Трилогия Борна / The Bourne Identity, Supremacy, Ultimatum / - Страница 4

**Дарио** · 20.12.2006, 16:57

Who is Jason Bourne?

Идентификация Борна
/The Bourne Identity/

Скрытый текст:

Превосходство Борна
/The Bourne Supremacy/

Скрытый текст:

Ультиматум Борна
/The Bourne Ultimatum/

Скрытый текст:

**Mr.Ocelot** · 21.04.2011, 18:03

Цитата:

Это какие то твои придумки. Некоторые ходы конечно повторяются (например наличие в каждом фильме автомобильной погони), но при этом сильно отличаются от фильма к фильму.

Ну, погоня в первой части действительно отличается от погонь во второй и третьей.
Во второй и третьей различны лишь местом действия, в остальном ведут себя абсолютно также: ломаются, бьются обо всё подряд, в конце-концов всё заканчивается тем, что обе машины (Борна и его противника) таранят друг друга и разбиваются в лепешку о что-нибудь (бетонный угол в туннеле, или же угол на мосту)
Наконец, Борн, конечно же, одерживает вверх, а полиция фейлится раз за разом.

Цитата:

Может стоил внимательнее следить за диалогами, персонажами, движением сценария, например.

Я следил за диалогами, персонажами, движениям сценария. И чем все эти вещи отличаются от других картин? Диалоги прям как в шпионских фильмах, движения сценария аналогичны со многими боевиками. Выделяется лишь персонаж - Борн, всё. Тем более, я не сказал, что сценарий - говно, он попросту средний, не плохой. И именно те же самые действия, те же самые концовки - являются самым слабым местом в трилогии, а в остальном - очень даже хорошо.

CORSA · 21.04.2011, 18:15

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

а они вообще не похожи, это диаметрально разные подходы к шпионским боевикам.

как Стваицкий в какой-то из маний говорил: "то на что Бонду потребуются навороченые гаджеты и многомиллионный бюджет, Борн разрулит одной шариковой ручкой") примерно так как-то.

**ShadowJack** · 21.04.2011, 21:25

Цитата:

Сообщение от Якудзо

И чем все эти вещи отличаются от других картин? Диалоги прям как в шпионских фильмах, движения сценария аналогичны со многими боевиками

Т.е. ты когда начал смотреть второй фильм, ты прямо знал, что Мари сейчас убьют? И еще в первом фильме предугадал, что Борна используют в качестве козла отпущения в схеме отмывания международного мошенничества и коррупции?

Цитата:

Сообщение от CORSA

как Стваицкий в какой-то из маний говорил: "то на что Бонду потребуются навороченые гаджеты и многомиллионный бюджет, Борн разрулит одной шариковой ручкой"

Ставицкий конечно парень хороший, но Борн и Бонд вообще разными вещами занимаются. Борн пытается выжить и вернуться к нормальной жизни, Бонд мир спасает. Немножко разные акценты.

**Mr.Ocelot** · 21.04.2011, 21:39

Цитата:

Т.е. ты когда начал смотреть второй фильм, ты прямо знал, что Мари сейчас убьют?

Я догадывался, ни так сложно. Во первых, куда сценаристам девать её. Самый простой и самый распространенный способ избавиться от ненужного персонажа - попросту убить его. Этим сценаристы и воспользовались. А когда киллер и вовсе полез за винтовкой около моста, всё и так стало ясно.

Цитата:

И еще в первом фильме предугадал, что Борна используют в качестве козла отпущения в схеме отмывания международного мошенничества и коррупции?

Перед просмотром уже изрядно наслышался о фильме, поэтому да, знал.

**ShadowJack** · 21.04.2011, 23:25

Цитата:

Сообщение от Якудзо

Перед просмотром уже изрядно наслышался о фильме, поэтому да, знал.

Наверное оттуда же и про Мари догадывался.

Цитата:

Сообщение от Якудзо

Во первых, куда сценаристам девать её. Самый простой и самый распространенный способ избавиться от ненужного персонажа - попросту убить его.

Ненужный персонаж? Ниточка, втянувшая Борна в нормальное течение жизни это ненужный персонаж? Так часто делают в кино, на каждом шагу? В Бондах так постоянно делают?
Между прочим в книгах Борн женился на Мари, у них были дети, периодически её или их похищали или им угрожали, а он их спасал.

Цитата:

Сообщение от Якудзо

А когда киллер и вовсе полез за винтовкой около моста, всё и так стало ясно.

Я тоже понял, что Роршаха убьют, когда куски мяса полетели, ну и догадывался о концовке, наслушавшись о комиксе.

**Mr.Ocelot** · 22.04.2011, 09:13

Цитата:

Наверное оттуда же и про Мари догадывался.

Нет, информацию знал лишь по части оригинала. Когда брался за сиквел ничего не знал.

Цитата:

Между прочим в книгах Борн женился на Мари, у них были дети, периодически её или их похищали или им угрожали, а он их спасал.

не читал

Цитата:

Ненужный персонаж? Ниточка, втянувшая Борна в нормальное течение жизни это ненужный персонаж? Так часто делают в кино, на каждом шагу?

Хм, постарайтесь сейчас изменить сюжет Борна до такой степени, чтобы она выжила. Тогда и половины драмы, которая была во второй части исчезнет. Убили её попросту, чтобы добавить главному герою причины для мести, ну и для драмы. Насчет ненужности персонажа, сорри, подставил не то слово, имел ввиду чуточку другое.

Цитата:

В Бондах так постоянно делают?

На моей памяти девушек Бонда (да и вообще девушек) погибло чуть ли не больше, чем, собственно, главных злодеев.

**ShadowJack** · 22.04.2011, 11:12

Цитата:

Сообщение от Якудзо

На моей памяти девушек Бонда (да и вообще девушек) погибло чуть ли не больше, чем, собственно, главных злодеев.

Ну да, в начале фильма гибнет какая то левая девушка Бонда, которую мы видим только собственно в начале фильма. Это называется персонаж второго плана. Мари явно персонаж первого плана, и проработка характера и роль в сюжете.

Цитата:

Сообщение от Якудзо

постарайтесь сейчас изменить сюжет Борна до такой степени, чтобы она выжила

Мари похитили, Борна заставляют выполнять задания хитрого русского олигарха. Но он её спасает. Был бы такой стандартный добрый боевичок.

**Mr.Ocelot** · 22.04.2011, 11:28

Цитата:

Мари похитили, Борна заставляют выполнять задания хитрого русского олигарха. Но он её спасает. Был бы такой стандартный добрый боевичок.

Именно поэтому и убили, потому что триллер. И нужно ведь дать более удивительную причину главному герою на месть.

Цитата:

Мари явно персонаж первого плана, и проработка характера и роль в сюжете.

В первой части, да. Подобной ролью в сюжете, могут похвастаться многие герои второго плана.

**ShadowJack** · 22.04.2011, 11:51

Цитата:

Сообщение от Якудзо

В первой части, да. Подобной ролью в сюжете

Так откуда ты знал точно, что и во второй не будет также?

Цитата:

Сообщение от Якудзо

И нужно ведь дать более удивительную причину главному герою на месть.

Убедительную может быть?

XXX-3 · 19.03.2012, 17:03

На той неделе впервые всю трилогию борна посмотрел, раньше по телевизору видел первую часть, и с самой середины и не до конца, поэтому фильм особо и не понял, но хотелось посмотреть что же все таки за фильм, после Альфы Протокола решил все таки посмотреть, фильмы оч классные, Борну по-настоящему сочувтвуешь(особенно во 2-й части), после просмотра первой части возникла мысь что Мари убьют,и что обидно, так и случилось во второй части(которая зацепила больше всего, сильно зацепила как раз смерть Мари и в самом конце как Борн расказывает как убил родителей девочки ), третья часть тоже хороша, но до просмотра не понимал что еще интересного могут показать, после просмотра возник вопрос-у Ники было что то с Борном до Амнезии?...Фильмы оч понравились и интересно что же будет с Борном дальше?-наверное либо споится, либо воевать дальше будет, либо застрелится, но конец печален...Индентификации 9/10, Превосходству 10/10, а Ультиматуму 8,5

~~Nomad~~ · 19.03.2012, 19:16

Мне понравилась только первая часть, хотя посмотрел только две. Вторая как-то разочаровала. Все из-за того, что в первой все загадки вертятся вокруг личности Борна, а не вокруг каких-то махинаций и заговоров. Плюс в воздухе витает постоянное напряжение, постоянно подкидываются какие-то неожиданности.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Ненужный персонаж? Ниточка, втянувшая Борна в нормальное течение жизни это ненужный персонаж?

Вот, кстати, да. У меня с самого начала челюсть отвисла от такого поворота событий. Вот так взять и убить единственного близкого Борну человека. И на протяжении всего фильма главной мыслью в голове было "Как же так?". Неужели такая банальная инициатива, как месть, стоила того? Хотя даже не так, ведь Борн в любом случае отправился искать и разбираться с виновниками. И после этого еще пытаются сделать подобие "хэппи энда".