Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2011, 20:22   #1
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
ITlab Материнские платы Socket LGA1155

Здесь решаются все вопросы, связанные с материнскими платами под Socket LGA1155.

Socket H2 (или LGA 1155) — процессорный разъем для процессоров Intel Sandy Bridge, анонсированных 3 января 2011 г. LGA 1155 разработан в качестве замены LGA 1156 (Socket H).
Выполнен по технологии Land Grid Array (LGA). Представляет собой разъём с подпружиненными или мягкими контактами, к которым с помощью специального держателя с захватом и рычага прижимается процессор, не имеющий штырьковых контактов.

Поддерживаемые чипсеты
Скрытый текст:

Вопросы и ответы

От какого производителя брать материнскую плату?
Предпочтительнее Asus, Gigabyte, MSI, ASRock, Foxconn. Первые три производителя традиционно пользуются уважением среди пользователей. ASRock часто предлагает интересные продукты, но продукция отличается меньшими возможностями и потенциалом в разгоне. С учетом того, что Foxconn в последнее время поднял планку качества своих изделий, материнские платы данного производителя также стали привлекательным приобретением (в основном, это касается наиболее дорогих решений компании).

Какие материнские платы рекомендуются к покупке?
Базовые модели: ASUS P8P67 | ASRock P67 Pro3 | GIGABYTE GA-Z68A-D3-B3 (поддерживают только CrossFire) или GIGABYTE GA-Z68X-UD3-B3 (есть SLI)
Более продвинутые решения: ASRock P67 Extreme4 | ASUS P8P67 PRO |GIGABYTE GA-Z68XP-UD4
Серьезный выбор: ASUS SABERTOOTH P67 | ASRock Fatal1ty P67 Professional | GIGABYTE GA-Z68XP-UD5
Топы: ASUS Maximus IV Extreme | GIGABYTE G1.Sniper2
Если не нужны SLI/CrossFire, но хочется материнскую плату понадежнее - ASRock Fatal1ty P67 Performance
Также весьма удачным вариантом является ASUS P8P67 EVO.


Рейтинг разумных покупок на 1155 сокете.
  1. ASRock Fatal1ty P67 Professional
  2. ASUS P8P67 EVO
  3. ASUS Sabertooth P67
  4. ASRock P67 Extreme4
  5. ASUS P8P67 Pro
  6. GIGABYTE GA-Z68X-UD3-B3
  7. ASRock P67 Pro3

Как обстоят дела с совместимостью с продукцией для LGA1156?
Процессоры в исполнении LGA1156 не совместимы с материнскими платами LGA1155. Системы охлаждения для LGA1156 и LGA1155 взаимно совместимы.

Что там с памятью?
DDR3 only. Поддерживается только двухканальный режим. Ну и одноканальный тоже. Официально поддерживается память до 1333 MHz включительно. Поддержка памяти с более высокими частотами обеспечивается конкретной материнской платой.

Хочу SLI и CrossFire!!!
SLI поддерживается в режиме х8+х8 (возможно лишь на матплатах, основанных на чипсете Р67 или Z68). Но поддержку имеют не все материнские платы на чипсете P67.
Для CrossFire достаточно двух слотов PCI-E х8+х8 (возможно лишь на матплатах, основанных на чипсете Р67 или Z68) или х16+х4.
На некоторых материнских платах на чипсете H67 также есть возможность объединения двух видеокарт в CrossFire по схеме x16+x4 (при условии того, что производителем реализовано дополнительное объединение четырех из восьми линий PCI-E и распаян второй порт PCI-E).

А что насчет встроенного видеоядра Sandy Bridge?
Материнские платы на чипсете P67 не позволяют его использовать.
Но видеоядро Sandy Bridge можно использовать на материнских платах на чипсете H67 и Z68, оборудованных соответствующими разъемами для вывода изображения. Его производительности хватит для повседневных задач, просмотра фильмов, а также для нетребовательных игр, а также относительно новых игр, если играть без фанатизма в разделе настроек графики.
На материнских платах на чипсете Z68 реализована возможность переключения между встроенной графикой и дискретной видеокартой, когда в ее мощности появляется необходимость, например, в играх. В остальное время дискретная видеокарта находится в режиме "бездействия", а за обработку графики отвечает видеоядро центрального процессора.

Люблю все разгонять!
Разгон по шине ограничен: в среднем +5MHz по шине. Однако, возможно наличие последствий увеличения частоты шины для SATA, PCI и т.д.
Функции по разгону процессоров с разблокированным множителем (i5-2500K и i7-2600K) поддерживаются только материнскими платами на чипсете P67 и Z68 при помощи функции Fully Unlocked Core.
Материнские платы на чипсете P67 и Z68 также позволяют использовать для разгона процессора настройку технологии Turbo Boost. Некоторые материнские платы позволяют зафиксировать максимальный множитель для всех ядер. В этом случае, например, i5-2500 будет работать на частоте 4100 MHz.
Кроме того, можно поднимать частоту памяти до 2400 MHz.
Разгоняем 2500K + полезная информация

Графический интерфейс UEFI.
Вместо традиционного BIOS ряд материнских плат на базе LGA1155 использует UEFI.

Вопросы, связанные с браком SATA II в материнских платах

Скандал с браком SATA II в материнских платах разрешился?
Брак выражается в возможном падении производительности портов SATA II вплоть до их полной неработоспособности. Брак SATA II проявляется примерно в 15% случаев (по заверениям Intel). Сами девайсы при этом не страдают (опять же по заверениям Intel).
В данный момент материнские платы с исправленными багами уже активно поставляются в розницу. Отличить их можно по маркировке B3/Rev. B3/Revision B3 и т.п.

А я все-таки купил обычную материнскую плату ревизии B2, в которой может проявиться брак. Что мне делать?
1. Официально можно обменять материнскую плату на аналогичную ревизии B3.
2. Не пользоваться портами SATA II.
3. Повесить на SATA II оптический привод, а жесткие подключать к SATA III.

А что делать, если я хочу поменять купленную материнскую плату ревизии B2 на материнскую плату ревизии B3, а мне отказывают?
Обменять должны. По закону "О защите прав потребителей". Если не меняют по-хорошему, делаем по-плохому следующее:
1. Распечатываем заявление своего производителя (ASUS, Gigabyte и т.д. - ищите на официальных сайтах производителей).
2. Составляем претензию
2.1 Идем в Общество Защиты Прав Потребителя и составляем претензию там. Платно. Вроде от 400-500 рублей стоит.
2.2 Составляем претензию к магазину самостоятельно.
2.3 Опционально еще можно обратится в Роспотребнадзор. Они сделают пометку о наличии претензии. Но сделать ничего смогут, так как еще нет ответа от магазина.
3. Делаем две копии претензии. Одну вместе заявлением производителя материнской платы, копией чека и гарантийного талона в магазин отдаем. На второй в магазине должны поставить подпись и печать. Ее потом оставить у себя.
4. Вместе с заявлением производителя материнской платы и составленной претензией идем в магазин, где покупали материнскую плату и который, собственно, отказывается совершить обмен.
4.1 Если в магазине прикидываются, что не знают ни о каких багах в материнках, они все равно должны принять претензию и проверить информацию по своим каналам на основании претензии.
4.2 Проконтролировать, чтобы на претензии поставили подпись и печать магазина, что ее приняли. Копию претензии с подписью и печатью сохранить у себя.
4.3 Если не принимают претензию - нужно отправить 1 экземпляр претензии с копией чека и гарантийного талона заказным письмом с уведомлением по почте. Квитанцию с почты сохранить.
5. По закону они должны ответить в течение 10 дней.
5.1 Ответили положительно - идем менять материнскую плату.
5.2 Ответили отрицательно или вообще не ответили - идем в Роспотребнадзор.
5.3 На меры Роспотребнадзора магазин не отреагировал - идем к юристам подавать судебный иск к магазину.
6. Результат:
6.1 В случае положительного ответа получаем материнскую плату ревизии B3.
6.2 В случае отрицательного ответа все равно получаем материнскую плату ревизии B3 через судебное решение. И еще можно с магазина денег стрясти за моральный ущерб и дополнительные расходы. Даже с юристом-третьекурсником в качестве адвоката - дело выигрышное в 100% случаев.


Материнские платы FAQ

За флуд, флейм, оффтоп и прочее, ждите проценты %.

__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...

Последний раз редактировалось Xaron; 08.02.2012 в 13:51. Причина: обновление моделек
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 12:25   #741
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Neocronic Посмотреть сообщение
Вообще стоит переплачивать или первый вариант не хуже?
Вопрос скорее личных предпочтений.
И да, какая разница, какая цена, если тебе меняют по гарантии на любую мать за 5-6 тыс. руб. Не поменяют на асус - бери асрок.
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 15:48   #742
Гейммастер
 
Аватар для Neocronic
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,844
Репутация: 601 [+/-]
Хм, когда ремонтировали в сц забрали чек с ценами, поэтому подбирал так сказать по памяти. В итоге моя мать стоила порядка 3,500 на момент покупки. Вообщем взял в итоге такую, доплатив немного. Немного лучше чем моя до этого была, но все таки и свои плюсы тоже есть. В частности в прошлый раз когда собирал весь комп по частям, материнку попросил посоветовать в магазе под железо какое я сам выбрал до этого, почитав отзывы на сайтах. Вообщем несмотря на то что я просил мать для двух (в будущем) gtx 670, мне дали с кросфайром, который оказывается только под радеон. В этой материнке эта оплошность устранена, тут оба вида и сли и кросфайр. Теперь если надумаю брать вторую видяху, будет куда ставить.
Собственно хороший выбор я сделал или стоило все таки из этих 3х брать?
__________________
Нет ничего невозможного, старайтесь, и все получится!!!!

Последний раз редактировалось Neocronic; 03.07.2013 в 15:56.
Neocronic вне форума  
Отправить сообщение для Neocronic с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 16:06   #743
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Neocronic, Нормально.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 16:12   #744
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
Neocronic, нормальный вариант. Разгонный потенциал, разве что меньше, чем у асроковской.
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 12:47   #745
Юзер
 
Аватар для LostGhost1
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 446
Репутация: 65 [+/-]
Здравствуйте уважаемые железнячки! Помогите выбрать материнскую плату (1155) и оперативную память к ней из всего этого многообразия, производитель желательно Asus или AsRock до 4000р ну и память также в разумных пределах, 16gb ,будет достаточно, вот ссылка на магазин где собрался покупать http://novosibirsk.e2e4online.ru/shop/ Заранее благодарю
LostGhost1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 20:13   #746
ROW! ROW!
 
Аватар для Taro
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,952
Репутация: 1892 [+/-]
LostGhost1, http://novosibirsk.e2e4online.ru/sho...tem/?id=276202
Разгон не предусматривается, как я понял
http://novosibirsk.e2e4online.ru/sho...tem/?id=286746
Зачем 16 гб? Для игрового компьютера это явный перебор. Если передумаешь, то http://novosibirsk.e2e4online.ru/sho...tem/?id=286745
Taro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.06.2014, 16:30   #747
Игроман
 
Аватар для Rambo J.J.


 
Регистрация: 07.09.2005
Адрес: insider
Сообщений: 4,767
Репутация: 1479 [+/-]
Всем привет. Хотелось бы спросить, строго ли соответствует действительности список поддерживаемых материнской платой модулей оперативной памяти? Т.е. я вот зашел на сайт Asus, из всех, что я посмотрел, никто не поддерживает нужные мне модули, да и сами списки какие-то маленькие. Это строгие указания или же рекомендации с вероятностью поддержки, т.е. то, что в списке точно поддержит, а остальное как повезет? Например материнская плата Asus P8H77-V, там же по ссылке есть список поддерживаемых модулей памяти, но среди них нету Samsung M378B5173DB0-CK0, в то время как везде советуют эту планку, типа с Самсунгами проблем не бывает вообще. Как мне быть при выборе материнской платы? Копошить каждую на предмет совместимости? Вот у Асус вообще из выбраных ни у одной не нашел Самсунг в списке.
__________________
geschaffen durch mghost

Ты - не_демократ!
Rambo J.J. вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.06.2014, 23:33   #748
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rambo J.J. Посмотреть сообщение
т.е. то, что в списке точно поддержит
В списке то что было протестировано с этой мамкой, остальные тоже будут работать, просто если будут конфликты производитель матери за это ответственности не несет.
Цитата:
Сообщение от Rambo J.J. Посмотреть сообщение
Как мне быть при выборе материнской платы?
Особо не заморачивайся, просто не бери нонейм память, у проверенных брендов несовместимость очень редкое явление.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 10:22   #749
Игроман
 
Аватар для Rambo J.J.


 
Регистрация: 07.09.2005
Адрес: insider
Сообщений: 4,767
Репутация: 1479 [+/-]
Berser-k, спасибо за ответ, у меня вот сейчас материнская плата Gigabyte H55-M S2, купил Кингстон на 4 гб, не работает(хотя сейчас стоят два Кингстона по 2 гб), поменял на Самсунг 4 гб, тоже не работает. Кое как в интернете увидел единственное предположение, что проблема в компановке чипов памяти, на обеих планках они были с одной стороны(на тех, что сейчас стоят, они с двух сторон), такое может быть? Я думал DDR3 он и в Африке DDR3 и главное, чтобы конфликта конкретно с планкой не было, а тут подстава такая.
__________________
geschaffen durch mghost

Ты - не_демократ!
Rambo J.J. вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 10:40   #750
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202 [+/-]
Rambo J.J., Попробуй биос обновить.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 11:26   #751
Игроман
 
Аватар для Rambo J.J.


 
Регистрация: 07.09.2005
Адрес: insider
Сообщений: 4,767
Репутация: 1479 [+/-]
Мозг, биос последний, вроде, на сайте нового нет.
__________________
geschaffen durch mghost

Ты - не_демократ!
Rambo J.J. вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 12:28   #752
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Rambo J.J., возможно конфликтуют планки между собой, но возможно проблема не в планках а в порядке установки, посмотри мануал мамы какие варианты установки она поддерживает. Если вставить только новую планку она ведь работает?
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.06.2014, 13:45   #753
Игроман
 
Аватар для Rambo J.J.


 
Регистрация: 07.09.2005
Адрес: insider
Сообщений: 4,767
Репутация: 1479 [+/-]
Berser-k, разные варианты пробовал, и одну планку ставил в разные слоты, с одной даже в биос не зайти, а если рядом еще планка, то в биос заходит, оперативную память видит, но когда надо загружаться виндоусу, выключается.
__________________
geschaffen durch mghost

Ты - не_демократ!
Rambo J.J. вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.07.2014, 15:41   #754
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 1
Репутация: 0 [+/-]
Добрый вечер (ну у кого как в данный момент). Я
Я собираю компьютер вот в такой комплектации:
1) Материнская плата: - ???????????????????
2) Процессор (на сокете 1155) - intel i7 3770k (3.4Gh, Ivy Bridge).
3) Видеокарты: две - GigaByte GeForce GTX770 4Gb.

Подскажите какую лучше выбрать материнскую плату, чтобы была полная совместимасть в режиме SLI, ну и чтобы по цене была приемлимая.

Да и не моглибы рассказать про PCI-E x16 в режиме x16-x16. и на много ли отличается этот режим от PCI-E x16 х8-х8. и Стоит ли гнаться за первым режимом.
ZeonBk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 00:57   #755
Юзер
 
Аватар для kachok
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 110
Репутация: 20 [+/-]
Всем привет. Приобрел мать gigabyte p 61-s3. Установил, все работает отлично. Но со звуком беда, сколько драйверов перепробовал, и стандартные, и сторонние, ничего не работает. Когда колонки подключены, и винда загружена, слышен постоянно какой то писк, скрежет, и еще всякая непонятная ерунда. Что я делают не так?
kachok вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 20:53   #756
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
ZeonBk, GIGABYTE G1.Sniper 3, только нужен ли тебе геморой со сли, лучше подожди 970-980gtx и будет тебе счастье за те же деньги.

kachok, звук убавь на колонках, а в настройках аудиокарты прибавь, если не поможет значит звуковуха померла иди за дискретной, цена вопроса 200-300 рэ.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 21:56   #757
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 62
Репутация: 4 [+/-]
добрый вечер, такая проблема. Новая мать asrock b85m - пропал звук и с передней панели и задней, в чем может быть проблема?
переставлял виндоус, дрова и ничего не происходит.
volodya84 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 22:18   #758
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
volodya84, в диспетчере устройств восклицательные знаки есть? В микшере все включено? Колонки исправны?
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 22:23   #759
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 62
Репутация: 4 [+/-]
в диспетчере только PCI-контроллер simple comunications но он и до поломки был, в микшере все включено.

Добавлено через 2 минуты
тяжело сказать, как именно это произошло. Я сегодня ставил на проверку видеокарту 6850 вместо своей r9280x установил драйвера поверх старых, и уже тогда звука не было. Ночью выключал все работало. После переустановки виндоус ничего не поменялось - когда что либо воспроизводиться в микшере сигнал есть а звука нет.

Добавлено через 7 минут
еще на задней панели рядом с мини джеками(3.5) был пластиковый квадрат и он горел оранжевым, щас нет. На фото задней панели видно http://www.asrock.com/mb/Intel/B85M/index.ru.asp

Последний раз редактировалось volodya84; 03.01.2015 в 22:36. Причина: Добавлено сообщение
volodya84 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 20:22   #760
⋘Узник света⋙
 
Аватар для methosean

 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Дебри
Сообщений: 2,069
Репутация: 225 [+/-]
хочу поставить на Asus P8H61-M LE 3 ревизии жирафа 750. Будут ли какие-то проблемы, материнка вроде старая?
__________________
steam | myshows | fantlab
methosean вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
intel, lga1155, материнки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования