[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Hast]

Сообщение от Manshtein

Ты не ответил на вопрос.

Я ответил. Проститутка и раб для меня одинаково гиблые люди.

Сообщение от Manshtein

А как назвать желающих ассоциации с ЕС?

Желающими лучшей жизни для свой страны и своих детей.

[Kazuya]

Сообщение от Jure Brainz

Hast,

Грамотнее Ющенко и Тимошенки? Орли.

Они же вроде как с Харварда.

Вики
Виктор Ющенко
В 1975 году Ющенко закончил Тернопольский финансово-экономический институт. После получения диплома два месяца (август — сентябрь) работал заместителем главного бухгалтера колхоза «40-летие Октября» в селе Яворив Ивано-Франковской области, затем был призван в армию (по непроверенным даным служил в пограничных войсках КГБ СССР на советско-турецкой границе близ г. Ленинакан, Армянская ССР). Вернулся в октябре 1976. Вступил в КПСС в 1977 и оставался в её рядах вплоть до роспуска партии.


Юлия Тимошенко
В 1978 году поступила на горный факультет Днепропетровского горного института. В 1979 году перевелась в Днепропетровский государственный университет на экономический факультет по специальности «Экономическая кибернетика». В 1980 году, после рождения дочери, восстановилась на специальность «Экономика труда».
В 1984 году окончила с красным дипломом экономический факультет Днепропетровского государственного университета по специальности «Экономика труда» с присвоением квалификации «инженер-экономист».
В 1999 году защитила в Киевском национальном экономическом университете кандидатскую диссертацию по специальности 08.02.03 — организация управления, планирования и регулирования экономики на тему «Государственное регулирование налоговой системы». Кандидат экономических наук.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Hast

Желающими лучшей жизни для свой страны и своих детей.

А, ну ясно тогда. А вы читали документ об ассоциации? У меня есть знакомые про-европейски настроенные украинцы, которые однако категорически против подписания договора об ассоциации, считая что его условия лучшей жизни ни им, ни их детям не принесут. Это без оглядки на РФ с её ТС сразу говорю.

[Kazuya]

Сообщение от Hartmann

Очевидно, Восток "тянет" Запад.

Миф

Принцип бюджетной системы относительно справедливости распределения расходов бюджета Украины не соблюден при формировании субсидий, текущих и капитальных трансфертов предприятиям, учреждениям, организациям (средства, которые могут покрывать текущие или капитальные расходы субъектов ведения хозяйства). Об этом свидетельствует анализ данных, полученных в ответ на запрос о получении публичной информации от Государственной казначейской службы Украины.
Об этом сообщает Лаборатория законодательных инициатив.
Показательно, что доля Донецкой области в ВВП Украины в 2010 году составила 12%, а общая сумма полученных этим регионом субсидий, текущих и капитальных трансфертов составила в 2010 году – 21%, а в 2011 году – 27% от общегосударственной суммы.
Аналогичная ситуация в Луганской области – при доле в ВВП Украины в размере 4% расходы по области составили 8% (в 2010 году) и 11% (в 2011 году).
При этом, например, в Днепропетровской области ситуация противоположная: при доле региона в общегосударственном ВВП в 11% область получила лишь 2% отмеченных субсидий и трансфертов в 2010 году и 3,8% - в 2011 году.
Такие же диспропорции имеют место в большинстве областей Украины, за исключением города Киев, где эти показатели приблизительно одинаковы: доля в ВВП – 18%, частица расходов – 16% и 18,3% в 2010 и 2011 году соответственно.
В целом в 2011 году три региона – Киев, Донецкая и Луганская области - получили 56% от всего объема (31,2 миллиарда гривен) субсидий и трансфертов.
http://podrobnosti.ua/economy/2012/05/07/835210.html

Так что кроме Днепропетровской области все остальные регионы юго-востока никого не кормят, а сами кормятся. Что не удивительно, учитывая что донецкие у власти и свой Донбасс поддерживают, а Донбасс затем за них голоса отдает и с плакатами ходит.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Manshtein

А, ну ясно тогда. А вы читали документ об ассоциации? У меня есть знакомые про-европейски настроенные украинцы, которые однако категорически против подписания договора об ассоциации, считая что его условия лучшей жизни ни им, ни их детям не принесут. Это без оглядки на РФ с её ТС сразу говорю.

А совки (в основном с юго-востока страны) против Европы как таковой, а не соглашения об ассоциации.

Скрытый текст:

При этом 77% людей вообще никогда не были за границей.

[Hast]

Сообщение от Manshtein

А вы читали документ об ассоциации?

Да

Сообщение от Manshtein

У меня есть знакомые про-европейски настроенные украинцы, которые однако категорически против подписания договора об ассоциации

Это их право

Сообщение от Manshtein

считая что его условия лучшей жизни ни им, ни их детям не принесут

А здесь роль сыграет не столько условия ассоциации, сколько сам факт ее подписания и шаг подальше от совка. При этом оговорюсь, что перспектива вступления в евросоюз в ближайшем будущем мне не нравится. Некоторые очень любят эти два события принимать за одно.

[Hartmann]

Сообщение от Hast

Проблема в том, что все украинцы юго-востока, считающие себя "русскими", как раз де-факто и являются тем самым совком.

Они считают себя русскими потому, что такими являются. Все-таки исторически эти территории всегда были русскими, а в составе Украины они оказались благодаря большевикам, передавшим огромное количество русских территорий в состав новоиспеченных "национальных республик".
Русские Юго-Востока Украины не поддерживают какую-либо из сторон, да и избиениями и даже убийствами протестующих занимаются все те же украинцы.

Сообщение от Hast

Нужно учитывать не только производственную способность региона

Ага, вот и получается советская формула "кто не работает, тот ест", когда национальные регионы и республики сидят на шее у русских "регионов-доноров".

[Hast]

Сообщение от Hartmann

Русские Юго-Востока Украины не поддерживают какую-либо из сторон, да и избиениями и даже убийствами протестующих занимаются все те же украинцы

Они как раз поддреживают власть. Крымский совмин постоянно призывает ввести военное положение. Убийствами протестующих занимается беркут, созванный из крыма.

Сообщение от Hartmann

Ага, вот и получается советская формула "кто не работает, тот ест", когда национальные регионы и республики сидят на шее у русских "регионов-доноров".

Сам понял что написал? Почитай пост выше.

[Hartmann]

Сообщение от Kazuya

Миф

Да какой миф, если все производство сконцентрировано на Юго-Востоке страны? Понятное дело, что больше всего ресурсов следует концентрировать там, где больше всего производства. Тут другой вопрос: а в чем же экономическая польза запада Украины, для преимущественно русского Юго-Востока?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hast

Они как раз поддреживают власть. Крымский совмин постоянно призывает ввести военное положение. Убийствами протестующих занимается беркут, созванный из крыма.

Не мало русских и на Майдане, и даже в Правом Секторе. Русские это третья сила, кроме украинских-националистов и совков-многонационалов ПР.

Сообщение от Hast

Сам понял что написал? Почитай пост выше.

Еще раз: зачем русскому Юго-Востоку содержать украинский Запад, если все производится на Юго-Востоке?

[Kazuya]

Сообщение от Hartmann

Да какой миф, если все производство сконцентрировано на Юго-Востоке страны? Понятное дело, что больше всего ресурсов следует концентрировать там, где больше всего производства. Тут другой вопрос: а в чем же экономическая польза запада Украины, для преимущественно русского Юго-Востока?

Не надо преувеличивать значение востока в промышленности. Днепропетровск мой родной город и жители этого города не относят себя к востоку, а скорее к центру, русскими себя не считают, а донецких там сильно не любят. Я дал цифры, 12% вклад в ВВП и 21% потребляемых дотаций. Получается они не кормят, а еще и обдирают другие регионы выжимая все соки.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Hast

А здесь роль сыграет не столько условия ассоциации, сколько сам факт ее подписания и шаг подальше от совка. При этом оговорюсь, что перспектива вступления в евросоюз в ближайшем будущем мне не нравится. Некоторые очень любят эти два события принимать за одно.

О того, что подпишете какие-то там бумаги, вы совком(воображаемым) меньше то не станете. Без обид, но если волнует больше всего политическая составляющая чем условия, то это скорее напоминает ребячество, нежели поведение взрослых людей. Мне в общем даже все равно, вступит Украина в ТС или нет, просто логику протестующих людей понять охота.

[Hast]

Сообщение от Manshtein

Мне в общем даже все равно, вступит Украина в ТС или нет, просто логику протестующих людей понять охота.

Ты сам откуда?

[serafim1]

Hast, один вопрос, вот беркут, поддерживает януковича и не скрывают этого, они совок? тогда я правильно понимаю, что те ушлёпки, которые пытались их сжечь заживо, не совок?

[Nebel]

Сообщение от serafim1

вот беркут, поддерживает януковича и не скрывают этого, они совок?

лол, беркут исполняет указ вышестоящего командования, думаешь они там по собственному желанию стоят и мерзнут ?

[H.E.L.L.]

Сообщение от Hast

На сегодняшнем митинге в Симферополе:

Скрытый текст:

Прямо в точку ребята попали.

Вот мне интересно, ты перед тем как что-то запостить проверяешь правдивость информации? Ну или хотя бы логику включаешь?
На календарь взгляни. Сейчас январь, зима, холода, понял ход мыслей?

Сообщение от Hast

А как назвать желающих ассоциации с ЕС?
Желающими лучшей жизни для свой страны и своих детей.

Эх, розовые очки, что же вы делаете с людьми.

Кстати, сегодня читал, что во Львовской ОДА, которую штурмом взяли майдановцы, опозиционные депутаты решили всех "народных деятелей"(волонтеров, простых людей, штурмовщиков кароч) вытурить нафиг, потому что они работать мешают.
Народ возмущен, как так? А вот так, руками народа пришли к власти - все свободны.
Получается опозицию уже никто не любит, и нынешнюю власть не любят, и лидера у толпы нет.
Тем временем опозиция вливается во власть, положив болт на ЕС и прочие "плюхи" для народа.
Ожидаемо, че.

[Hast]

Сообщение от H.E.L.L.

Вот мне интересно, ты перед тем как что-то запостить проверяешь правдивость информации?

Айв обычно хрень не постит, поэтому не стал проверять.

Сообщение от H.E.L.L.

Сейчас январь, зима, холода, понял ход мыслей?

Это же крым, че.

Сообщение от H.E.L.L.

Тем временем опозиция вливается во власть, положив болт на ЕС и прочие "плюхи" для народа.

Всем уже насрать на ЕС. И майдан начинался в первую очередь против власти, а не за европу. Отказ ассоциации был последним толчком, после которого люди вышли на улицу, не более.

Сообщение от H.E.L.L.

Эх, розовые очки, что же вы делаете с людьми.

Я еще раз повторюсь, что важна не сама ассоциация. Но это первый и важный шаг к нормальной жизни.

[Digot]

Я еще раз повторюсь, что важна не сама ассоциация. Но это первый и важный шаг к нормальной жизни.

Значит альтернатив нет ? Т.е нормальная жизнь только в Европе ? Дальше, видимо, чтобы нормально жить нужно будет вступить в НАТО, ну так, чтобы наверняка.
Всем насрать конечно на ассоциацию, всех волнует тока бандитская власть, но почему то многие уверены, что единственных выход это ЕС.. мда.

[Hartmann]

Сообщение от Kazuya

Днепропетровск мой родной город и жители этого города не относят себя к востоку, а скорее к центру, русскими себя не считают, а донецких там сильно не любят.

Данные соц. опроса в студию.

Сообщение от Kazuya

Я дал цифры, 12% вклад в ВВП и 21% потребляемых дотаций. Получается они не кормят, а еще и обдирают другие регионы выжимая все соки.

Донецк вообще-то на третьем месте по ВРП. Луганск вроде ниже, но по объемам производства (по чем и следует судить кто от кого зависит) русский Юго-Восток обогняет украинский Запад очень сильно.
Ну а если Вам так хочется верить что русский Юго-Восток "обдирает" украинский Запад, так тем паче надо немдленно отделить клятых москалей.

[Hast]

Сообщение от Digot

Значит альтернатив нет ?

Я этого не говорил

Сообщение от Digot

Т.е нормальная жизнь только в Европе ?

и этого

Сообщение от Digot

но почему то многие уверены, что единственных выход это ЕС

И тем более этого.

Ассоциация — это хорошо, но, разумеется, далеко не идинственный выход.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Hast

Ты сам откуда?

Россия, Великий Новгород.

Сообщение от Hast

Ассоциация — это хорошо, но, разумеется, далеко не идинственный выход.

Сообщение от Hast

Я еще раз повторюсь, что важна не сама ассоциация. Но это первый и важный шаг к нормальной жизни.

Почему? В Европу чтоль проще на заработки ездить будет?

[Hast]

Сообщение от Manshtein

Почему? В Европу чтоль проще на заработки ездить будет?

Нет. Это попытка создания цивилизованного демократического общества.

Сообщение от Manshtein

Россия, Великий Новгород.

Тогда я тебя огорчу. Тебе не должно быть все равно, вступит ли Украина в ТС. Потому что в таможенном союзе есть интересы ТОЛЬКО России. Если не только, то, по крайней мере, в первую, вторую, третью и десятую очередь. Поэтому тебе, как рядовому жителю России, вступление Украины в ТС очень важно.

А вот еще ссылочка насчет "кормящего" востока: http://www.investgazeta.net/ekonomik...danija-164683/