни чего-то похожего на драную "Игру престолов", ни, тем более, описываемого в некоторых отзывах "дотошно экономического" уклона с минимумом движухи. Так что я пас.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.03.2018, 15:51   #1050
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,537
Репутация: 1125 [+/-]
Что-то Вы тут периодически сретесь, а я со своей стороны выражу огромную благодарность и проекту, и тем людям, которые все это делают. Лично у меня не так много времени, чтобы следить за новинками, за авторами, за циклами, но вот Ваша тема стала для меня хорошим подспорьем, чтобы знакомится с актуальной, хорошей, выделяющейся литературой. Знакомство с одной книгой или автором легко переходит в открытие других работ и писателей. Здесь уже без фантлаба тяжело бы пришлось. Я прочитываю книги, которые Вами выкладываются. Не все мне подходят по моим пристрастиям, но я за широкий спектр представленной литературы. Мои вкусы - мои проблемы. Извиняюсь, что не комментирую прочитанное. Просто после чтения вроде бы и возникает желание оставить отзыв, ответить на вопросы, но когда сажусь писать, то сразу наваливается лень и верх берет какое-то нежелание. В этот момент сложно себя заставить или перебороть. Я уже больше в режиме чтения на форуме, нежели в рядах активных юзеров, даже в отдельных темах. Однако благодаря Вам моя домашняя библиотека пополняется отличной литературой. Я уже жуть сколько много накупил книг, как по Вашим темам, так и просто найденным по соседним ссылкам и рекомендациям. Увы, не могу читать электронные варианты. Пока это все, что я хотел написать
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.03.2018, 16:09   #1051
Игроман
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638 [+/-]
Ayreon, спасибо, приятно, что есть такие читатели.
Цитата:
Сообщение от Ayreon Посмотреть сообщение
Просто после чтения вроде бы и возникает желание оставить отзыв, ответить на вопросы, но когда сажусь писать, то сразу наваливается лень и верх берет какое-то нежелание.
Можно, например, только в оценку тыкнуть - нам для инфы полезно будет.
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
(«Волшебник из страны Оз»)
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2018, 16:35   #1052
Опытный игрок
 
Аватар для Ayreon
 
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,537
Репутация: 1125 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr.Goodkat Посмотреть сообщение
Можно, например, только в оценку тыкнуть - нам для инфы полезно будет.
О, это сколько угодно!
Ayreon вне форума  
Отправить сообщение для Ayreon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 23:43   #1053
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Fresh: Алексей Сальников - Петровы в гриппе и вокруг него

Алексей Сальников - Петровы в гриппе и вокруг него

Год написания: 2016
Год публикации: 2018
Жанр: мистика, сюрреализм
Время действия: XX век, наши дни
Кол-во страниц: 416

Аннотация:
«Алексей Сальников создает для Петровых подробнейший мир, не ленясь описывать пешие и транспортные маршруты Екатеринбурга, типичные диалоги с продавцами, аптекарями, кондукторами, врачами скорой помощи, вытряхивая каждый трупик осы из пыльной рюмки, прежде чем налить коньяк. Степень прорисованности этого мира не может не восхищать, даже ранний Гришковец позавидовал бы плотности узнаваемых деталей на страницу текста. Только Сальников к тому же остроумен и безжалостен. <...> Укачанный чужой температурой и троллейбусными переездами читатель не сразу понимает, как до осязаемости понятный мир становится непонятным. Как в тексте без картинок запускается логика комикса. Как происходят хладнокровные убийства, воскрешения и встречи с античным божеством. “Петровы в гриппе и вокруг него” — стереокартинка, которая состоит из тысячи мелочей и выступающих за ней очертаний чего-то совсем иного. И одна из прелестей этого текста в том, что даже заспойлерить его практически невозможно, — черт его знает, что там творится на самом деле...»

Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 00:26   #1054
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Я даже не рискну предположить понравится ли Никвесту, но книга очень хорошая. Очень бытовая, очень яркая, и язык сочный. Сюрреализм есть, настоящий (психологический), но едва-едва ощущается. Мистика есть, и сделана здорово, но тоже на очень глубинном, а не поверхностном уровне. Жутковатая оттого местами книга, но не беспощадный яростный кошмар как "Колыбельная" Данихнова. У Сальникова это первый крупный успех в печати, парень выстрелил. Короче, рекомендую. В печать готовится его первый роман - жду.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 14:35   #1055
Forest spirit
 
Аватар для ChaoSKnight

 
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: Fatherland
Сообщений: 13,016
Репутация: 749 [+/-]

Предупреждения: 5
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Я даже не рискну предположить понравится ли Никвесту
А я предположу - не понравится. По наблюдениям шансы тут процентов 80, так что такая ставка всегда смотрится выигрышно)
ChaoSKnight вне форума  
Отправить сообщение для ChaoSKnight с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 14:42   #1056
Игроман
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638 [+/-]
Пофиг вообще, понравится ему или нет.
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
(«Волшебник из страны Оз»)
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 15:16   #1057
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,975
Репутация: 1611 [+/-]
Да устройте тотализатор еще.
А Гудкиска так смешно мяукает Так и хочется против шерсти почесать, чтобы выеживалась дальше.
Цитата:
Сообщение от ChaoSKnight Посмотреть сообщение
По наблюдениям шансы тут процентов 80
Ну, не знаю. Из похожего на ФЛ книга Данихнова понравилась, книга Галиной (другая, правда) не очень. Больше никаких вменяемых ориентиров не вижу, чтобы можно было даже мне самому судить, а уж посторонним людям так тем более. Но я прочитаю, хоть не очередное ванильное хрен-пойми-что от сами-знаете-кого.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 18:23   #1058
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Я голосую что Никвесту понравится!
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 01:17   #1059
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Выдыхаем, Никвесту понравилось
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 02:23   #1060
Игроман
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638 [+/-]
Хорошо, что я не ставил, без штанов уже б остался
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
(«Волшебник из страны Оз»)
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
book discussion club, fantasy clan, дискуссии, книги, книжные новинки, книжный клуб, литературное обсуждение, новинки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования