Кофе и сигареты - Страница 583

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**pankor** · 08.11.2016, 10:53

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

кто-нибудь прописан нормально?

Конечно. Все.
Я даже увеличу список раскрытых персонажей, но без спойлера:
баба-коллега доктора - якобы проходной персонаж, но на самом деле очень важный. Считай Стрейндж по ходу изменений "держал её в голове" и потом к ней обращался. В тех немногих моментах ясно что она делает в кадре, в жизни Стрейнджа и что из себя представляет.
Кецилий - вообще супер. Тут хватило харизмы Микельсена. Ну классный же актер.
Мордо и как персонаж раскрыт и все его действия оправданы ключевыми моментами. Там даже по его репликам можно предугадать что и дальнейшие его действия.
Про старейшину, надеюсь не надо говорить?
Там еще был клевый монах библиотекарь.

Что бы расписать каждого конкретно надо жутко спойлерить.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Нет историй по персонажам, то есть сопереживать пустышкам уже не получается.

так это ж не сериал! Или мы все таки будем с комиксом сравнивать полуторочасовой фильм?

**deus_irae** · 08.11.2016, 11:30

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Мотивация и персонажи поверхностны

Им уделено достаточно времени, чтобы зритель понял, кто зачем на экране находится.
Не знаю, нужно ли больше и глубже, но всё-таки марвело-кино - конвейер.

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

становление Стрэнджа - тоже.

И оно, тем не менее, лучше, чем становление Человека-Утюга или Тора.

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

он ещё должен как-то развлекать

А с этим-то что не так?
В начале экшена, конечно, меньше, чем в последней трети фильма, но надо же куда-то было вписать драму и туториал для персонажа?

**Sam & Leon** · 08.11.2016, 11:44

Цитата:

Сообщение от pankor

Конечно. Все.
Я даже увеличу список раскрытых персонажей, но без спойлера:
баба-коллега доктора - якобы проходной персонаж, но на самом деле очень важный. Считай Стрейндж по ходу изменений "держал её в голове" и потом к ней обращался. В тех немногих моментах ясно что она делает в кадре, в жизни Стрейнджа и что из себя представляет.
Кецилий - вообще супер. Тут хватило харизмы Микельсена. Ну классный же актер.
Мордо и как персонаж раскрыт и все его действия оправданы ключевыми моментами. Там даже по его репликам можно предугадать что и дальнейшие его действия.
Про старейшину, надеюсь не надо говорить?
Там еще был клевый монах библиотекарь.

Это все характеры персонажей и актёры сыгравшие их.

Цитата:

Сообщение от pankor

Что бы расписать каждого конкретно надо жутко спойлерить.

Да что там спойлерить? Вот как и написал - на каждого персонажа прописано по 2-3 предложения.

Цитата:

Сообщение от pankor

так это ж не сериал!

А что, только в сериалах можно рассказать историю о персонаже? Нет, конечно.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от deus_irae

А с этим-то что не так?
В начале экшена, конечно, меньше, чем в последней трети фильма, но надо же куда-то было вписать драму и туториал для персонажа?

Его мало и он так себе.

Добавлено через 7 минут
Вон, они там ориентировались на Матрицу Вачовски - и все равно даже не приблизились в плане хореографии и постановки боевых сцен. А она слава богу вышла 17 лет назад. Так за что девятки-то?

**deus_irae** · 08.11.2016, 11:59

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Его мало и он так себе.

Его достаточно.
Хотя боёвка местами смазанная.

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Вон, они там ориентировались на Матрицу Вачовски

Эт где такое сказано? о_О

**Sam & Leon** · 08.11.2016, 13:13

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Эт где такое сказано? о_О

Цитата с КП.

Цитата:

Как рассказывал продюсер Кевин Файги, концепция волшебства в кинематографической вселенной «Marvel» позаимствована из фильма Вачовски «Матрица» (1999) и работ Стэнли Кубрика и Хаяо Миядзаки. «Вы смотрели научно-популярный сериал „Космос“ (1980)? Вот вам волшебство. Оно заключено в квантовой физике. Надо только изучить её от и до, и грань между наукой и волшебством будет стёрта… Такой подход не применяется в Гарри Поттере, но если бы в Хогвартс поехал учёный, он бы точно разобрался, как работает часть из увиденного там! Мы не будем настолько глубоко погружаться в эту тему, но и стороной её не обойдём. Это особенно важно для персонажа вроде Стрэнджа, который превращается из человека науки в человека веры и который перемещается в обоих мирах, — сказал Файги. — Но найти ответы на интересующие нас вопросы бывает возможным не всегда. Бывает так, что мы спрашиваем „Как это работает?“, но ответа не находим».

Хотя там не про боевку, а про визуальные эффекты.

**deus_irae** · 08.11.2016, 13:19

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

концепция волшебства в кинематографической вселенной «Marvel» позаимствована из фильма Вачовски «Матрица» (1999) и работ Стэнли Кубрика и Хаяо Миядзаки

Всегда знал, что гуманитарии слегка малохольные.

**pankor** · 08.11.2016, 13:28

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

А что, только в сериалах можно рассказать историю о персонаже? Нет, конечно.

но история это дополнительное экранное время, а раскрываются персонажи и без истории.
Как по мне, то вставлять в фильм историю с сестрой доктора - это заранее сделать его сентиментальным, а его изначально показали иначе и трансформация его отношения была бы смазанной.

Цитата:

Сообщение от deus_irae

концепция волшебства

которая имела место быть.

А что не нравится в постановке боевых сцен? В матрице там в основном один на один постановки были, которые заимствованные из азиатских фильмов. Тут же все лучше и массовее было.
Правда Эдкинс, играющий опять третьестепенного злодея - расстраивает.

**Sam & Leon** · 08.11.2016, 14:13

Цитата:

Сообщение от pankor

В матрице там в основном один на один постановки были, которые заимствованные из азиатских фильмов. Тут же все лучше и массовее было.

В Стрэндже массовее и лучше, чем в Матрице?
Ох лол.

**deus_irae** · 08.11.2016, 14:17

Цитата:

Сообщение от pankor

А что не нравится в постановке боевых сцен?

Когда я смотрел фильм, мне показалось, что долго моргаю, из-за чего часть кадров пропускаю. Моргать перестал - качетво боёвки лучше не стало.

**pankor** · 08.11.2016, 14:18

Sam & Leon, это все ностальгия. В Матрице были те самые "новые" эффекты, которые заставляли пересматривать фильм снова и снова.
Тринити против агентов,
Нео против Морфеуса
Тринити и Нео против агентов
Нео против агентов и нео против Агента Смитта

В Докторе все кажется смазанным, потому что мы привыкли уже.

Может я погорячился и в докторе боев меньше чем в матрице, но если не фапать на ностальгию - бои в докторе ничуть не хуже. ок.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от deus_irae

качетво боёвки лучше не стало

не забывай, что там микс со спецэффектами и оружием. Это тоже не просто так.
Поставить драку один на один легче чем поставить массовую драку с виртуальным оружием.
Ладно. не буду утверждать - надо еще разок пересмотреть тогда точнее выскажусь.

**Sam & Leon** · 08.11.2016, 14:23

pankor, никакой ностальгии. Объективно, бои в матрице намного лучше. Нет постоянной смены кадра, сумбурности, все чётко, будь то перестрелки или рукопашка. Хореография, постановка боёв.

Надо же такое сморозить.

**pankor** · 08.11.2016, 14:34

Sam & Leon, все таки мы зря съехали с темы. Изначально ты говорил про нераскрытые персонажи, а в итоге пришли к сравнению боев в Стрейндже и Матрице. сюр какой-то.

**Sam & Leon** · 08.11.2016, 14:54

pankor, я достаточно знаю, что с персонажами беда. Тогда подумал, может кто скажет, в чем смак боевых сцен.

Rywer · 08.11.2016, 14:59

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Вот вам волшебство. Оно заключено в квантовой физике. Надо только изучить её от и до, и грань между наукой и волшебством будет стёрта…

Ну да, Древняя же толкнула короткую телегу про то, что они де на файерболы кастуют, а программируют, понимаешь, реальность на исходном коде вселенной.

И если уж о Матрице, то волшебство с пространственными архитектурными калейдоскопами были только в Matriculated, а там виртуальная реальность. Каким боком Стрэйндж ко всему этому неясно.

**deus_irae** · 08.11.2016, 15:01

Цитата:

Сообщение от pankor

не забывай, что там микс со спецэффектами и оружием.

И что?
Это не оправдание для далеко не первого фильма Марвел в конце 2016 года.

**Nebel** · 08.11.2016, 15:28

Цитата:

Сообщение от pankor

Тринити против агентов,
Нео против Морфеуса
Тринити и Нео против агентов
Нео против агентов и нео против Агента Смитта

с роботами, с призраками, с огнестрелом

**pankor** · 08.11.2016, 15:34

Nebel, это вторая матрица. разговор же о "Матрица"

Цитата:

Сообщение от deus_irae

для далеко не первого фильма Марвел в конце 2016 года.

ну он и не файтинг. А там тебе и драки и использование кармоэнергетических штук и вообще актеры далеко не бойцы. Кроме приспешников, конечно же.

Добавлено через 4 минуты
вот самая эпичная драка в Матрице

Да и я бы не хотел продолжать сравнивать сцены боев с Матрицей. Тут я заране в проигрыше, потому что Матрица мне очень нравится. И не за боевые сцены.
Просто это разные фильмы.

**deus_irae** · 08.11.2016, 15:49

Цитата:

Сообщение от pankor

ну он и не файтинг.

А что? о_О

Цитата:

Сообщение от pankor

А там тебе и драки и использование кармоэнергетических штук

"Аватар: Легенда о Корре".

Цитата:

Сообщение от pankor

и вообще актеры далеко не бойцы

А каскадёров всех уволили?

**pankor** · 08.11.2016, 15:53

Цитата:

Сообщение от deus_irae

А что? о_О

Доктор Стрейндж - файтинг? блин. серьезно?

Цитата:

Сообщение от deus_irae

"Аватар: Легенда о Корре".

"Рейд". "Рейд 2". Я тоже так умею.

Цитата:

Сообщение от deus_irae

А каскадёров всех уволили?

Так то в матрице Нео сам ногами махал.

**deus_irae** · 08.11.2016, 16:13

Цитата:

Сообщение от pankor

Доктор Стрейндж - файтинг?

Нет.
Но боёвка построена на махании руками и ногами. Почему бы не сделать её хорошо?

Добавлено через 21 секунду

Цитата:

Сообщение от pankor

Так то в матрице Нео сам ногами махал.

Так-то 17 лет уже прошло.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от pankor

Я тоже так умею.

Не умеешь, раз не видишь разницы между боёвкой "Легенды о Корре" и боёвкой "Рейда".