[Майлз]

Крутые пацаны и Гейпарад от 27.08.17

Скрытый текст:

добавляем вот этот аккаунт в друзья, дабы список крутых пацанов и гейпарада стал актуальнее.
Группа бананы, олдбоя и мулеза

Правила поведения в треде:
Соответствуют правилам раздела.

Темы ближайших недель:
ПАНАМ ПАЛМЕР ЛУЧШАЯ ДЕВОЧКА КИБЕРПАНКА




Официальный чатик игромании
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

[Джигмэн]

Сообщение от ShadowJack

Это чем надо напиться, чтобы придумывать преимущества русской локализации

краснолюды в дубляже, внезапно, краснолюды, а не дворфы
лютик, внезапно, лютик, а не одуванчик
(это только из того, что помню)

так что странную ты акробатику устроил

[Без_Имени]

Сообщение от ВАСЕКС

А изначально, если ты не заметил, речь шла, будто он изобрел что-то принципиально новое в жанре, с чем я и спорил, приводя былые примеры.
И типа киберпанк теперь аналогично изменит индустрию) вот только непонятно чем

Это ты откуда взял вообще, я писал лишь про то, что Ведьмак повлиял на индустрию просто одним своим сущестованием(когда АС просто меняют и пытаются превратить в своего Ведьмака, о чем тут еще говорить(жаль конечно попытки пока не особо удачные)). Выпад про нелинейность второй части был из-за того, что ты решил пошутить про то, что рпг не ровняются на Ведьмака, хотя на уровень квестов, долгоиграющие последствия, нелинейности второй части пускают слюнки многие. Ну и в итоге ты назвал две игры из которых подходит одна, плюс я сам сказал про АП(хоть там это и по другому работает), при этом это не новые игры, одна довольно старая. Поэтому меня всегда удивляла претензия к 3ей части, учитывая, как они увеличили масштабы, где бы они взяли деньги и время на это. Вызывает уважение, что они вот так выпустили по сути три игры в разных поджанрах и с каждой добились успеха, а сейчас берут новые высоты.
Ну конечно непонятно чем, а когда игра выйдет и я попрошу привести пример похожий пример, ты вспомнишь про первый деус и много других игр, которые называть конечно смысла нет, ведь всем и так все очевидно))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ShadowJack

что-то типа ГТА5, где несколько способов прохождения миссий,

Для ГТА такой подход стал бы революцией учитывая абсолютную линейность всех последних гта и рдр, вот в 3д вселенной все с этим было лучше, особенно в гта 3

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от McDragon

Уж очень у тебя воображение разыгралось насчет "заваленности озвучки", она отличная, есть конечно баги, где положили болт и просто устроили скороговорки вместо нормальных предложений, это на совести тех даунов кто все это соединял, но таких моментов минимум и на качество озвучки игры в целом это не влияет. Хотя снобы могут до радио прикопатсься, было бы желание.

У Кузнецова нормальная озвучка, проблема только в том, что она не соотвествует оригинальному характеру Геральта, а существенный это недостаток, тут каждый выбирает сам

[Джигмэн]

Без_Имени, интересней больше, как онлайн-киберпанк повлияет на индустрию и получится ли у них приблизиться к успеху рокстар. Но гигантских сюжетных DLC наверняка больше не будет, надо ведь контент для платного условно-бесплатного онлайна пилить

[Без_Имени]

Джигмэн, Это все зависит от многих факторов, рассчитывать на их наличие можно было бы будь это традицией, но по сути огромные длс были только в 3 части.

[ВАСЕКС]

Сообщение от ShadowJack

ГТА5

Ну, я ее забросил почти сразу, играя на консоли. На миссиях скучал, катсцены бесконечно скипал (даже не помню уже, скипались ли они). Если киберпанк аналогичный окажется, то это точно не для меня: уже представляю унылейшие миссии типа хакерством угнать тачку, догнать кого-то или уйти от погони, параллельно стреляясь, потом в какой-нибудь катсцене вырвать у поверженного какой-нибудь чип и доставить заказчику... о нет,вотэтоповорот,оказывается мы помогаем тем самым страшным злодеям-террористам, а не просто порядочным бандитам, и теперь (если выбор сделаешь) надо воевать против самого заказчика, чтобы отомстить за друга заодно! И так продолжается-продолжается... разбавляясь немного диалогами о погоде с вариантами ответа, ну и допустим с несколькими ключевыми выборами в игре на уровне какую группировку выбрать, т.е. какую телку оставить в команде с собой. Оу е, истинный киберпанк, а хоть что-нибудь из реальной науки и реальных научных прогнозов туда завезут или там будет бесконечным ретроприветом прошлому веку по технологиям? Пустые отсылки вообще никогда никакого адекватного веса не имели - ну процитируют раз сто нейроманта, ряд аниме, матрицу, вот уже неуместных отсылок подвалило на русскую классику и т.д. Все будут этому рукоплескать, а чего это на самом деле стоит?
Гташки и мафии доставляли техническими возможностями и некоторой сложностью миссий в подростковом возрасте, когда от игр многого не требовалось. В целом, это было просто тогдашней песочницей для беспредела - не всеми моделькаии машин овладел, не все возможносьи игры прощупал, просто виупую ад устраиваешь.
Вариативность прохождения миссий в гта - дрвольно сомнительная штука. Вот какой-нибудь фаркрай хотя бы в теории позволял почувствовать себя перед выбором, каким именно способом вырезать целый лагерь, была какая-та атмосфера в этом. Тот же хитман или деусекс создавали эффект - завалишь стелс - придется очень хорошо стрелять, лучше этим не злоупотребоять. В гта или мафии или макс пейне все массовые перестрелки были более оторваны от реальности или правильнее сказать эффектности, тупо терминаторство, просто богаче анимированное в более новых частях.

По аналогии не вижу в ведьмаке чего-то выдающегося в жанре рпг. Единственная моя предвзятость здесь - это нелюбовь к славянскому фэнтези вдобавок (это при том что да, есть в польше крутые фантасты) + во всех частях бесила скучная и топорная боевая система. Но даже если абстрагироваться, то слишком многое там было страшной скукой, как-то вообще все равно что выбирать в диалогах. Нет какой-то оригинальности что ли, нет напряжения или любопытства, ничего не мотивирует продолжать.

[Пonyraй]

Сообщение от ВАСЕКС

И малки это просто самое бомбезное, что там есть.

Нет они фишмалки, и это клиника, а не бомбезность.

Сообщение от ВАСЕКС

я прекрасно знаю недостатки вэмпов, но то, что ты называешь - не входит в их число. Например, там поначалу было совсем ужасно с багами, там надоедает под конец, становится все поспешнее-непродуманнее из-за производственного ада и т.д. Но в остальном топ.

Лол, ты фанбой-демагог, делающий вид, что способен в трезвый взгляд. Накидываешь супер очевидные проблемы игры, о которых постоянно говорили сами разрабы и вообще все. Но игнорируешь то, о чем они стыдливо умалчивают.
И зачем-то споришь со словами того же Митсоды, который признавал, что малков писали в спешке и получилось ну такое. И он сам, говорит, что его утомили все это чрезмерные психопаты и это ленивый подход.

[ВАСЕКС]

Пonyraй, кек, клиника, разрабы умалчивают... я не буду сражаться с пустословием)

[ShadowJack]

Сообщение от McDragon

просто устроили скороговорки вместо нормальных предложений

Тут локализаторы не причем.

Сообщение от Джигмэн

краснолюды в дубляже, внезапно, краснолюды, а не дворфы

Краснолюдки (польск. Krasnoludki, Krasnale, Skrzaty, белор. Красналюдкі) — в польской и белорусской мифологии народ карликов. По своей мифологии аналогичны западноевропейским гномам

https://en.wikipedia.org/wiki/Dwarf_(mythology)
СиДи прожект лохи, не разобрались как на англицкий переводить дятлы дибильные. Могли бы и Кузнецова на озвучку Герванта позвать в англ версию, вот бы мир весь ахнул.
Тро Бакер уволился бы с напруги из всех проектов.

Сообщение от Джигмэн

лютик, внезапно, лютик, а не одуванчик

В английском переводе Лютик стал Одуванчиком из-за того, что «Лютик» пишется как Buttercup и является женским именем.

Это как если бы у нас его Розой или Лилией звали.

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от ВАСЕКС

Ну, я ее забросил почти сразу, играя на консоли.

Я два раза бросал ГТА5 не пройдя. Речь идет о наполненном и проработанном открытом мире, а не дизайне геймплея.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ВАСЕКС

макс пейне все массовые перестрелки были более оторваны от реальности

Макса Пейна то ты зачем сюда приплел, который на перестрелках стоит. Разве что третьего, но это не та игра.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Без_Имени

У Кузнецова нормальная озвучка, проблема только в том, что она не соотвествует оригинальному характеру Геральта, а существенный это недостаток, тут каждый выбирает сам

ТЛОУ 2 хорошая игра, проблема только в паре сюжетных поворотов... Ну короче ты понял.

[The_Shrike]

Парни, раз уж вы в 2020 году обсуждаете озвучки витчера, вам ещё не помешало бы принять решение - рпг он или адвенчура?

[ВАСЕКС]

ShadowJack, ну я их как бы не обсерал, мафия1 и макс пейн2 навсегда в сердечке, все такое, тогда сравнивать не с чем было, но выйди сейчас подобный одиночный экшен - пускай и высокотехнологичный - играть в такое однотипное не тянет. Если чисто стрелялка - это надо с людьми,раз крутых ботов ленятся делать. Если же другой жанр типа рпг - то тут экшен вообще совсем необязателен. Но вместо этого трейлеры киберпанка навязывают экшен, кинцо, яркие катсцены. Вопрос в том, какая там глубина. Фоллауты до 4ки обладали глубиной, там можно радикально целые локации изменять своими поступками, находить очень неожиданные квесты или пути их решения... будет ли такое здесь - очень хз. Я и по поводу бладлайнс2 тоже боюсь, хоть и намного сильнее жду (там тоже пока исключительно кинцо в трейлерах, ничем не лучше). Но там более проработанная основа все-таки, обкатанная неединожды в индустрии.

[Пonyraй]

ВАСЕКС, А еще власти скрывают. Пупс, покажи мне хоть грамм аргументации в своей вкусовщине, тогда ты будешь иметь основания предъявить мне за утверждения без пояснений. А до тех пор, скройся, ущербие без вкуса.

Сообщение от The_Shrike

Парни, раз уж вы в 2020 году обсуждаете озвучки витчера, вам ещё не помешало бы принять решение - рпг он или адвенчура?

ХОРОШ! Проехался по моему 2016.

[ВАСЕКС]

Сообщение от ВАСЕКС

Если же другой жанр типа рпг - то тут экшен вообще совсем необязателен.

Порой даже лишний. Вообще в любых сюжетах, в книгах или на экране - раздражает всесильность неубиваемость главного героя. Одно из важнейших правил сценаристики - превозмогание казалось бы непосильных сложностей героем - руинится. Да, это касается также многих сюжетов, которые мне нравятся, но там обычно сюжет или образ персонажа смещены во что-то еще, во что-то иное, а вот помпезный ведьмак, как и прочие типичные мифологически-фэнтезийные супергерои всегда как-то вызывал отторжение. И к этому можно применить любые игровые и не только сюжеты, где любая проблема персонажу не страшная, ведь игрок/зритель/читатель точно знает, что будь там хоть сто, хоть двести, хоть тыща врагов - гг всех победит. И наверняка не погибнет по сюжету,разве что в конце.

Да, в ведьмаке на полступеньки выше дела обстоят, ведь там еще вмешивается не самый позитивный результат, игра со спорной моралью... но обычно это незначительно: ну поплюют на ведьмака, что крестьяне не просили его их спасать,или окажется, что он способствовал злодеяниям... но в итоге это рядлм не лежало с каким-либо серьезным более серым или темным фэнтези, более непредсказуемым и суровым.

Добавлено через 7 минут
Пonyraй, гнать на бладлайнс и малков = очевиднейшее ущербие вкуса. Тут нечего доказывать, достаточно во вскх известных и малоизвестных рпг порыться, включая наиболее качественные текстовые, иметь какое-то понимание в разнице и вариациях диалогов по качеству. Как будто так много рпг используют глубоко фишку по изменению диалогов в зависимости от выбранного класса, а не просто несколько реплик разблокирывают в общем сценарии. Ну и доказывать тебе удовольствие от отыгрыша психа, маньяка, гонзо-стайл и т.д. - контрпродуктивно.

[Пonyraй]

Сообщение от ВАСЕКС

Ну и доказывать тебе удовольствие от отыгрыша психа, маньяка, гонзо-стайл и т.д. - контрпродуктивно.

Подозреваю, что твоего опыта и понимания даже на объяснение не хватит. Но ты можешь поучить дедушку, как познать и отыграть малков.

Сообщение от ВАСЕКС

Пonyraй, гнать на бладлайнс и малков = очевиднейшее ущербие вкуса. Тут нечего доказывать, достаточно во вскх известных и малоизвестных рпг порыться, включая наиболее качественные текстовые, иметь какое-то понимание в разнице и вариациях диалогов по качеству. Как будто так много рпг используют глубоко фишку по изменению диалогов в зависимости от выбранного класса, а не просто несколько реплик разблокирывают в общем сценарии.

О, жопобросы от васи. Аргументы будут, или ты продолжишь голословить речевками?

[ВАСЕКС]

Приятно было пообщаться с адекватным здоровым человеком) обмазывайся дальше как-нибудь без меня)

[McDragon]

Сообщение от Пonyraй

Тем более ингришь гервансик, вполне себе играет эмоциями, просто он не ерничает как кузнецов. Поэтому возможно ты просто был невнимателен?

Ну хз по мне получился вполне себе харизматичный Геральт, он по лору постоянно баб клеит, если он ведет себя как тупое безэмоциональное не острое на язык бревно он бы не достигал желаемого. Мы приходим к тому что какие-то эмоции, да не какие-то а вполне человеческие испытывает и ведет себя как человек, острит и хохмит он тоже не редко с его-то возрастом и опытом, и Кузнецов не плохо это показывает там где уместно на самом деле. Мне пофиг что он там думает о том как надо озвучивать, я сужу по тому что он уже сделал и получилось не плохо, как минимум.

Сообщение от Пonyraй

поэтому отсылать к книгам, это очень спорный способ, что-то доказать.

Дык лор игры книжный, персонажи книжные... Ну да не по книге, да и не интересно наверное было бы тебе игру играть по прочтенной книге, когда ты все знаешь наперед. Переубеждать не буду, просто свою точку зрения сказал.

Сообщение от Без_Имени

У Кузнецова нормальная озвучка, проблема только в том, что она не соотвествует оригинальному характеру Геральта, а существенный это недостаток, тут каждый выбирает сам

Дык и не спорю с этим, тут просто есть мнение у людей что локализация уровня плинтус или ниже, когда это не так и скорей всего это вытекает из жизнеутверждающей аксиомы "ру локализация = говно по дефолту", что далеко не всегда не правда, но тут это кажется предвзятым.

Сообщение от Джигмэн

интересней больше, как онлайн-киберпанк повлияет на индустрию и получится ли у них приблизиться к успеху рокстар.

Судя по обзору стопгейма там нет привычной нынче песочницы типа гта\фаркрай. Хз насколько это будет улучшено в онлайн итерации этой игры, но что-то мне подсказывает что рокстаров они не переплюнут.

Сообщение от ВАСЕКС

Ну, я ее забросил почти сразу, играя на консоли. На миссиях скучал, катсцены бесконечно скипал (даже не помню уже, скипались ли они). Если киберпанк аналогичный окажется, то это точно не для меня: уже представляю унылейшие миссии типа хакерством угнать тачку, догнать кого-то или уйти от погони, параллельно стреляясь, потом в какой-нибудь катсцене вырвать у поверженного какой-нибудь чип и доставить заказчику... о нет,вотэтоповорот,оказывается мы помогаем тем самым страшным злодеям-террористам, а не просто порядочным бандитам, и теперь (если выбор сделаешь) надо воевать против самого заказчика, чтобы отомстить за друга заодно! И так продолжается-продолжается... разбавляясь немного диалогами о погоде с вариантами ответа, ну и допустим с несколькими ключевыми выборами в игре на уровне какую группировку выбрать, т.е. какую телку оставить в команде с собой.

Из обзора чуть выше ясно что ничего этого не будет, присоединиться к группировкам нельзя, а все квесты проработаны намного интересней гта (к которой я тоже инертен и она валяется до сих пор не пройденной). Через всю игру будешь нести идею самых стальных яиц в комнате, когда стелсом с хаком всего и вся, когда просто тыча пушкой в рожу.

Сообщение от ShadowJack

Тут локализаторы не причем.

Как это не причем?) У них была прога от разрабов для подгона разговорных катсцен под реплики на нашем языке, но на нее забили местами и просто ускорили реплики что бы они влезли в отведенное время не редактируя, и получилось что получилось, этому мудаку что это сделал так-то нет оправдания, это тупая халтура, благо этого совсем не много, но это не меняет сути.

[Льюс Терин]

Вы опять обсуждаете озвучку в ведьмаке.
зочем.

Добавлено через 1 минуту
The_Shrike, это рейсинг на лошадях.

[Пonyraй]

Льюс Терин, топчемся на личных пристрастиях дракона, ибо

[Без_Имени]

Вообщем посмотрел еще мнений, и в целом получается так, у нас тут все так же есть заранее прописанный персонаж(а может ли быть по другому в сюжетно ориентированной игре такого масштаба), но в отличие от Ведьмака тут очень вариативный геймплей, выбирая разные прохождения можно пропустить куски игры. Такая смесь Ведьмака и Деуса в плане квестов и их прохождения. Открытый мир здесь наполнен ручным контентом, это ни разу не опен ворд гта(хотя я не понял претензий про скучно в плане гта механик, в самом гта уже скучно в плане гта механик, я когда проходил с трудом гта 5 зевал от скуки открытого мира). Н выходе у нас смесь зи игры, которая внутри напоминает больше старые рпг(где ты исследуешь мир в поисках ручного контента) в обертке современной игры. Остается только надеяться, что за 5 месяцев СДПРожекты смогут избавиться от основных проблем игры.

Добавлено через 31 минуту
Плюс ролевая система, она полностью вариативная и комбинируется, как душе угодно.

[deus_irae]

Сообщение от The_Shrike

Парни, раз уж вы в 2020 году обсуждаете озвучки витчера, вам ещё не помешало бы принять решение - рпг он или адвенчура?

Очевидно же, что РПГ уровня Масс Эффект, а может даже и выше.

[The_Shrike]

Сообщение от deus_irae

РПГ уровня Масс Эффект, а может даже и выше.

ВЫШЕ МАСС ЭФФЕКТА?
Ересь.